Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #232982] :: Di., 12 Juni 2012 10:37 
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Swth
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Recht interessanter Artikel:
Geheimratsecken und Kahlschlag am Hinterkopf? Typisch Mann, könnte man meinen. Nicht jedoch im Fall einer 52-jährigen Frau, die scheinbar grundlos Haare verliert. Nach welchen Krankheiten die Mediziner fahnden - und warum eine einzige Frage sie zur Lösung des Rätsels führt.
Es werden immer mehr Haare: Auf der Kleidung, in der Bürste - überall findet die 52-jährige Frau aus Lateinamerika ihr Kopfhaar. Seit einem Jahr geht das so, mittlerweile hat sie Geheimratsecken und eine kahle Stelle am Hinterkopf.
Als sie um Rat in einer Hautklinik bittet, untersuchen die Ärzte nicht nur ihre Haare und ihre Kopfhaut, sie suchen auch nach einer Grunderkrankung, die Haarausfall auslösen könnte. Dazu zählen etwa Anzeichen für Mangelernährung, Störungen der Schilddrüse, Vergiftungen oder eine Leberzirrhose. Doch die Frau erscheint topfit.
Allerdings verwundert die Ärzte das typisch männliche Muster des Haarausfalls, wie Carol Lattouf von der US-Universität von Miami im Fachblatt "Archives of Dermatology" berichtet. Andere Anzeichen dafür, dass sie möglicherweise zu viele männliche Geschlechtshormone produziert, finden die Mediziner jedoch nicht: Die übrige Körperbehaarung der Frau ist typisch weiblich, sie leidet weder unter Übergewicht, noch unter Akne.
Trotzdem suchen die Ärzte im Blut der Patientin nach Hinweisen auf Hormonveränderungen. So können etwa Tumore in den Eierstöcken, den Nebennieren oder im Gehirn dazu führen, dass bestimmte Hormone vermehrt ausgeschüttet werden und den Körper aus dem Gleichgewicht bringen.
Gut für den Mann, schlecht für die Frau
Bald werden die Ärzte fündig: Der Testosteronspiegel der Frau ist zu hoch. Per Ultraschall suchen die Mediziner nach einem Tumor in den Eierstöcken, doch die Organe sehen gesund aus. Erneut befragen sie ihre Patientin ausführlich - auch nach Erkrankungen ihres Ehemannes.
Damit sind die Ärzte dem Rätsel endlich auf der Spur: Der Mann verwendet seit über einem Jahr eine Testosteronsalbe, weil die Hormonproduktion in seinen Hoden gestört ist. Die Creme reibt er sich täglich auf den Oberarm und nimmt das Testosteron so über die Haut auf. Allerdings bleibt auch ein Teil des Wirkstoffs auf dem Arm oder den Händen zurück: Über Körperkontakt, Kleidung oder gemeinsam genutzte Bettwäsche und Handtücher hat auch die Frau das Hormon über die Haut aufgenommen - und in der Folge Haare verloren.
Häufig sind die Konsequenzen eines erhöhten Testosteronspiegels weitaus gravierender: Das Hormon kann bei Kindern eine vorzeitige Pubertät auslösen, die Klitoris vergrößert sich, und es kann zum Stimmbruch kommen. Bei Erwachsenen nehmen Körperbehaarung und Muskelmasse übermäßig zu, und Frauen können an Menstruationsstörungen leiden.
Die Maßnahmen im Fall der Patientin sind simpel: Zunächst muss der Ehemann das Gel an weniger exponierten Körperstellen auftragen und sich danach immer ausgiebig die Hände waschen. Die Patientin bekommt zudem ein Präparat mit dem Namen Minoxidil (s. Kasten), das sie zweimal täglich auf die Kopfhaut aufträgt.
Quelle: h**p://www.spiegel.de/gesundheit/diagnose/haarausfall-hormone-wie-testosteron-fuehren-zur-glatze-a-816926.html
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #232992 ist eine Antwort auf Beitrag #232982] :: Di., 12 Juni 2012 11:42 
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mike.
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interessant 
Transdermale Sachen wie Gels sind sehr mit vorsicht zu genießen !
wenn Testosteron bei Frauen dominieren kann das männl. AGA Erscheinungsbild auftreten ... Estradiol+Prolaktin wirken dann plötzlich als Trigger ...
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #233042 ist eine Antwort auf Beitrag #233040] :: Di., 12 Juni 2012 19:00
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mike.
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Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 18:55Im Prinzip hat sich auch AGA, sonst hätte sich der erhöhte Testosteronwert nicht auf die Haare ausgewirkt.
nur bei ihr ist es aufgrund der guten körperchemie nie ausgebrochen ... in wirklichkeit hat fast jeder mensch aga ...
das mit den gels ist wirklich hart .. ich habe ein estrogengel und reibe sparsam 2-3 kl. tropfen die oberschenkel ein ..... fettansammlung 
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #233044 ist eine Antwort auf Beitrag #233042] :: Di., 12 Juni 2012 19:18
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REMOLAN
Beiträge: 1221 Registriert: Dezember 2011 Ort: Absurdistan
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mike. schrieb am Tue, 12 June 2012 19:00Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 18:55Im Prinzip hat sich auch AGA, sonst hätte sich der erhöhte Testosteronwert nicht auf die Haare ausgewirkt.
nur bei ihr ist es aufgrund der guten körperchemie nie ausgebrochen ... in wirklichkeit hat fast jeder mensch aga ...
das mit den gels ist wirklich hart .. ich habe ein estrogengel und reibe sparsam 2-3 kl. tropfen die oberschenkel ein ..... fettansammlung
Wahrscheinlich hat jeder Mensch das "Potenzial" AGA auszubilden, nur ist es sehr verschieden. Es gibt Leute die "triggern" Hormonstörungen mit ihrem Lebensstil und lösen damit verstärkt AGA aus, dann gibts Bodybuilder die von ihren Hormonbehandlungen sogar noch stärkeren Haarwuchs am Kopf bekommen... sehr facettenreich.
Die Frage ist nur, in welcher Form die AGA abläuft. Warum bekam sie keine Mittelscheitellichtung wie sie bei Frauen üblich ist? Weil diese von anderen Androgenen getriggert wird? (bei Frauen AGA bin ich noch nicht so bewandert).
Haben Frauen mit GHE/Tonsur die empfindlichen Rezeptoren von der Väterlichen Linie und die Frauen mit Mittelscheitel-AGA die Rezeptoren der Mutterseite? Nä, das wirds wohl nicht sein  
Oder hat jeder das Potenzial, hormoninduziert überall AGA zu entwickeln?
Achja, Mike: hat es einen Grund, warum du das Estrogengel auf den Oberschenkel einreibst? Du könntest es ja auch in die Nackenhaargrenze schmieren? Oder wird es am Oberschenkel besser absorbiert?
Das kann deiner Freundin jedenfalls kaum schaden
Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.
*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #233049 ist eine Antwort auf Beitrag #233044] :: Di., 12 Juni 2012 19:53
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: Juli 2011
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ähmmm...vergiss die sache mit dem e-gel
es schadet den haaren auch .. in anwesenheit von testosteron, nur ich hab jetzt wenig T, darum muss ich estrogengel schmieren, um den knochenstoffwechsel nicht zu gefährden .. ich werfe auch haufenweise calcium tgl. ein .. calcium+E2 sind für knochen so wichtig, gerade weil ich kaum mehr eine aromatase T-E2 habe ...
die Frau hat viel T ... männliches AGA Muster kommt .. GHE+Tonsur ++
hier dürfe das T zuviel sein .. Estradiol+Prolaktin schaden ihr scheinbar .. einen exprimierung der AR könnte bei ihr erfolgt sein..
die Frau hätte auch wenig T haben können und trotzdem bricht eine aga aus wg. etwas zuviel T oder einfach so, haaralterung zb.... aber es wäre vorne viel aromatase gewesen und es wären KEINE GHE entstanden .. Estradiol+Prolaktin haben keinen Trigger-Effekt sondern androgen"verdrängeffekt" ...
Das sind meine Theorien, die ich bis heute nicht ganz beweisen kann .. im Thread E2/DHT von mir steht eine Kopfhautbiopsie über enzyme und vorkommen der geschlechter .... ich habe das so interpretiert und bin mir leider nicht 100% sicher ..
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #233056 ist eine Antwort auf Beitrag #233054] :: Di., 12 Juni 2012 20:47
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 20:31Mehr Prolaktin und E2 bei Männer führt aber nicht zu weniger AGA.
Es würde mich mittlerweile nicht wundern, wenn die Androgenrezeptoren an den Haarfolikeln den Haarausfall gar nicht beeinflussen.
Würde das dann vielleicht auch erklären warum Dinge wie Fin topisch, Spiro oder fluta topisch wenig bis gar nix bringen?
[Aktualisiert am: Di., 12 Juni 2012 20:47]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #233059 ist eine Antwort auf Beitrag #233054] :: Di., 12 Juni 2012 20:56
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: Juli 2011
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Zitat:Mehr Prolaktin und E2 bei Männer führt aber nicht zu weniger AGA.
PRL+E2 sind als Trigger zu verstehen .. es gibt hier im Forum eine Studie über Prolaktin (das aus Estradiol enteht .. E2->Hypothalamus->Hypophyse->ausschüttung Prolaktin) .. mehr AR mehr DHT wird aufgenommen .. Körper schützt sich vor verweiblichung ..Also Mann mit viel E2 kann wiederrum männlicher werden wenn ausreichend Testo da ist .. auch wenn 50/50 da ist kann er viel DHT haben und sehr virilisieren ..
..immunologischer Faktor greift in letzter Instanz HF an.....
Ich stimme dir voll und ganz zu Muad'Dib
das mit der schwangerschaft ist mir noch rätselhaft.. E2 wuchsbremse direkt .... Folsäure etc.... sehr hoch im blut, auch eisen, muss bei bedarf sogar zugeführt werden...das ist gut für die haare ....... meine freundin hatte damals gegen ende der schwangerschaft (sohn) wunderbaren wuchs der bis heute (ü 2 jahre her) andauert, dichte dicke haare.....
zu schwangerschaft ....
http://www.alopezie.de/foren/frauen/index.php/t/3412/
LG
Mike
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237689 ist eine Antwort auf Beitrag #233056] :: Sa., 04 August 2012 12:51
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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Haar2O schrieb am Tue, 12 June 2012 20:47Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 20:31Mehr Prolaktin und E2 bei Männer führt aber nicht zu weniger AGA.
Es würde mich mittlerweile nicht wundern, wenn die Androgenrezeptoren an den Haarfolikeln den Haarausfall gar nicht beeinflussen.
würde das dann vielleicht auch erklären warum Dinge wie Fin topisch, Spiro oder fluta topisch wenig bis gar nix bringen?
ist das so? können sich dazu vllt kurz mal 2-3 leute mit erfahrungswerten zu äußern?
denn sonst lass ich das mit fin topisch wieder sein...
danke im voraus.
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237750 ist eine Antwort auf Beitrag #237689] :: So., 05 August 2012 11:18
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pilos
Beiträge: 26509 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
lala schrieb am Sat, 04 August 2012 13:51Haar2O schrieb am Tue, 12 June 2012 20:47Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 20:31Mehr Prolaktin und E2 bei Männer führt aber nicht zu weniger AGA.
Es würde mich mittlerweile nicht wundern, wenn die Androgenrezeptoren an den Haarfolikeln den Haarausfall gar nicht beeinflussen.
würde das dann vielleicht auch erklären warum Dinge wie Fin topisch, Spiro oder fluta topisch wenig bis gar nix bringen?
ist das so? können sich dazu vllt kurz mal 2-3 leute mit erfahrungswerten zu äußern?
denn sonst lass ich das mit fin topisch wieder sein...
danke im voraus.
dann würde es doch auch oral gar nix bringen...wenn das so wäre...mal logisch denken
ausserdem
warum sollten dann schwangere frauen auch nur den hautkontakt mit finasterid vermeiden...aus spass..
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237754 ist eine Antwort auf Beitrag #237750] :: So., 05 August 2012 11:37
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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pilos schrieb am Sun, 05 August 2012 11:18lala schrieb am Sat, 04 August 2012 13:51Haar2O schrieb am Tue, 12 June 2012 20:47Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 20:31Mehr Prolaktin und E2 bei Männer führt aber nicht zu weniger AGA.
Es würde mich mittlerweile nicht wundern, wenn die Androgenrezeptoren an den Haarfolikeln den Haarausfall gar nicht beeinflussen.
würde das dann vielleicht auch erklären warum Dinge wie Fin topisch, Spiro oder fluta topisch wenig bis gar nix bringen?
ist das so? können sich dazu vllt kurz mal 2-3 leute mit erfahrungswerten zu äußern?
denn sonst lass ich das mit fin topisch wieder sein...
danke im voraus.
dann würde es doch auch oral gar nix bringen...wenn das so wäre...mal logisch denken
ausserdem
warum sollten dann schwangere frauen auch nur den hautkontakt mit finasterid vermeiden...aus spass..
naja er hatte ja geschrieben "wenig bis gar nix".
dass es topisch weniger bringt könnte man sich (auch nach logischer überlegung) schon vorstellen
Haar2O schreibt auch, dass ihm kein Bsp. einfällt, wo topisch was gebracht hätte.
ich kanns nicht sagen, schau nicht so regelmäßig ins forum.
aber ich erinner mich, dass einige wg. NW von oral auf topisch gewechselt hatten. die müssten doch sagen können, ob der HA wieder mehr wurde.. 
dass schwangere fin nicht berühren sollen, ist m.E. eine reine vorsichtsmaßnahme. es KÖNNTE ja sein....
(ist nur meine persönliche vermutung, anderes Bsp.:
hab von einem dermatologen tretinoin verschrieben bekommen und der hinweis, dass es i.wie fruchtschädigend sein könnte, kam dann nur vom apotheker, der das zeug angemischt hat. kein wort vom arzt.
wie hoch das risiko wirklich ist, weiß ich also nicht  )
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237805 ist eine Antwort auf Beitrag #237750] :: So., 05 August 2012 23:25
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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pilos schrieb am Sun, 05 August 2012 11:18lala schrieb am Sat, 04 August 2012 13:51Haar2O schrieb am Tue, 12 June 2012 20:47Muad'Dib schrieb am Tue, 12 June 2012 20:31Mehr Prolaktin und E2 bei Männer führt aber nicht zu weniger AGA.
Es würde mich mittlerweile nicht wundern, wenn die Androgenrezeptoren an den Haarfolikeln den Haarausfall gar nicht beeinflussen.
würde das dann vielleicht auch erklären warum Dinge wie Fin topisch, Spiro oder fluta topisch wenig bis gar nix bringen?
ist das so? können sich dazu vllt kurz mal 2-3 leute mit erfahrungswerten zu äußern?
denn sonst lass ich das mit fin topisch wieder sein...
danke im voraus.
dann würde es doch auch oral gar nix bringen...wenn das so wäre...mal logisch denken
ausserdem
warum sollten dann schwangere frauen auch nur den hautkontakt mit finasterid vermeiden...aus spass..
Kann man winzige über die Haut aufgenommene Mengen Finasterid (welche unter Umständen schädlich für ein Ungeborenes sind) gleichsetzen mit einer haarwuchsstimulierenden Wirkung?
Ansonsten hab ich doch nur ganz einfach mal das Feedback hier im Forum wiedergegeben...mehr nicht. Wenns nicht solche Augenprobleme bereiten würde, würd ichs der Oralen Variante versuchsweise sicher erstmal vorziehen.
[Aktualisiert am: So., 05 August 2012 23:28]
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237809 ist eine Antwort auf Beitrag #237805] :: So., 05 August 2012 23:41
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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@Pilos
Das ist jetzt der perfekte Zeitpunkt um mal eine Frage zu stellen die mir schon lange auf der Zunge liegt. Warum empfiehlst du so ausdrücklich topisches Fin?
Kennst du jemanden der Erfolg damit hat bzw. hast du ihn selber? Oder stützt sich das alles auf die eine Studie die topischem Fin Erfolgsaussichten nachsagt? Woher kommt die Bestimmheit hinter diesen Aussagen?
[Aktualisiert am: So., 05 August 2012 23:43]
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237822 ist eine Antwort auf Beitrag #237809] :: Mo., 06 August 2012 09:26
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: Juli 2011
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Top-User |
man müsste auch bei topischem Fin ON/OFF Schema fahren...
ich weiss leider nicht .... o Topical Fin jemand was gebracht hat ... obwohl Haare halten auch ein Erfolg wäre
wenn ich einen Hub E2 Gel auf die Hüften gebe habe ich die nächsten 3-4 Tagen Brustspannen .. topische/transdermale Dinge können sehr gut wirken
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Aw: Artikel: Frau bekomme GHE durch Körperkontakt [Beitrag #237888 ist eine Antwort auf Beitrag #237822] :: Mo., 06 August 2012 19:53
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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mike. schrieb am Mon, 06 August 2012 09:26topische/transdermale Dinge können sehr gut wirken
das stimmt schon...
und es ist (bei fin topisch) schon "am ort des geschehens"
also ich weiß es echt nicht.
hatte immer 15 mg fin auf 100-120 ml minox...
bin damit nicht schlecht gefahren die letzten 1,5 jahre.
aber der schub jetzt.... 
hab jetzt (panisch) auf 5 mg / oral gewechselt
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