Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228679 ist eine Antwort auf Beitrag #228673] :: Mon, 30 April 2012 23:46  
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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reneschaub schrieb am Mon, 30 April 2012 22:09Update. Heute hab ich wieder ein zwei neue Härchen endeckt. Scheint sich wirklich was zu tun. Ich war in letztzer Zeit sehr skeptisch da ich dachte das es "nur" PGD2 von Mastzellen und nicht von der Synthese hemmt. Jedoch scheinen Mastzellen in der Kopfhaut der begin von AGA zu sein. Kommt das PGD2 also von denen durch Mikro Entzündungen?
Das hört sich schön an. Sei aber bitte nicht zu kritisch, wenn du nicht dran glaubst, bringt es nichts. Ne, mal ehrlich, SCG hemmt auch Histaminfreisetzung, was ebenfalls sehr gut ist. Ich denke, mit SCG kann man gewiss schon i.was anfangen.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228730 ist eine Antwort auf Beitrag #228706] :: Tue, 01 May 2012 13:10
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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So nun mal langsam und fürn Laien.
Welches SCG denn genau? und vor allen Dingen dann mit was anmischen und in welchem Verhältnis, bzw. wie zerkleinern usw...
Dann wie anwenden? Draufsprühen? Wie oft? nach dem waschen? davor?
Kann mir das jemand mal genau erklären? Ihr schreibt immer nur die ganzen Mittel da so hin, und hinterher is man genauso schlau wie vorher!
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228758 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 01 May 2012 17:42
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Also Leute, das ist echt Hammer schwer hier irgendetwas mal anständig nach zu verfolgen. Jetzt habe ich den ganzen 1. Mai damit verbracht mir ein kleinen Überblick über die aktuelle Lage hier zu verschaffen. Mein HA hat mich scheinbar komplett im Griff 
Können wir mal kurz zusammenfassen. 2 Leute hier nehmen anscheinend derzeit etwas, und haben schon erste Anzeichen auf Erfolg
1) reneschaub nimmt:
SCG , ALK, PG40, Sägpalmextrakt, wobei vor allem SCG scheinbar das entscheidende Mittelchen ist.
2) Toaster nimmt Augentropfen aus Polen.
Beide haben Flaum und auch schon erste Anzeichen auf mehr. Habe ein paar Fragen dazu, interessiert bestimmt auch Andere:
1) @ rene: wo kaufst du scg? Mischst du es etc.? wie wendest du es an? was ist mit ALK, bzw. was ist das, wo kaufst du es, was machst du damit? Das gleiche für PG40? Sägepalm denke ich kennt jeder.
2) @Toaster: Man wird sich doch eh net die kompletten Augentropfen auf dem ganzen Schädel einreiben können, also was soll das dann bringen?
@beide: Habt ihr derzeit HA, oder habt ihr den schon länger gestoppt, oder gestoppt mit den neuen Mitteln?
Danke und Gruß
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228759 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Tue, 01 May 2012 17:52
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Moin,
1.) zuerst wollte ich herausfinden ob das mittelchen ,, neue '' haare erzeugen kann an stellen die schon seit 5 jahren kahl sind, derzeit sieht es so aus, als könnte es villt gehen. Ist aber natürlich noch vieeeel zu früh, villt entwickeln sich die velushaare die nun viel mehr geworden sind nicht weiter und es verbleibt bei den wenigen ersten terminalhaaren die nun gewachsen sind unter latanoprost...sofern das aber in die richtige richtung gehen wird, werd ich schon irgendwie an enzaprost rankommen und mir eine masterlsg herstellen und es dann auf gesamten kopf auftragen mit dem wissen, das ich nun fast wieder meine alte mähne bekomme, weil das ja in stellen funktioniert hat wo keine haare mehr sind...
2.) Hab derzeit keinen haarausfall, alles hält wieder bombendicht mit 1 mg fin von hexal
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228770 ist eine Antwort auf Beitrag #228769] :: Tue, 01 May 2012 19:01
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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hmm naja also ich würde erstmal einfach nur SCG probieren.
Reicht da auch 100% Alk und das Mittel einfach dazu? oder ist Haarwasser besser?
Was ist mit sprühen? Hab hier noch sone kleine Sprühflasche, wo ich mir mal Fin topisch bestellt hatte. Würde ich dann alles auswaschen und dafür Nutzen. oder halt alternativ ne neue saubere, gibt es ja auch zu kaufen!
Ist das letztendlich egal? oder lieber doch Pipette?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228861 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Wed, 02 May 2012 13:07
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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@ reneschaub
hmm oook.
Aber is doch wohl auch nix weiter draus geworden, da der Artikel ja offensichtlich schon von 2007 ist oder? Man liest ja nix weiter drüber.
Wie siehst du das mit den Mikroentzündungen, sind sie eine Folge des Ausfalls, oder kommt dadurch der Ausfall erst zustande?
Demzufolge müsste man ja dann nur die Mikroentzündungen behandeln.
naja ich will erstmal mit SCG anfangen. Warum hast du denn da gleich soo viele Substanzen genommen? Reicht nicht erstmal nur SCG aufgelöst in Alkohol?
ist das dann auch kopfhautverträglich?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228862 ist eine Antwort auf Beitrag #228861] :: Wed, 02 May 2012 13:09
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mike.
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knopper22 schrieb am Wed, 02 May 2012 13:07@ reneschaub
hmm oook.
Aber is doch wohl auch nix weiter draus geworden, da der Artikel ja offensichtlich schon von 2007 ist oder? Man liest ja nix weiter drüber.
Wie siehst du das mit den Mikroentzündungen, sind sie eine Folge des Ausfalls, oder kommt dadurch der Ausfall erst zustande?
Demzufolge müsste man ja dann nur die Mikroentzündungen behandeln.
naja ich will erstmal mit SCG anfangen. Warum hast du denn da gleich soo viele Substanzen genommen? Reicht nicht erstmal nur SCG aufgelöst in Alkohol?
ist das dann auch kopfhautverträglich?
Erst microentz.(immunsystem greift DHT geschwächten Follikel an) dann ausfall und ev. miniatuarisierung .......
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228865 ist eine Antwort auf Beitrag #228862] :: Wed, 02 May 2012 13:28
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Zitat:Erst microentz.(immunsystem greift DHT geschwächten Follikel an) dann ausfall und ev. miniatuarisierung .......
Das erinnert mich an Hashimoto Syndrom, da heisst es ja dass es nicht von Vorteil ist wenn man ein gutes Immunsystem hat, das heisst es werden keine Medikamente zur Stärkung gegeben. Ist nicht Nachts die Wirkung des Immunsystem am Stärksten
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228867 ist eine Antwort auf Beitrag #228861] :: Wed, 02 May 2012 13:50
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@knopper22
Jup SCG hat bei mir keine Nebenwirkung. (Topisch)
Gegen die Mikro Entzündungen nehm ich nun Antioxidantienwie zb Resveratol und halt omega 3 welche dem ganzen Körper helfen. (Oral)
Durch die Mikroentzündungen kommen Mastzellen in die Kopfhaut und Stossen dort dann das PGD2 aus.
Dies wurde im Rahmen von sehr vielen Studien analysiert und dokumentiert. Die Mikroentzündung ist eine Entzündungsreaktion, die nach einer komplexen Kaskade der involvierten Mechanismen und Zytokine und schlussendlich der Zellinfiltration der Entzündungszellen im Bereich der Haarfollikel und der Talgdrüse entsteht. Die Ursachen, die zu dieser Mikroentzündung führen, sind sehr vielfältig. In vielen Studien wurden diese analysiert, und es kam dabei heraus, dass durch chemische Substanzen gestresste Haare, UVStrahlen, Infektionen, wie beispielsweise Propionibacterium sp., Staphylococcos sp., Malassezia ovalis usw., eine Mikroentzündung aufweisen.
In der initialen Phase werden sehr viele inflammatorische Zytokine lokal im Bereich des Haarapparats verstärkt exprimiert, zum Beispiel IL-1 , das heisst, Interleukin 1, TGF-Beta, wobei TGF für Transforming-GrowthFactor steht, TNF-Alpha, wobei TNF für Tumor-Necrosis-Factor steht, usw. Durch diese Entzündungsmediatoren wird die Entzündungsreaktion unterhalten. Mittlerweile ist bekannt dass TGF-Beta zu einer Aktivierung eines Enzymsystems der dermalen Papillezellen führt, die so genannten Matrixmetalloproteinasen oder MMP, insbesondere MMP-9. Seinerseits führt MMP-9 zu einer Aktivierung eines weiteren Enzymsystems im Zytoplasma der dermalen Papillezellen und der Haarmutterzellen, nämlich des Caspasesystems, dass die vermehrte Apoptose, das heisst, den programmierten Zelltod dieser Zellen auslöst.
Die Rolle des TGF-Beta ist ebenfalls in der Aktivierung der lokalen Fibroblasten gross, denn dadurch kommt es zu einer Fibrosierung um die Haarfollikel herum.
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228868 ist eine Antwort auf Beitrag #228866] :: Wed, 02 May 2012 13:50
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mike.
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knopper22 schrieb am Wed, 02 May 2012 13:33hmm das heißt also das Immunsystem will die Haare beseitigen? So wie kranke Körperzellen?
Das wäre ja wieder n vollkommen neuer Ansatz, und klingt plausibel.
Ok ja DHT schwächt ihn das is ja die Vorstufe.
Aber im Grunde ist es so oder?
genau DHT als Vorstufe .. alles nach DHT (auch PGD-2), TGF-b, IL-1 usw. greifen an. bzw zeigen erh. immunsystemaktivität
vorhin hat reneschaub den Thread Androgen receptor transactivity is potentiated by TGF-β1 ergänzt
http://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=211767
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228874 ist eine Antwort auf Beitrag #228868] :: Wed, 02 May 2012 14:27
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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hmm ok naja dann werd ich mir mal dieses SCG bestellen.
Am besten dieses Pädia Crom oder?
Was genau ist nun eigentlich dieses PG40? Gibts da auch einen nicht wissenschaftlichen Begriff für?
Interessant wäre auch noch der weitere Ausfall bei jemanden der noch Haare hat (ausgedünnt), unter SCG. Also spürbar weniger Haare im Kamm usw...
jemand schon Erfahrungen? Ich denke noch zu früh oder?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228877 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Wed, 02 May 2012 15:21
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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Ich glaube nicht, dass das Immunsystem die Haare abstößt bei AGA. Es gibt doch andere Formen von Haarausfall die den ganezn Körper betreffen, dort ist es dann so, aber doch nicht bei der normalen AGA oder?
@ knopper
das wurde hier schon 1000 mal gesagt, es gibt SCG in Form von Tabletten von Hexal oder so, da bekommt man die 5-fache Menge Wirkstoff für den gleichen Preis.
Ich bin der Meinung, schafft man es PGD2 zu blocken und PGF2a zu induzieren durch z.B. Dinoprost kann man die AGA besiegen.
Wo wir dabei sind, was isn nun mit Dinoprost?
Liebe Grüße
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228905 ist eine Antwort auf Beitrag #228769] :: Wed, 02 May 2012 18:19
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pilos
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reneschaub schrieb am Tue, 01 May 2012 19:56ich mach 6 Prädicrom ampullen in ne 200ml flasche rein. Ein guss PG40 und den rest mit dem Kosmetischen Haarwasser auffülen.
das ist aber dünn.....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228912 ist eine Antwort auf Beitrag #228909] :: Wed, 02 May 2012 18:43
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Zitat:ich geb euch 6 Wochen.
Dann hat Spectral auch davon ein Tonikum gemacht Very Happy
und die Ganze Mühe war zwar nicht umsonst aber umständlich.
Meinst du den Herteller von dem Spectral Topik? Ich habe mir heute von denen mal eine Haarspülung bestellt, die feuern ja alles was ungefähr gegen HA wirken könnte da rein und waren auch die ersten mit Astressin-B. Deswegen wundert es mich dass die noch keines haben gegen PGD2, irgendwie ist das kein gutes Zeichen
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228917 ist eine Antwort auf Beitrag #228908] :: Wed, 02 May 2012 19:15
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pilos
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knopper22 schrieb am Wed, 02 May 2012 19:29ok ok ok, und wie mach ich das dann klein?
Bzw. ist ja schon klein wenn es in der Kapsel drin ist.
Also einfach aufmachen und in Alk auflösen? Löst es sich dann auch vollständig auf?
die ganzen infos sind da nur keiner liest sie.... 
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/228451/#msg_228451
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228923 ist eine Antwort auf Beitrag #228922] :: Wed, 02 May 2012 19:29
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Zitat:Einer im Ami Forum hat die These aufgestellt das es am Schädelknochen liegt das Sich dort das DHT anreichert...
an der Seite ist doch auch Knochen, Könnte sich genausogut im Muskelgewebe anreichern, weil du doch selbst erkannt hast dass oben der Muskel entlang läuft, war doch so? Aber das stimmt alles nicht weil ja die Haare aus den Seiten dann oben weiter wachsen
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228925 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Wed, 02 May 2012 19:30
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pilos
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man sollte diesen thread schkliessen und einen zweiten öffnen...sonst blickt keiner mehr hier durch
und @reneschaub....mäßige dich...... hier einfach überflüssige texte reinzukopieren....
sonst wirst du der 2-te @Ab-2008-Norwood-null
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228926 ist eine Antwort auf Beitrag #228922] :: Wed, 02 May 2012 19:32
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knopper22
Beiträge: 3255 Registriert: March 2007
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hmm ja klingt plausibel.
is ja auch immer wieder der gleich Verlauf, seit Jahrtausenden kann man ja nun schon sagen. Immer oben kahl, also im finalen Stadium, und der der Seite 2 Lappen
Sieht man ja schon auf alten Gemälden usw...
Hm dazu müsste man einfach das DHT mal an der Seite und oben messen. Ich vermute mal das es an der Seite genauso angereichert ist wie oben, und die Haare einfach durch irgendwas resistent. Irgendein Schutzmechanismus halt, wie er halt auch auf dem Oberkopf da ist bevor die AGA los geht, oder bei Leuten die keine AGA haben.
Wie gesagt mit den Mikroentzündungen ist schon mal der richtige Weg, da ich das wirklich bei mir auch ganz deutlich merke, es juckt und kribbelt und das ausschließlich auf dem Oberkopf.
Man darf jetzt nur nicht den Fehler machen und nur die Mikroentzündungen behandeln, aber der HA geht dann trotzdem weiter....
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228949 ist eine Antwort auf Beitrag #228905] :: Wed, 02 May 2012 22:57
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: January 2012
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pilos schrieb am Wed, 02 May 2012 18:19reneschaub schrieb am Tue, 01 May 2012 19:56ich mach 6 Prädicrom ampullen in ne 200ml flasche rein. Ein guss PG40 und den rest mit dem Kosmetischen Haarwasser auffülen.
das ist aber dünn.....
Meine ich aber auch, ist die 200ml flasche dann voll und nur 6 Ampullen drin? Das sind ja nur 120 mg Wirkstoff auf 200ml. Mit den Tabletten komme ich auf diese Menge ja mit einer einzigen Anwendung!?
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Aw: PGD2 das neue Wundermittel [Beitrag #228958 ist eine Antwort auf Beitrag #224392] :: Thu, 03 May 2012 02:06
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: January 2012
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Habe mir über Medzinfuchs Propylenglycol bestellt. Dieses hat den Zusatz 1,2 also Propylenglycol 1,2. Ist dies genauso verwendbar wie normales ? Und was bedeuten die 1.2 ?
@Pilos
Starte du doch am besten den neuen Thread und beschreibe doch gleich mal im ersten Post für alle die es auch versuchen wollen die Stoffe die verwendet werden müssen und die entsprechenden Mengen, damit wären etliche Posts und Fragen von vorn herein geklärt. Wäre glaube ich das sinnvollste.
[Aktualisiert am: Thu, 03 May 2012 02:36]
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