Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #224824] :: Di., 27 März 2012 16:45 
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MarkS
Beiträge: 5 Registriert: Januar 2009
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Hallo, kurze Frage:
Mein Hautarzt möchte mir keine 5mg Finasterid verschreiben, weil er meint, das Aufteilen wäre zu ungenau, da der Wirkstoff nicht immer gleich verteilt ist und es so zu Über- und Unterdosierung kommen kann.
Jetzt ist die 1mg Variante aber ungleich teurer; auch, wenn es mittlerweile Generika gibt.
Kann mir jemand eine Einschätzung dazu geben und eventuell ein paar Argumente nennen, mit denen ich meinen Arzt umstimmen kann?
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #224826 ist eine Antwort auf Beitrag #224824] :: Di., 27 März 2012 17:28 
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peci123
Beiträge: 458 Registriert: Februar 2007
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Debattieren mit dem Arzt würd ich mir sparen und einfach einen anderen Arzt aufsuchen. Alternativ kannst du ein Generika im Netz bestellen.
Fin seit 1999 - 1mg bis 2008, EOD bis 2016, aktuell E3D
NW 1,5 relativ stabil, leicht schleichend Richtung NW2
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Abgesetzt nach jeweils > ein Jahr: Foligain, Cetrizin,
Vitamin E topisch, Minox+Ketcreme, Isoflavone,
Minoxfoam morgens, Fin topisch, Minox/Stemox, Rizinusöl(3/4Jahr), Wounding 1,5mm weekly (1,5 Jahre),
abgesetzt nach 8 Jahren(09/18): Minox ab 2011 1x abends, ab 04/2017 Minox/RU4%
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #224951 ist eine Antwort auf Beitrag #224946] :: Mi., 28 März 2012 14:15
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Damit der Arzt weiß, das und wie lange du Fin nimmst, deine Medikamentenhistorie. Wenn er dir ein Rezept ausstellt wird er das in der Akte vermerken. Spielt eine Rolle für die Prostatauntersuchung (falls mal notwendig), eventuelle Wechselwirkungen oder was auch immer.
1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #224954 ist eine Antwort auf Beitrag #224824] :: Mi., 28 März 2012 14:39
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MarkS
Beiträge: 5 Registriert: Januar 2009
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Hm, ich versuche es noch einmal bei meinem Hautarzt.
Ich habe neben dem Preis auch ehrlich gesagt noch einen anderen Grund:
Ich habe ca. 2 Jahre 1,25mg zu mir genommen, also eine 5er geteilt; vorher Propecia für ca. 3 Jahre.
Nach der Umstellung auf 1mg meine ich nun nach ca. 4 Monaten, dass der Haarausfall wieder verstärkt ist. Ich glaube, mit 1,25mg hatte ich bisher die besten Ergebnisse.
Kann das überhaupt möglich sein oder ist das Einbildung? Das original Propecia hatte ja auch nur 1mg und die werden sich ja dabei etwas gedacht haben.
Ich bin zudem 1,95m groß und 114kg schwer (muskolös).
Kann das eine Rolle spielen? Kann man das mit Medikamenten so umrechnen, dass beispielsweise ein 1,65m großer und 60kg schwerer Mann mit 1mg eine "bessere" Wirkung erzielt als jemand wie ich oder ist das eine Milchmädchenrechnung?
[Aktualisiert am: Mi., 28 März 2012 14:42]
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #224956 ist eine Antwort auf Beitrag #224954] :: Mi., 28 März 2012 15:09
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Nicht zum Hautarzt, sondern zum Hausarzt! Der kann genauso ein Privatrezept ausstellen und da ist die Dokumentation besser aufgehoben. 1/1,25 mg wirkt sich nicht aus. Eher Zufall als eine Folge der Umstellung.
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Gast
Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225533 ist eine Antwort auf Beitrag #224824] :: Di., 03 April 2012 10:13
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wie kann ein arzt/ein apotheker sicher sein, dass du statt einer paracetamol nicht die ganze packung einwirfst (nicht rezeptpflichtiges medi und eine tödliche sache!)?
-> wollte man 5 mg nehmen, nimmt man einfach 5x 1mg
aber man sollte einem arzt keinen vorwurf machen, selbst wenn es als prinzipienreiterei rüberkommt. keine ahnung, wie da die verordnungen sind (job ist er nicht los; greifen entschuldigungsgründe und ohne schuld keine strafe). einfach zum anderen arzt...
grüße
tysa
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225534 ist eine Antwort auf Beitrag #225510] :: Di., 03 April 2012 10:29
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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RedFaction schrieb am Mon, 02 April 2012 21:46Ist doch klar, dass der Arzt es dir nicht verschreiben möchte.
1. Sind 5mg nicht für den Haarausfall bestimmt
2. Der Arzt kann sich nicht sicher sein, dass du nicht die 5 mg schluckst
3. Falls du es doch machst und dir etwas passiert, dann macht er sich strafbar und verliert seinen Job.
Unsinn 
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225578 ist eine Antwort auf Beitrag #225533] :: Di., 03 April 2012 19:00
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das ist mit Sicherheit kein Unsinn!
Ich habe mein Zivi im Krankenhaus gemacht und hab einiges mitbekommen, zwar hatte das alles nichts mit Haaren zu tun, aber was Verschreibungen angeht, macht ein Arzt sich strafbar, wenn er eine viel höhere Dosis verschreibt und diese genutzt wird.
Dein Beispiel bezieht sich auf die Menge, das ist etwas ganz anderes. Wenn du ne ganze Packung schluckst, dann ist das dein Fehler. Wenn du aber eine höhere Dosis bekommst, dann macht sich der Arzt strafbar, sofern es ein verschreibungspflichtiges Medikament ist.
Ich weiß garnicht wieso das für euch so abgedreht klingt, verschreibungspflichtige Medikamente sind doch nicht umsonst verschreibungspflichtig! Sie unterliegen der medizinischen Obhut des Arztes.
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225605 ist eine Antwort auf Beitrag #225598] :: Di., 03 April 2012 22:20
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da hast du recht, aber wenn der patient dann doch die ganze dosis zu sich nimmt und die tabletten nicht teilt und er dann nebenwirkungen bekommt, dann kann er den arzt anzeigen und behaupten, er wüsste nicht, dass man die tabletten teilen sollte! tja und dann ist der arzt auf gut deutsch gebumst, er hat ja keine unterschrift vom patienten, dass er die tabletten auch regelmässig teilt usw.
ich weiß wovon ich spreche, habe im krankenhaus genug mitbekommen und das kam früher verdammt oft vor, dass ärzte ordentlich ärger bekamen.
ob morphium oder nicht, was verschreibunngspflichtiges zeug angeht, trägt der arzt die medizinische obhut.
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225606 ist eine Antwort auf Beitrag #224824] :: Di., 03 April 2012 22:48
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Jaja, der Zivi, der im Krankenhaus meine Blutprobe den ganzen Tag durchs Krankenhaus getragen hat, wusste auch alles. Dass ich deswegen stundenlang rumgesessen habe und auf meine Entlassung gewartet habe, hat ihn auch nicht gejuckt.
Hallllloooooo, ein Privatrezept! Nicht ein Rezept auf Verordnungsbasis!
1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
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Gast
Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225645 ist eine Antwort auf Beitrag #224824] :: Mi., 04 April 2012 12:42
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redfaction, die situation ist völlig hypothetisch.
sie spricht dem fin-user/geschädigtem entscheidungsautonomie ab, setzt bei ihm handeln besseren wissens (unterstellt beim einwerfen von 5mg pro tag) und moralisch verwerflich & gesetzlich unter strafe gestelltes verhalten voraus (wissentlich falsche anzeige/verleumdung; davon abgesehen, dass es weniger ein straf-, sondern ein zivilprozess ist). und nimmt zudem an, der richter könne den sachverhalt nicht durchschauen.
mal ehrlich, dass ist derartig konstruiert! habe auch auf intensiv zivi gemacht. das mag ärger geben, aber wenig juristischen.
wenn ich aber deinen beitrag als arzt läse, würde ich männer fin erst ab norwood 3A / vertex verschreiben...
...da kann man sich als arzt (im weitesten sinne!) sicher sein.
was ist hier im forum eigentlich los? ich melde mich ab!
grüße
tysa
[Aktualisiert am: Mi., 04 April 2012 13:11] vom Moderator
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225689 ist eine Antwort auf Beitrag #225645] :: Mi., 04 April 2012 18:47
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So ihr Klugscheißer, ich bin heute mal zum Dozenten, der für Zahnmedizin zuständig ist, gegangen und habe mal neugierig nachgefragt wie es ausschaut. Der hat jetzt zwar gedacht, dass ich auf Drogen sei oder irgendwelche illegalen Sachen kaufen will, aber das ist mir auch egal. Ich habe da auch nicht von Fin gelabert, sondern einfach gefragt wie es allgemein mit rezeptpflichten Medik. aussieht und mich auch erkundigt inwiefern sich da jemand strafbar macht, wenn man eine erhöhte Dosis verschreibt:
Er hat punktgenau das bestätigt, was ich euch die ganze Zeit versuche zu erklären!
Und jetzt ein letztes mal auf Fin bezogen:
Ein Hautarzt, der in der Regel Fin verschreibt, darf nur die 1mg Dosis verschreiben. Diese ist in Deutschland für dermatologische, und hiermit sind auch die Haare gemeint, erlaubt. Der Hautarzt darf Finasterid 5 mg nicht (!!!) verschreiben, weil diese Dosis nur gegen Prostatahyperplasie eingesetz wird. Wenn ihr davon betroffen seit, gibt er euch eine Überweisung zum Urologen oder innere Medizin. Verschreiben darf er es nicht!
Sollte er es tun, riskiert er eine Anzeige, falls unerwünschte Nebenwirkungen eintreffen und da jemand juristisch vorgeht. Der Arzt kann dann auch nicht sagen:" Er hat mir aber versprochen, dass er die Tabletten teilt!". Selbst wenn er diese Aussage in irgendeiner Form beweisen kann, erklärt dies NICHT seine Verschreibung von 5mg.
Diese Dosis darf der normale Hautarzt nicht verschreiben und falls doch, riskiert er Kopf und Kragen.
Wer jetzt wieder meint, dass dies schwachsinn sei, tja dann Pech, ich weiß es wohl besser.
Tysa in einer Hinsicht muss ich dir recht geben, das wird mir hier auch echt zu krank.
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #225702 ist eine Antwort auf Beitrag #225689] :: Mi., 04 April 2012 20:11
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Ich hoffe für dich, dass dir davon Haare wachsen oder wenigstenst richtig einer abgeht. Damit ist nun auch bewiesen, dass es illegal ist, in der Apotheke Tablettenteiler zu kaufen. Der Käufer, der Arzt und der Apotheker haben sich strafbar gemacht.
Frag einen Juristen, nicht einen "Halbgott".
1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #226021 ist eine Antwort auf Beitrag #224824] :: Sa., 07 April 2012 14:23
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würde mich mal interessieren, wie's bei männern mit benigner prostatahyperplasie und ihren täglichen 5mg aussieht.
davon abgesehen, dass die erheblich älter und dadurch anfälliger (einmal unterstellt) für NWs sind.
fin ist ja schon seit 1992 (?) auf dem markt. demnach sollte es dazu doch daten geben.
ab zugegeben: bei einer erkrankung fällt die wahl bzgl. eines medikaments einfacher als bei einer kosmetischen geschichte wie haarausfall.
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Aw: Arzt will nicht 5mg verschreiben [Beitrag #226065 ist eine Antwort auf Beitrag #226031] :: Sa., 07 April 2012 17:34
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Silent Blood schrieb am Sat, 07 April 2012 15:05mehr Haare 2012 schrieb am Sat, 07 April 2012 10:37bist du verrückt? was willst du mit 5 mg?
das zerstört dich.
das macht dich absolut radikal kaputt junge ! Ich hätte nicht gedacht, dass ich jedes Detail erwähnen muss. Natürlich wird die Tablette geviertelt, so dass ich dann auf 1.25 mg komme.
doch musst du  ein auto will auch gezündet werden sonst fährt es nicht.
selbst 1,25 mg ist zuviel.
0,75 würde ich empfehlen an der schwelle zum minimum das es wirkt.
am besten garnicht.
29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation
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