Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #222501] :: So., 26 Februar 2012 21:20 
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David27
Beiträge: 4 Registriert: Februar 2012
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Hallo liebe Community,
ich nehme jetzt seit ca. 5 Jahren schon Finasterid von Hexal oder Strada und konnte meinen HA gefühlt verlangsamen. Bin 27 und hatte als ich angefangen hatte schon größere GRE, allerdings noch fülligeres Haar als jetzt.(androgenetischer Haarausfall) Habe die ersten 2 Jahre mit 1,25 mg täglich und später dann höher dosiert mit 2,5 mg / Tag. Mittlerweile wird mein Haarstatus jedoch schleichend schlechter (GRE wird größer, Haare hinten langsam lichter)
Habe über die 5 Jahre keinerlei Nebenwirkungen bemerkt was die Potenz oder ähnliches angeht. Ich mache seit einem halben Jahr intensiveren Kraftsport, es kommt mir subjektiv so vor, als ob durch das Trainning mein Haarstatus sich verschlechtert.
Habe mir jetzt zum ersten Mal Minoxidil topisch 5 % bestellt in der Hoffnung einen Stopp hinzubekommen. Frage mich halt, ob ich die Dosierung von Fin noch weiter anheben sollte? Allerdings bin ich doch schon bei einer ziemlich hohen Dosierung mit 2,5 mg / Tag oder?
Ich wäre für Einschätzungen/Ratschläge in meinem Fall sehr dankbar.
Hmm die Bilderuploadfkt scheint momentan wohl nicht zu funktionieren :/ und Links darf ich auch net posten.
[Aktualisiert am: So., 26 Februar 2012 21:26]
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #223412 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: So., 11 März 2012 17:26 
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Hallo zusammen,
ich nehme seit 8 Jahren 1,0 mg FIN / Tag (original Propecia) und würde nun gerne die "Dosis" reduzieren und nur noch alle 2 Tage eine Tablette nehmen. Dies entspricht dann rechnerisch 0,5 mg pro Tag.
Ist dies okay oder sollte ich besser die Tabletten teilen und dann eine halbe Propecia jeden Tag einnehmen?
Oder kommen beide Varianten auf das Gleiche raus? (dann wäre Variante 1 bequemer, weil die Tabletten nicht geteilt werden müssen etc.)
Vielen Dank für eure Antworten
[Aktualisiert am: So., 11 März 2012 17:31]
Original Propecia seit 11/2003 | 1,0 mg FIN/Tag
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224619 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: So., 25 März 2012 16:35
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Schade, dass bisher niemand geantwortet hat.
Allerdings habe ich nun in einem englischen Forum von einem Nutzer gelesen, der nach ähnlich langer Zeit ebenfalls die Dosis auf 1mg-jeden-zweiten-Tag herabsetzte (immerhin Halbierung der vorgeschriebenen Dosis) und dann nach 2-3 Monaten erheblichen Haarverlust ("Shedding") erlebte.
Was meint ihr? Ist es das Risiko wert, die Dosis trotz ausbleibenden Nebenwirkungen und gutem Behandlungserfolg (Status wurde immerhin 8 Jahre gehalten) "vorbeugend" herabzusetzen oder sollte man lieber bei der "normalen" Dosis von 1mg/Tag bleiben?
Danke für eure Hinweise
[Aktualisiert am: So., 25 März 2012 16:39]
Original Propecia seit 11/2003 | 1,0 mg FIN/Tag
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224658 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: So., 25 März 2012 23:12
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Wollte nur zu Dut erwähnen, dass es sehr wohl Leute gibt die darauf ansprechen, weil das jemand da oben geschrieben hat. Wenn nichts anderes hilft ist es vielleicht einen Versuch wert.
Die Steigerung auf 2.5mg bringt zwar tatsächlich wenig DHT-Senkung mehr als 1mg, aber selbst Leute wie Spencer Kobren machen das, wenn nichts mehr wirkt. Auch bei Bernstein Medical wird das empfohlen.
In deinem Fall muss ich ehrlich sagen, weiss ich nicht, was zu tun ist. Wie ist es mit probehalber weniger Krafttraining?
Minox seit ca. 2009
Fin von 8/2011 bis 11/2014 Status verbessert und gehalten, immer noch erhöhter Haarwechsel.
Vodka-Ket seit 8/2014 ca. 3x die Woche
RU seit 8/2014, seit 11/2014 only.
Mitte März 2015 Dut+RU topisch.
16.4.2015 Dut E3D, Minox, RU abgesetzt. Deutliches Shedding davor.
Seit 2015 Dut ca 1x alle 2 Wochen, Minox 1x/d
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224672 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mo., 26 März 2012 09:05
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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David27 schrieb am Sun, 26 February 2012 21:20Ich mache seit einem halben Jahr intensiveren Kraftsport, es kommt mir subjektiv so vor, als ob durch das Trainning mein Haarstatus sich verschlechtert.
Haar2O schrieb am Sun, 26 February 2012 21:50Tja! Da kann ich dir weniger zu sagen. Soweit ich weiss bringt Dut nur bei den wenigsten was. Ich hab bis jetzt kaum gehört dass damit wer Erfolg hatte. Außerdem ist Dut noch härter in Sachen NWs.
Nein ich denke ich hab den thread im Gegensatz zu einigen anderen genau gelesen...
Wieso meinst du?
[Aktualisiert am: Mo., 26 März 2012 09:06]
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224674 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mo., 26 März 2012 09:19
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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@Darrell77
Ich habe nie behauptet dass Dut nichts bringt. Nur scheint es bei den wenigsten was zu bringen und oftmals auch das gegenteilige. Ich weiß gar nicht wie oft ich schon gelesen habe "Front ist seit Dut völlig im Eimer" Es wird schon Gründe haben das Dut von nur sehr wenigen verwendet wird.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224686 ist eine Antwort auf Beitrag #224674] :: Mo., 26 März 2012 13:28
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Haar2O schrieb am Mon, 26 March 2012 09:19@Darrell77
Ich habe nie behauptet dass Dut nichts bringt. Nur scheint es bei den wenigsten was zu bringen und oftmals auch das gegenteilige. Ich weiß gar nicht wie oft ich schon gelesen habe "Front ist seit Dut völlig im Eimer" Es wird schon Gründe haben das Dut von nur sehr wenigen verwendet wird.
Was du da schreibst sind Anekdoten, die du wo gelesen hast - ohne Anspruch auf Vollständigkeit. Es gibt Geschichten, wo jemand Haare gewinnt, verliert, viele NW, keine NW etc.
Zu sagen, dass "es bei den wenigsten was zu bringen scheint" sind irreführend. Welche Quellen hast du da? Welche Foren liest du? Auf diese Weise setzen sich - genau wie bei Fin - Gerüchte in die Welt, die dann von Lesern weiterverbreitet werden.
Mir gehts nur darum, dass man bei HA nie absolut sprechen sollte. Wer weiß, vielleicht bringt Dut ja die gewünschte Wirkung beim Threadinitiator.
Objektiv kann man sich mit Studien sicher eine Meinung bilden und klar sind Erfahrungsberichte wichtig, aber ich find ein bisschen Objektivität kann nicht schaden.
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224688 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mo., 26 März 2012 13:36
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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@Darrell77
Natürlich sind es Anekdoten. Ich kann nicht von mir sprechen da ich Dut niemals anrühren würde. Die Blockung eines Enzyms durch Fin ist mir schon genug.Ich denke mal irgendwo hört`s auch auf. Somit kann ich mich nur auf Studien und Userberichte verlassen und die sagen (objektiv betrachtet so wie du es verlangst) nicht besonders viel gutes aus.
Edit: Übrigens habe ich in keinem Post etwas Absolutes geschrieben.
[Aktualisiert am: Mo., 26 März 2012 13:53]
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224705 ist eine Antwort auf Beitrag #224687] :: Mo., 26 März 2012 16:23
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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riennevaplus schrieb am Mon, 26 March 2012 13:34Mal weg von DUT hin zu FIN 
Was meint ihr? Ist es das Risiko wert, die FIN-Dosis trotz ausbleibenden Nebenwirkungen und gutem Behandlungserfolg (Status wurde immerhin 8 Jahre gehalten) "vorbeugend" herabzusetzen oder sollte man lieber bei der "normalen" Dosis von 1mg/Tag bleiben?
Man könnte ja z.B. auch 1 Monat lang 1mg jeden zweiten Tag nehmen, dann wieder 1 Monat jeden Tag, usw.
Danke für eure Hinweise, wie man mit möglichst wenig Risiko die Dosis reduzieren kann.
Warum willst du denn was ändern? NW offenbar nicht. Also meine Meinung: never change a winning team.
Die Frage kann dir wohl hier auch keiner richtig beantworten, ist bei jedem individuell. Gratuliere jedenfalls zum 8-Jahre Erfolg.
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224707 ist eine Antwort auf Beitrag #224688] :: Mo., 26 März 2012 16:33
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Ja objektiv kann man sich nur auf Studien verlassen eigentlich. Aber wer tut das schon, zugegeben. Das stimmt, dass du eigentlich nichts Absolutes geschrieben hast. Du hast geschrieben: "..es scheint bei den wenigsten was zu bringen" und damit wär aber auch vorsichtig. Aber ich will nicht um des Kaisers Bart streiten, ist ja nicht tragisch.
Es gibt schon einige Beispiele von zB Amiforen, wo es sehr wohl Leuten was bringt. Aber ich geb dir recht, man liest auch genug Gegenteiliges.
Und ich denke mir nur, wie kann man dem Initiator des Threads helfen, bei dem selbst 2.5mg Fin nicht mehr helfen?! Ich würde persönlich dann Dut nicht ausschließen. Aber das bleibt ja natürlich jedem selbst überlassen. Vorerst brauch ich zum Glück nichts ändern...
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224756 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mo., 26 März 2012 20:36
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Ich glaube wie gesagt, dass dir nichts übrig bleibt als das auszuprobieren. Das ist sicher individuell und hängt von deinem HA ab. Du bist auch sicher mehr "Experte" als die meisten hier, da du Fin schon so lange nimmst.
Also ich denke, dass deine Reduktion sinnvoll klingt. Ich würde persönlich nicht zu viel herumspielen und deinen Erfolg aufs Spiel setzen. Aber wenn dein HA nicht zu stark ist reicht das wohl aus...
Viel Erfolg und berichte uns...
Minox seit ca. 2009
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224929 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mi., 28 März 2012 11:15
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Während das ganze sehr gut klingt, bin ich mir nicht sicher, wieviele Leute tatsächlich 0.05mg nehmen und denselben Erfolg wie bei 1mg haben. Und ich will diese Testperson sicher nicht sein.
Ich bin der Meinung von Muad'Dib, keine schlafenden Hunde wecken...
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Gast
Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224932 ist eine Antwort auf Beitrag #224927] :: Mi., 28 März 2012 11:27
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hey rienneva,
das Alter eine Studie sagt über die Gültigkeit ihrer Befunde wenig aus.
Es gibt noch eine Dut-Studie, die verschiedene Dut-Dosen mit 1mg Fin vergleicht. In diesem Falle aber nicht bzgl. des dht-%, sondern bzgl. des Hair Counts (bin in der Uni, könnte die aber heute abend zu Hause raussuchen). Da sind die Ergebnisse allerdings nicht ganz so einfach (obwohl linearer Zusammenhang, aber nagel mich nicht darauf fest)
Persönlich habe ich wider Erwarten Mitte/Ende letzten Jahres beim zufälligen Sichten von Fotos festgestellt, dass ich in 2 Jahren Fin meinen Status nicht nur halten, sondern verbessern konnte. Und dies obwohl ich subjektiv den Eindruck hatte, als sei es schlimmer geworden!! Primär aus finanziellen und sekundär aus gesundheitlichen Gründen (NWs habe ich bei 1mg nämlich nicht, aber warum mehr als nötig), habe ich nun die Dosis seit ca. 6 Monaten von 1 mg auf 0,5 mg gesenkt. Ich denke, dass ich mindestens noch 1 Jahr bei der Menge bleiben werde, um dann erneut zu beurteilen.
Wie dem auch sei: Ich lurke nebenbei auch bei Hairlosstalk.com rum und dort nehmen viele ohne Probleme eine geringere Dosis. Guck mal in deren Unterforum zu Antiandrogenen
https://www.hairlosstalk.com/interact/viewforum.php?f=61&st=0&sk=t&sd=d&sid=72042be2e24c4934012572388bd08505
Verallgemeinert: Wenn du ein guter Responder bei 1mg bist, wird die Wirkung bei 0,5 oder auch 0,25 mg nicht schlechter sein. Andersherum wird dir eine höhere Dosis als 1mg als Nicht-Responder auch nicht mehr bringen.
Lese dich noch ein bißchen ein und entscheide dann, was du für richtig hälst. Nichts überstürzen, da man meines Erachtens mindestens 6 Monate bei einem Regime bleiben sollte, bevor man urteilen kann.
Grüße
tysa
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Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224938 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mi., 28 März 2012 12:10
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Darrell77
Beiträge: 529 Registriert: Juli 2011
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Ich selbst habe meine bisherige Verbesserung auch mit einer Dosis unter 1mg erzielt. Die meiste Zeit 0.5mg, derzeit 0.75mg. Das Ganze erst seit 9 Monaten. Ich denke da ist noch was drin. Bei mir gehen sogar die GHE weg.
Zum Thema Tablette teilen oder einen Tag auslassen habe ich keine fundierte Meinung. Es gibt Befürworter für beides. Wenn du einen Tag in der Woche auslässt, bin ich mir sicher, dass nicht viel passieren wird. Ich selbst teile die Tabletten und schau, dass ich eine konstante Menge zuführe.
Denke das wichtigste bei Dosisänderungen ist eine langsame Veränderung um dem Körper Zeit zu geben sich anzupassen. On/off und herumspielen ist mMn kontraproduktiv. Hormone sind heikel. Bin aber kein Mediziner.
Minox seit ca. 2009
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Gast
Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224948 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mi., 28 März 2012 13:43
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hey,
wir hatten im november/dezember (?) 2011 einen dia-abend mit fotos der letzten 2,5 jahre des studiums gemacht, wo es mir aufgefallen ist. zu hause habe ich noch einmal fotos von vor beginn des studiums herausgekramt, was den verdacht bestätigt hat.
hängt natürlich auch immer von winkel, blitz on/off und haarlänge (bis 20 jahre haare bis zum bauchnabel und dann direkt auf 0,3 mm; die letzten 8 jahre immer zwischen 0,3mm und selten max. 6mm)
im mai 2011 hatte ich zusätzlich mit minox & ket angefangen, weil sich vermeintlich durch fin only nichts verbessert hatte. nur ist der status bereits auf fotos vor mai 2011 (also vor hinzunahme von minox und ket) besser als auf fotos von vor oktober 2009....
-> meiner meinung nach kann man mit fin only gut fahren und fin ist wahl nummer 1. mit minox kann man mit glück gut wachstum stimulieren, aber dht schädigt die follikel weiterhin.
an ket scheiden sich die geister. prinzipiell ist es bloß ein shampoo. da ich aber gut schuppen habe/hatte (insb. während der pubertät bemerkenswert viel) und zu fettender kopfhaut neige, ergibt ket zumindest bei mir auch ohne den AGA-Hintergedanken sinn. selbst wenn die antiandrogene und antiinflammatorische wirkung von ket nur gering ist. es ist das beste schuppenschampoo, das ich jemals hatte. und das waren eine menge verschiedene...
wer mehr schreibt, hat weniger zeit zum lernen
grüße
tysa
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Gast
Aw: Weiteres Vorgehen Finasterid [Beitrag #224949 ist eine Antwort auf Beitrag #222501] :: Mi., 28 März 2012 13:47
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aber bevor hier der falsche eindruck entsteht: die verbesserung ist nicht weltbewegend.
aber, dass der status gehalten wurde und sich innerhalb von 2,5 jahren fin only sogar ein wenig verbessert hat, ist ein enormer erfolg.
status halten ist bei respondern standard, haar dicker bekommen ist gut, neuwuchs sehr gut, haarline verschieben 6er im lotto.
tysa
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