Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221348 ist eine Antwort auf Beitrag #221329] :: Di., 14 Februar 2012 21:59  
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mike.
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Yogi schrieb am Tue, 14 February 2012 20:09Muad'Dib schrieb am Tue, 14 February 2012 19:43
Studien und Aussagen von Dermatologen sagen lediglich aus, dass Fin in der Front schlechter wirkt und es meist nur zu einem Stopp des HA kommt, aber selten zu seiner sichtbaren Verdichtung.
.............Vor Fin wanderten die Geheimratsecken nach hinten und die Frontpartie wurde von den Seiten "angefressen". Die jetzige Frontausdünnung vergrößert (momentan?) weder Geheimratsecken oder frisst die Seiten an, sondern betrifft die gesamte Frontpartie (inkl. Haaransatz!) - beginnend von der Mitte nach Außen, sozusagen. Minox nehm ich nicht.
Mittelscheitelausdünnung .. ev. ca. Ludwig AGA .. hab ich auch bekommen 
hier meine Beobachtungen .. so fängt es an ..
http://www.alopezie.de/foren/frauen/index.php/mv/msg/3323/30471/#msg_30471
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221350 ist eine Antwort auf Beitrag #221228] :: Di., 14 Februar 2012 22:10
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Darrell77
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Um wieder kurz zum ursprünglichen Thema zurückzukehren. 
Was mich noch interessiert: habt ihr dieses Problem auch mit der Anlaufzeit? Also ohne Hand anlegen ist kaum was? Geht zwar schnell aber ist blöd. Ohne zusätzliche Stimulation ist kaum was los? Dann gehts aber soweit.
Danke
Minox seit ca. 2009
Fin von 8/2011 bis 11/2014 Status verbessert und gehalten, immer noch erhöhter Haarwechsel.
Vodka-Ket seit 8/2014 ca. 3x die Woche
RU seit 8/2014, seit 11/2014 only.
Mitte März 2015 Dut+RU topisch.
16.4.2015 Dut E3D, Minox, RU abgesetzt. Deutliches Shedding davor.
Seit 2015 Dut ca 1x alle 2 Wochen, Minox 1x/d
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221351 ist eine Antwort auf Beitrag #221330] :: Di., 14 Februar 2012 22:11
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mike.
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jo1983 schrieb am Tue, 14 February 2012 20:14Nemesis schrieb am Tue, 14 February 2012 20:09
Hier wird Finasterid unglaublich in den himmel gelobt, jedes kleinste Anzeichen von Kritik wird abgewiesen.
guck mal ins impressum, dann weisste wieso... den sog. experten glaub ich nix, alles korrupte schweine 
Prof. Hans Wolff arbeitet für MSD und für seine eigene Tasche ...
Er verschreibt generell nur Propecia(R) und Regaine(R) ... und hält von Generikas nichts .. hab fast alles von ihm gelesen und glaube zu wissen wie er "tickt" .. dennoch ein begabter Mann.
Und @jo1983 .... tut mir leid, falls ich persönlich wurde .. 
Kritisch hinterfragen soll auch sein .. so sind Mythen wie "Aromatase ist super" teilweise aus dem Forum geschafft worden und es werden neue Wege eingeschlagen... praktisch altes genommen und "verbessert" ... ich will für meine Haare und für andere(die es auch wollen und hinterfragen/wissen was sie schlucken) .. die beste Anti-AGA Therapie .. die möglich ist.
ich hab auch sehr viel kritisch hinterfragt und tue das auch noch immer... 
LG
Mike
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221352 ist eine Antwort auf Beitrag #221228] :: Di., 14 Februar 2012 22:15
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Nemesis
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Und nochmal die Frage, kann man den Östrogen-Spiegel auch natürlich senken? Eher nicht, oder?
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221353 ist eine Antwort auf Beitrag #221350] :: Di., 14 Februar 2012 22:17
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mike.
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Darrell77 schrieb am Tue, 14 February 2012 22:10Um wieder kurz zum ursprünglichen Thema zurückzukehren.
Was mich noch interessiert: habt ihr dieses Problem auch mit der Anlaufzeit? Also ohne Hand anlegen ist kaum was? Geht zwar schnell aber ist blöd. Ohne zusätzliche Stimulation ist kaum was los? Dann gehts aber soweit.
Danke
Nein habe ich nicht .. hatte ich unter Androcur(2 Mo.)+Fin (nicht nachmachen!) usw. auch nicht... höchstens das er nach einer Weile etwas schlaff wurde (wenig Ausdauer) und der Sex frühzeitig zu ende ging (früher orgasmus)......
sowas ist Kopfsache (zumindest bei mir)
da hatte ich vor AGA-Therapie weniger/schlechteren Sex .. da Sorgen um Haare...
Ein paar Usaer nehmen 5g L-Arginin tgl... ich habe im Regimen (meine NEMs) in den Aminosäuren 3g tgl... seit kurzem..
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221354 ist eine Antwort auf Beitrag #221352] :: Di., 14 Februar 2012 22:21
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mike.
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Nemesis schrieb am Tue, 14 February 2012 22:15Und nochmal die Frage, kann man den Östrogen-Spiegel auch natürlich senken? Eher nicht, oder?
Topical: (nur Scalp e-Spiegel)
- Pantostin mit 17-alpha-Estradiol
- topical Chrysin (fertig kaufen oder selber mischen...Mischverh. weiß Pilos)
oral könnten einige Phytoestrogene helfen ... jedoch empfehle ich sie NICHT mehr .. einige sind VOLLE Promoter der Estrogen-Rezeptoren-Beta .. andere könnten E abschwächen
Ev. könnte Yamswurzel (meine NEMs .. im meinem Thread "Mikes Thread...") P4 erhöhen und die Wirkung von E2 abschwächen (aber nach wie vor umstritten ... Thema Flavonoide spekulativ)
ich habe welche im Regimen weil sie mir letztes Jahr einigen gebracht haben (subjektiv) ... und habe eine vorsichtige Dosierung jetzt ...
[Aktualisiert am: Di., 14 Februar 2012 22:23]
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221356 ist eine Antwort auf Beitrag #221349] :: Di., 14 Februar 2012 22:31
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mike.
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jo1983 schrieb am Tue, 14 February 2012 22:06interessant, also bei mir trifft alles zu, seiten werden angefressen, hinten wirds sehr lichte und von vorne bildet sich in der mitte auch ein loch, da is nix mehr zu machen 
ob es wirklich von Fin kommt oder der normale Verlauf der AGA ... kann man nicht sagen
mein Vater hat ohne Medikation usw.. erst GHE NW2 bekommen .. danach dünnte von alleine der Mittelscheitel aus ... GHEs hat er in seiner Jugend bekommen (25-27) .. dann stagnierte es ... dann Mittelscheitellichtung mit 39-40
fast Stirnglatze ab 45...
kleine GHEs sind noch passabel .. aber Mittelscheitellichtung zusätzlich 
ich gehe davon aus .. das bei ihm DHT die Ecken bescherten
und mit 40 ist Estradiol hoch .. diese griffen seine Mitte an .. (direkt oder indirekt) ??
Leider Spekulation.
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221357 ist eine Antwort auf Beitrag #221354] :: Di., 14 Februar 2012 22:31
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Nemesis
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Okay, nur topical bringt ja nicht wirklich was. Wird wahrscheinlich eh nicht wirklich helfen und die restlichen Nebenwirkungen bleiben ja.
Phytoestrogene klingt interessant. Kannst du davon wirklich nichts empfehlen?
Yamswurzel kann man sich ja auch noch reinziehen, danke.
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221363 ist eine Antwort auf Beitrag #221228] :: Di., 14 Februar 2012 22:49
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Nemesis
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Man kann also sagen, Männer die eh einen geringen Östrogen-Spiegel haben, haben vllt. bessere Chancen mit Finasterid. 
P.S. Leute? Wenn man anfängt, sich in Foren über Arimidex einzulesen, sieht man die Menschen, die wirklich Probleme haben. Ich komme mir gerade so schäbig vor. Es sind doch nur Haare... 
[Aktualisiert am: Di., 14 Februar 2012 22:50]
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221365 ist eine Antwort auf Beitrag #221360] :: Di., 14 Februar 2012 22:52
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mike.
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Muad'Dib schrieb am Tue, 14 February 2012 22:43
E2 steigt an, AR wollen dies durch höhere Empfindlichkeit ausgleichen, folglich kann DHT mehr Schaden anrichten. Dies kann auch unter Fin passieren.
Das ist in etwa mein Abschlusssatz des Threads "E2/DHT.."...
wenn E2 Serum höher wird... Ja.
die Leute mit Brustspannen anfangs sehe ich als gefährdeter als andere (muss nicht sein .. kann)
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221368 ist eine Antwort auf Beitrag #221363] :: Di., 14 Februar 2012 22:57
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mike.
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Nemesis schrieb am Tue, 14 February 2012 22:49Man kann also sagen, Männer die eh einen geringen Östrogen-Spiegel haben, haben vllt. bessere Chancen mit Finasterid.
ich glaube ja. Ist aber auch eine Sache der Rezeptoren und eine pauschale Antwort gibt es hier nicht.
Zitat:
P.S. Leute? Wenn man anfängt, sich in Foren über Arimidex einzulesen, sieht man die Menschen, die wirklich Probleme haben. Ich komme mir gerade so schäbig vor. Es sind doch nur Haare...
naja ... Haarausfall .. AGA SE ist für mich auch eine Krankheit
in der Kategorie .... Neurodermitis, Absterben/Verhornen von Hautelementen (Schädeldecke) ... Hochfahren des Immunsystems und Selbstzerstörung von eingenen ehem. gesundem Gewebe ..
und habe hier kein schlechtes Gewissen deswegen ...
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Gast
Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221390 ist eine Antwort auf Beitrag #221368] :: Mi., 15 Februar 2012 07:41
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Hi,
selbstverständlich ist es eine Krankheit, was zum Teufel ist es denn sonst, eine Gesundheit vielleicht? Klar, es gibt objektiv und nüchtern betrachtet schlimmere Krankheiten, ich selbst bin schwer krank, und trotzdem wäre ich um Welten glücklicher, wenn ich mich wenigstens nicht auch noch mit dieser Scheiss AGA rumschlagen müsste. Es ist ganz eifnach die Königin Mutter der kosmetischen Makel, und wer da was anderes behauptet lügt, oder sagt zumindest die Unwahrheit.
Gruß
Andy
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221394 ist eine Antwort auf Beitrag #221390] :: Mi., 15 Februar 2012 09:41
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mike.
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genauso ist es..
Neurodermitis oder iw. Schuppenflechten werden ja auch behandelt und vom Hautarzt sehr ernst genommen!
Darum MUSS AGA, sebhorrhoissches ekzem, entzündungen der Empf. Kopfhaut (die Empfindlichste Haut überhaupt) ... behandelt werden !
Die Ärzte die mich kennen ... denken leider (noch) anders  ... wissen aber sehr wohl meinen Standpunkt und irgendwann habe ich die soweit, dass sie selber sagen .. "AGA = Krankheit" ...
Ausserdem passieren genauso wie bei Krebs hier immunologische nachgeschaltetete Faktoren in den HF... AGA = ähnlich MiniTumore der Follikeln..(erh. Tumor Growth Factor-beta-1 .. unnatürliches Wachstum bis zur Apothose(Gesteuerter Zelltod)) der Körper/Immunsystem will dann nur noch töten ! Darum Fibrose und zT irreversible AGA ...
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221396 ist eine Antwort auf Beitrag #221365] :: Mi., 15 Februar 2012 09:45
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Sinner85
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mike. schrieb am Tue, 14 February 2012 22:52Muad'Dib schrieb am Tue, 14 February 2012 22:43
E2 steigt an, AR wollen dies durch höhere Empfindlichkeit ausgleichen, folglich kann DHT mehr Schaden anrichten. Dies kann auch unter Fin passieren.
Das ist in etwa mein Abschlusssatz des Threads "E2/DHT.."...
wenn E2 Serum höher wird... Ja.
die Leute mit Brustspannen anfangs sehe ich als gefährdeter als andere (muss nicht sein .. kann)
Wie meinst du das Leute mit Brustspannen gefährdeter!? Für was!?? :S LG
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221398 ist eine Antwort auf Beitrag #221396] :: Mi., 15 Februar 2012 10:29
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mike.
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Zitat:
Wie meinst du das Leute mit Brustspannen gefährdeter!? Für was!?? :S LG
ist nur eine vermutung .. ein Gefühl .. habe keine Belege
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221402 ist eine Antwort auf Beitrag #221398] :: Mi., 15 Februar 2012 11:11
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Sinner85
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mike. schrieb am Wed, 15 February 2012 10:29Zitat:
Wie meinst du das Leute mit Brustspannen gefährdeter!? Für was!?? :S LG
ist nur eine vermutung .. ein Gefühl .. habe keine Belege
Ja aber was meinst du!? Du hast ein Gefühl das Leute die unter FIN Brustspannen haben eher Ausfall nach Ludwig bekommen!?? Oder iwe meinst du das!? Was sagt dir dein Gefühl.....
Fin und unregelmäßig Minox seit 2010.
Minox seit 2011 nicht mehr.
Nur noch Fin und Ket
2013 ein knappes Jahr nichts verwendet aufgrund einer schweren Krankheit.
Seit 06.06.2016 DUT/FIN/KET/MINOX; ab 10/2017 kein Dut mehr.Derzeit: FIN, KET-Minox
ab 29.06.2018.: 0,1ml Minox oral /täglich
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221408 ist eine Antwort auf Beitrag #221402] :: Mi., 15 Februar 2012 14:00
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mike.
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Sinner85 schrieb am Wed, 15 February 2012 11:11mike. schrieb am Wed, 15 February 2012 10:29Zitat:
Wie meinst du das Leute mit Brustspannen gefährdeter!? Für was!?? :S LG
ist nur eine vermutung .. ein Gefühl .. habe keine Belege
Ja aber was meinst du!? Du hast ein Gefühl das Leute die unter FIN Brustspannen haben eher Ausfall nach Ludwig bekommen!?? Oder iwe meinst du das!? Was sagt dir dein Gefühl.....
ich glaube, das hier ER mglw. im ganzen System exprimiert sind .. und in den HF auch vermehrt Estrogene aufgenommen werden ... und wenn mehr ER wie AR --> 0 Nutzen für Fin da AR eh wieder hochgeschaukelt werden..
ich dachte mal an Tamixofen .. habe einen Thread darüber .. suche Literatur/Studien/BB-Foren-Leute.... .. alles spekulativ
wie gesagt
VERMUTUNG (keine Beweise)
LG
Mike
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221418 ist eine Antwort auf Beitrag #221408] :: Mi., 15 Februar 2012 16:10
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humboldt
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Ich hatte unter Fin only auch dieses Spannen/Jucken in der Brust und in der Folgezeit eine leichte Lipo entwickelt...dennoch hat Fin bei mir sehr gut gewirkt. Ein Widerspruch?
Mike, haste deine Fin-Dosis aufgestockt? Warum? Bei mir ist 0,6 mg, also Proscar geachtelt, das maximal Mögliche...mehr geht nicht.
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221423 ist eine Antwort auf Beitrag #221418] :: Mi., 15 Februar 2012 16:25
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mike.
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humboldt schrieb am Wed, 15 February 2012 16:10Ich hatte unter Fin only auch dieses Spannen/Jucken in der Brust und in der Folgezeit eine leichte Lipo entwickelt...dennoch hat Fin bei mir sehr gut gewirkt. Ein Widerspruch?
Mike, haste deine Fin-Dosis aufgestockt? Warum? Bei mir ist 0,6 mg, also Proscar geachtelt, das maximal Mögliche...mehr geht nicht.
ich habe eine Schachtel Propecia rumliegen und kurz mal geteilt.. 3x 0,5 mg Woche
und mehrere Schachteln 5mg Fin. Stada
jetzt verbrauche ich die bisher ve4telten Fin Stada (ca. für 1 Jahr vor geviertelt) .. 8teln geht nicht .. zerbröselt mir alles .. darum 1,25 mg
ich konnte nie einen effekt feststellen .. da laut Studien auch 0,2 mg voll wirken wie 5 mg ...
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221424 ist eine Antwort auf Beitrag #221418] :: Mi., 15 Februar 2012 16:32
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mike.
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humboldt schrieb am Wed, 15 February 2012 16:10Ich hatte unter Fin only auch dieses Spannen/Jucken in der Brust und in der Folgezeit eine leichte Lipo entwickelt...dennoch hat Fin bei mir sehr gut gewirkt. Ein Widerspruch?
Mike, haste deine Fin-Dosis aufgestockt? Warum? Bei mir ist 0,6 mg, also Proscar geachtelt, das maximal Mögliche...mehr geht nicht.
was mir auch noch einfällt ist die Tatsache das der Körper im Fettgewebe gerne mal Steroiden/Vorstufen(Fin/Dut und co..) im Fettgewbe einlagert .. und im Bauch/Kiefer-Backen-Partie gerne mal die aromatase überhandnimmt (Fettgewebe exprimiert sowieso verm aromatase-enzyme) .. hier ist das Verh. E/DHT sehr E2 lastig...
bei höheren Fin Dosen kann ich mir vorstellen das das so schneller passiert..
darum .. A-Hemmer..um diese Probleme bei den betroffenen zu lindern.. egal ob 0,2mg Fin oder 1,25mg Fin
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Aw: 8 Monate Fin / Bilanz [Beitrag #221436 ist eine Antwort auf Beitrag #221228] :: Mi., 15 Februar 2012 17:39
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Zitat:naja ... Haarausfall .. AGA SE ist für mich auch eine Krankheit
Ich meinte eher die Einzelschicksale von frauen, die Brustkrebs haben und mit Arimidex unter schlimmen nebenwirkungen gegen die Krankheit kämpfen. Deutlich schlimmer als das, was wir "durchmachen".
So, wie auch immer.
Zitat:die Leute mit Brustspannen anfangs sehe ich als gefährdeter als andere (muss nicht sein .. kann)
Ich habe das Gefühl, dass Super-Responder, die tollsten Wuchs in atemberaubender Geschwindigkeit unter Fin only bekommen, sind meiner Ansicht nach besonders gefährdet für irreparable Schäden. Jedenfalls sind Leute mit irreparablen Schäden oft Super-Responder gewesen. Kann zufall sein, glaube ich nicht.
Mal ne Frage. Die Thorie ist ja, dass die Rezeptoren von Dauergeschädigten nicht mehr richtig arbeiten. Daher können sie auch nicht mehr potent werden, haben keine Libido mehr ect. Kann es sein, dass dann der Haarausfall nicht auch gestoppt ist?
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