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jay66 Dutasterid Studie [Beitrag #220768] :: Tue, 07 February 2012 18:16
jay66 Beiträge: 111 Registriert: March 2011 Reputation: 3 Senior Member	Hey Forum, bin nicht mehr mit Finasterid zufrieden, HA geht langsam weiter. Sollt ich´s nicht mal mit Dutasterid probieren? -> http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0190962209012134
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220784 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Tue, 07 February 2012 20:08
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	würde ich pers. nicht machen es induziert die aromatase vllt. sehr potent mit aromatasehemmer ? bin selber am überlegen Dut + Ari + mini Let? Dut 1x weekly wg. zu langer HWZ ?? ausserdem Studien beendet nach 6 Monaten .. nicht ohne Grund Die Upregulation erfolgt nach 6 Mo. aufwärts... davor Wuchs .. danach shedding + AGA aggressiver .. denke ich mir .. [Aktualisiert am: Tue, 07 February 2012 20:10] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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stefan_h Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220785 ist eine Antwort auf Beitrag #220784] :: Tue, 07 February 2012 21:01
stefan_h Beiträge: 463 Registriert: August 2010 Reputation: 31 Power Member	mike. schrieb am Tue, 07 February 2012 20:08 bin selber am überlegen Dut + Ari + mini Let? Würde mich echt interessieren, was mit dieser Kombination passiert. Aber warum 2 Arohemmer? mike. schrieb am Tue, 07 February 2012 20:08 Dut 1x weekly wg. zu langer HWZ ?? Du musst es schon häufiger nehmen. Die lange HWZ bei Dut ist nur bei Steady-State effektiv. Aber eines wundert mich an dieser Studie: Warum ausgerechnet 0,5mg/ Tag und nicht weniger? Mehr als 6 Monate halten die meisten die Studie wegen NW eh nicht durch. Ich würde es nicht wagen wegen der im Gegensatz zu Fin deutlich höheren 5ar1-Hemmung. [Aktualisiert am: Tue, 07 February 2012 21:04] Fin ~~Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro~~
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220787 ist eine Antwort auf Beitrag #220785] :: Tue, 07 February 2012 21:07
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	Wer weiß, wieviel E2 bei Dut ansteigt... das muss die Hölle sein aus meinem 1-Woche-Estradiol-Pflaster-Experiment weiß ich ... ich würde Dut only nicht vertragen und mir würden genau wie bei E2-Mbpf. die Talgdrüsen "explodieren".. und die SE ordentlich einheizen Zitat: Aber eines wundert mich an dieser Studie: Warum ausgerechnet 0,5mg/ Tag und nicht weniger? Mehr als 6 Monate halten die meisten die Studie wegen NW eh nicht durch. Mehr als 6 Monate ... ab da wird die Upregulation mE erfolgen .. in den 6 Mo. DHT Hemmung und Wuchs .. danach zuviel Estradiol usw... [Aktualisiert am: Tue, 07 February 2012 21:23] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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stefan_h Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220789 ist eine Antwort auf Beitrag #220787] :: Tue, 07 February 2012 21:17
stefan_h Beiträge: 463 Registriert: August 2010 Reputation: 31 Power Member	mike. schrieb am Tue, 07 February 2012 21:07 Zitat: Würde mich echt interessieren, was mit dieser Kombination passiert. Aber warum 2 Arohemmer? 1 Aromatasehemmer (Anastrozol) 1 Estrogenrezeptoren-Blocker (Letrozol) Ist Letrozol nicht auch ein Arohemmer? Du meinst mit Estrogenrezeptoren-Blocker eher Tamoxifen???, oder bring ich da jetzt was durcheinander??? mike. schrieb am Tue, 07 February 2012 21:07 Wer weiß, wieviel E2 bei Dut ansteigt... das muss die Hölle sein Eine Menge. Testo ja auch. Wahrscheinlich regt Dut eine Vorstufe von Testo oder eine vor-vor-Stufe extrem an. Fin ~~Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro~~
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220791 ist eine Antwort auf Beitrag #220789] :: Tue, 07 February 2012 21:25
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	uups hab Letrozol mit Tamixofen verwechselt Dut + Ari oder Let + etwas Tamixofen ... wär was... ? Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220792 ist eine Antwort auf Beitrag #220789] :: Tue, 07 February 2012 21:29
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	Zitat: Eine Menge. Testo ja auch. Wahrscheinlich regt Dut eine Vorstufe von Testo oder eine vor-vor-Stufe extrem an. http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Steroidogenesis.svg&filetimestamp=20111213051546 Du meinst... DHEAs -> enzym 3-b-HSD -> Androstendion(ASD) -> enzym 17-b-HSD -> Testosteron ... danach 5ar usw... möglich wäre es .. NNR-Hormone .... hier wäre eine großes Blutbild von Vorteil DHEAs ASD T DHT E2 P4 .... FSH, LH Prüfen NNR [Aktualisiert am: Tue, 07 February 2012 22:54] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Muad'Dib Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220793 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Tue, 07 February 2012 21:32
Muad'Dib Beiträge: 568 Registriert: October 2011 Reputation: 52 Power Member *	Anastrozol und Letrozol sind Aromatasehemmer, wobei Letrozol eine stärkere Wirkung hat. Tamoxifen blockt die Rezeptoren. 1 mg Fin und 0,1 mg Anastrozol pro Tag um E2 im unteren Bereich zu halten, sollte eher die gewünschte Wirkung erzielen. Wahrscheinlich reicht sogar eine geringere Dosis.
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jo1983 Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220794 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Tue, 07 February 2012 21:33
jo1983 Beiträge: 495 Registriert: August 2009 Reputation: 7 Power Member	http://www.drrobertjones.com/Dual_5_a-Reductase_inhibition_MPHL.pdf
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220796 ist eine Antwort auf Beitrag #220794] :: Tue, 07 February 2012 21:42
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	jo1983 schrieb am Tue, 07 February 2012 21:33 http://www.drrobertjones.com/Dual_5_a-Reductase_inhibition_MPHL.pdf wow 30% mehr T unter 2,5 mg Dut... Jedoch T Ref. groß.. interessante Arbeit .. [Aktualisiert am: Tue, 07 February 2012 21:43] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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stefan_h Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220797 ist eine Antwort auf Beitrag #220791] :: Tue, 07 February 2012 21:48
stefan_h Beiträge: 463 Registriert: August 2010 Reputation: 31 Power Member	mike. schrieb am Tue, 07 February 2012 21:25 Dut + Ari oder Let + etwas Tamixofen ... wär was... ? Tamoxifen wirkt selektiv und ich halte es daher für sehr fragwürdig, dass es bez. AGA überhaupt einen Effekt hat. Aber probieren geht über Studieren. Demnach Freiwillige vor. Die zukünftigen Mittel gegen AGA werden eh Zufallsentdeckungen sein. Fin ~~Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro~~
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Nizl Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220798 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Tue, 07 February 2012 22:00
Nizl Beiträge: 485 Registriert: January 2012 Reputation: 2 Power Member	Ganz ehrlich....ich würde mir doch niemals was reinfahren, was eine solche Halbwertszeit hat. Bei Fin machen sich Leute schon verrückt wegen den NWs. Was dann erst bei Dut? Dut würde ich mich nicht trauen. Nicht mal topisch. Oral: 1,25mg Fin 3ON/1OFF Vitamine A-Z (sporadisch) Topisch: Minox Liquid oder Foam abends Shampoo: Ket alle 3 Tage, ansonsten SebaMed Every Day Shampoo
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jo1983 Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220799 ist eine Antwort auf Beitrag #220796] :: Tue, 07 February 2012 22:07
jo1983 Beiträge: 495 Registriert: August 2009 Reputation: 7 Power Member	mike. schrieb am Tue, 07 February 2012 21:42 jo1983 schrieb am Tue, 07 February 2012 21:33 http://www.drrobertjones.com/Dual_5_a-Reductase_inhibition_MPHL.pdf wow 30% mehr T unter 2,5 mg Dut... Jedoch T Ref. groß.. interessante Arbeit .. Interessante Arbeit, aber was kann man drauf geben? Nichts. Inbes. die Messungen von irgendwelchen Werten! Ich nutze z. Zt. Fin topisch, gem. Mazarella Studie hat die Dosis keine syst. Auswirkungen auf DHT. Mein DHT ist weesentlich tiefer, hatte es vor einem Jahr mal bestimmen lassen, da war es wesentlich höher. Gleiches für einen Bekannten von mir der 2/3 der Mazarella Dosis verwendet hat, man kann einen scheiß daruf geben, alles einer frage der sponsoren!!
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Muad'Dib Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220802 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Tue, 07 February 2012 22:20
Muad'Dib Beiträge: 568 Registriert: October 2011 Reputation: 52 Power Member *	Erstaunlich finde ich, dass Finasterid innerhalb gewisser Dosis-Grenzen nahezu identisch wirkt. Mit 24 Wochen ist die Studie sehr unbrauchbar, da Finasterid erst nach 1 Jahr und mehr seine Wirkung richtig zeigt. Wie sieht es mit Dut nach einem Jahr aus? Aus der mageren Datenlage ist für mich ein Zusammenhang zwischen freiem Testosteron und Wirkung ersichtlich. Dut bringt viel freies Testosteron und eine relativ gute Wirkung, vielleicht weil das Verhältnis von Testosteron und Östrogen sehr vorteilhaft ist. Weiter sieht man, dass die Front auch besser wird, wenn auch nicht so deutlich. DHT Typ 1 scheint keinen Einfluss zu haben. Vielleicht ist eine leichte Absenkung der Aromatase ein weiterer Schlüssel für eine bessere Regenierung der Folikel. Schade, dass man keine Daten findet, wie das T/E2-Verhältnis bei Leuten ist, bei denen Fin sehr gut wirkt und bei denen es gar scheinbar nicht wirkt.
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krx Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220803 ist eine Antwort auf Beitrag #220802] :: Tue, 07 February 2012 22:22
krx Beiträge: 1890 Registriert: June 2010 Reputation: 82 Power Member ***	Was mir bei der Studie zu denken gibt, dass selbst bei den Leuten, die Teil der Placebogruppe waren ein Haarwachstum erzeugt wurde... . Fin von 12/2010 bis 10/2012
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220805 ist eine Antwort auf Beitrag #220802] :: Tue, 07 February 2012 22:44
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	Zitat: Wie sieht es mit Dut nach einem Jahr aus? ich würde sagen steil bergAB ... mM nach Zitat: Aus der mageren Datenlage ist für mich ein Zusammenhang zwischen freiem Testosteron und Wirkung ersichtlich. Dut bringt viel freies Testosteron und eine relativ gute Wirkung, vielleicht weil das Verhältnis von Testosteron und Östrogen sehr vorteilhaft ist. denke ich auch bis nach 6 Mo .. dann kommt E2 ev. hoch Zitat: Weiter sieht man, dass die Front auch besser wird, wenn auch nicht so deutlich. DHT Typ 1 scheint keinen Einfluss zu haben. Vielleicht ist eine leichte Absenkung der Aromatase ein weiterer Schlüssel für eine bessere Regenierung der Folikel. Du sagst es .. darum nehmen wir ja Aromatasehemmer ... Zitat: Schade, dass man keine Daten findet, wie das T/E2-Verhältnis bei Leuten ist, bei denen Fin sehr gut wirkt und bei denen es gar scheinbar nicht wirkt. das wäre interessant.. das ganze ist nicht nur DHT/E2 wie ich immer glaubte sondern vielmehr ... T/E2 Serum ---> hier kann man mit Rezeptorenblockern arbeiten (man muss die "Spielereien" des eigenen Körper kennen) DHT/E2 Zelle (Enzymblocker .. Fin, Ari usw.) mglw. haben Steroiden einen einfluss falls die Verh. oben kippen nicht zu vergessen Prolaktin und sonstige upregulations"toos" .. Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #220806 ist eine Antwort auf Beitrag #220805] :: Tue, 07 February 2012 22:46
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	ich denke auch Augenringe.. kaputte Haut ist eine Sache T / E2 da im Serum und auf Rezeptorenebene ! Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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jay66 Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221022 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Fri, 10 February 2012 17:59
jay66 Beiträge: 111 Registriert: March 2011 Reputation: 3 Senior Member	Abgesehen von den Nebenwirkungen würde sich also der Haarausfall nach 6 Monaten verschlimmern? Aber DHT ist doch extrem gesenkt?!
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221029 ist eine Antwort auf Beitrag #221022] :: Fri, 10 February 2012 19:49
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	jay66 schrieb am Fri, 10 February 2012 17:59 Abgesehen von den Nebenwirkungen würde sich also der Haarausfall nach 6 Monaten verschlimmern? höchstw. JA Zitat: Aber DHT ist doch extrem gesenkt?! extrem nicht max. 50% im Gewebe anfangs...(Serum bis max. 90% ..verschieden).ersten 6 Mo. würde ich sagen .. später steigt DHT extrem an weil eine upregulation erfolgen wird .. erst Aromatase .. das erhöht Estradiol dann zieht erhöhtes Estradiol DHT hoch.. Dut + Aro-Hemmer kann eine Lösung sein. Aber rein theoretisch genügt 1x-max 2x pro Woche Dut...0,5mg und Aro-Hemmer jeden 2.-3. Tag 0,25mg ich bin selber am überlegen .. so gegen meine AGA und SE vorzugehen .. habe aber noch ein paar Zweifel und keinen gesehen, der so eine Medikation fuhr... Halbwertszeit: "...Die Halbwertszeit erstreckt sich über drei bis fünf Wochen.." das sehe ich nach wie vor als großes Problem ... wer weiss was es induziert (welche enzymaktivitäten und welche Steroidstoffwechselvorgänge hier vorgeschaltet werden .. ) [Aktualisiert am: Fri, 10 February 2012 19:50] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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jay66 Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221053 ist eine Antwort auf Beitrag #221029] :: Sat, 11 February 2012 08:55
jay66 Beiträge: 111 Registriert: March 2011 Reputation: 3 Senior Member	In meinem Studium hatte ich auch Biochemie, nun wüsste ich wirklich nicht wie erhöhtes Estradiol zu vermehrter DHT Bildung führt? -> DHT kann nur aus Testosteron reduziert werden (mit 5alpha Red.). Und selbst wenn Testosteron nun ansteigt, die Reduktase ist unter Dutasterid ordentlich gehemmt. Wie kommst du auf die Estradioltheorie? p.s. was hältst du von dieser Site? http://www.twinshairloss.com/
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mehr Haare 2012 Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221074 ist eine Antwort auf Beitrag #221053] :: Sat, 11 February 2012 15:06
mehr Haare 2012 Beiträge: 983 Registriert: July 2011 Reputation: 3 Power Member *	scheiße man was wir uns alles antun müssen um 10 haare mehr zu haben. 29 Jahre Serenoa, Grüner Tee, Ell Cranell Alpha Regaine Schaum abgesetzt: Finasterid warten auf: Haarmultiplikation
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backflash Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221084 ist eine Antwort auf Beitrag #221053] :: Sat, 11 February 2012 18:45
backflash Beiträge: 379 Registriert: January 2006 Reputation: 1 Power Member	jay66 schrieb am Sat, 11 February 2012 08:55 In meinem Studium hatte ich auch Biochemie, nun wüsste ich wirklich nicht wie erhöhtes Estradiol zu vermehrter DHT Bildung führt? -> DHT kann nur aus Testosteron reduziert werden (mit 5alpha Red.). Und selbst wenn Testosteron nun ansteigt, die Reduktase ist unter Dutasterid ordentlich gehemmt. Wie kommst du auf die Estradioltheorie? p.s. was hältst du von dieser Site? http://www.twinshairloss.com/ Wenn diese Story mit den Zwillingen wirklich stimmen sollte, wäre es das beste Ergebnis was ich je gesehen habe!!! Und zwar nicht nur wegen der Tonsur, sondern wegen der GHE.
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221101 ist eine Antwort auf Beitrag #221053] :: Sun, 12 February 2012 09:15
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	jay66 schrieb am Sat, 11 February 2012 08:55 In meinem Studium hatte ich auch Biochemie, nun wüsste ich wirklich nicht wie erhöhtes Estradiol zu vermehrter DHT Bildung führt? -> DHT kann nur aus Testosteron reduziert werden (mit 5alpha Red.). Und selbst wenn Testosteron nun ansteigt, die Reduktase ist unter Dutasterid ordentlich gehemmt. Wie kommst du auf die Estradioltheorie? immer das dirkte wenn den Körper ein Hormon fehlt nimmt ein anderes seinen Platz ein und manche haben eine Funktion auf weitere exprimierung. E2 als Regulator der Androgene. Ich laß neulich eine Arbeit darüber .. Kopfhautbiopsie vor Fin und 6. Monat Fin. .. AR+5ars waren upreguliert. verbleibende Aromatae so geht man davon aus veranlasste die exprimierung.. Zitat: p.s. was hältst du von dieser Site? http://www.twinshairloss.com/ wenig .. ausserdem hat der eine eine leichte Tonsur trotz Dut... mit Aro-Hemmer wäre das Ergebnis ev. besser geworden. Ergänzung: hier ist dia Arbeit (von Pilos .. danke an der Stelle ) ANDROGEN RESPONSIVE Gene als sie Haare Wachstum beeinträchtigen Marty E. Sawaya, MD, PhD, ARATEC (Alopecia Forschung & Associated Technologies) Kliniken & University of Miami School Medicine, Florida, USA. Androgene haben tiefgreifende Auswirkungen auf Kopfhaut Haarfollikel verursacht wachstumshemmende Aktivität damit, Miniaturisierung der Haarfollikel bei Männern mit androgenetische Alopezie (AGA). In der menschlichen Kopfhaut Haarfollikel sind Androgene dachte wachstumshemmende werden, während auf Bart-und Körperbehaarung, regulieren Androgene Haarwuchs. Die biochemische Aktivität und immunhistochemische Expression von 5a-Reduktase Isoenzyme Typ I und II in der Kopfhaut von Männern mit AGA beurteilt wurde, sowie das Cytochrom P-450 Enzym Aromatase, alpha Androgenrezeptor (AR), Östrogenrezeptor (ER) und Beta . Studies in 10 Männern mit AGA, wo Kopfhautbiopsien vor und nach 6 Monaten Behandlung mit Finasterid (eine bestimmte Art II 5a-Reduktase-Hemmer) gewonnen werden, zeigen interessante Ergebnisse in Bezug auf die Auswirkungen der Unterdrückung DHT und wie sie sich auf diesen Androgen-assoziierten Faktoren. Unterschiede in der Expression wurden für einige der Enzyme sowie die Transkription Proteine, AR, ER-alpha und beta gefunden. Alle Kopfhautbiopsien von Patienten erhalten 6 Monate nach der Finasterid-Behandlung zeigten intensive Hochregulation von AR Expression im Vergleich zu vor der Behandlung Biopsien des gleichen Patienten, während ERS nicht betroffen waren, was darauf hinweist, dass AR sehr empfindlich auf die Auswirkungen der 5a-R Typ II ist Unterdrückung von DHT. Die Ergebnisse legen nahe, dass wie der Haarwuchs zurück in diese bisher miniaturisierten Follikeln, DHT Unterdrückung ändert sich auch die Expression bestimmter Gene hemmt Caspase programmierten Zelltod, die Apoptose. Deshalb können wir eine Menge über die vielfältigen Wirkungen des DHT, indem seine Unterdrückung der menschlichen Kopfhaut Haarfollikel zu einem besseren Verständnis der vielen Androgen reagieren Gene in das Haarwachstum Regulation beteiligt zu gewinnen lernen. http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/27269/?srch=beard#msg_27269 Fazit verbl. Aromatase (die kaum unter Fin ansteigt ) dürfte eine Signalwirkung haben... [Aktualisiert am: Sun, 12 February 2012 09:18] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221102 ist eine Antwort auf Beitrag #221101] :: Sun, 12 February 2012 09:25
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	deshalb wirkt Fin bei manchen nach 6 Monaten ++ aggressiv .. SE usw .. meine Front wurde nach 6 Mo, licht.... SE stark und beginnende Tonsur ... seit Aro-Hemmer + weiterer W. sind die Entz. weg .. jetzt 3. Monat Ari und wieder Minox 5%... shedding und leichter Wiederwuchs an der Haarlinie. Die verbl. Aromatase muss zu Fin oder Dut gehemmt werden weil a) upregulation und abgeschwächte wirkung b) im umkehrschluss die AGA besser bekämpft werden kann... also Fin "besser" wirken kann.. und wenn Dut ... NUR MIT LETROZOL nie ohne! [Aktualisiert am: Sun, 12 February 2012 14:47] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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jefferzn Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221109 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Sun, 12 February 2012 12:49
jefferzn Beiträge: 92 Registriert: April 2011 Reputation: 3 Member	mh, ich überlege echt gerade fin abzusetzen ... falls dieses phänomen, was du beschreibst, bei mir zutrifft, wachsen dann die durch die fineinnahme ausgefallen haare nach? oderi st das unwarhscheinlich?
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221114 ist eine Antwort auf Beitrag #221109] :: Sun, 12 February 2012 14:50
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	jefferzn schrieb am Sun, 12 February 2012 12:49 mh, ich überlege echt gerade fin abzusetzen ... falls dieses phänomen, was du beschreibst, bei mir zutrifft, wachsen dann die durch die fineinnahme ausgefallen haare nach? oderi st das unwarhscheinlich? mach weiter .. ich wollter auch absetzten .. habs gottseidank nicht gemacht ... jetzt im 3. Monat Ari zu Fin sieht es besser aus ... und ich vertrage sogar Minox .. 5%. Die Arbeit oben richtig lesen und VERSTEHEN kann aber trotzdem "beruhigend" sein ... und wir wissen,mit unserem on/off schema fahren wir nciht verkehrt .. und manche ergänzen sinnvoll um aromatasehemmer LG Mike Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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jefferzn Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221115 ist eine Antwort auf Beitrag #221114] :: Sun, 12 February 2012 14:54
jefferzn Beiträge: 92 Registriert: April 2011 Reputation: 3 Member	minox vertrage ich zum glück sowieso super .... aber ich bin erst 23, und will nicht noch mit aromatasehemmern mehr in meinen hormonhaushalt eingreifn.... so n kack
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221126 ist eine Antwort auf Beitrag #221115] :: Sun, 12 February 2012 15:15
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	jefferzn schrieb am Sun, 12 February 2012 14:54 minox vertrage ich zum glück sowieso super .... aber ich bin erst 23, und will nicht noch mit aromatasehemmern mehr in meinen hormonhaushalt eingreifn.... so n kack ich bin 25 Aromatase ein Teil der AGA Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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mike. Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221129 ist eine Antwort auf Beitrag #221115] :: Sun, 12 February 2012 15:19
mike. Beiträge: 8529 Registriert: July 2011 Reputation: 344 Power Member ***** Top-User	jefferzn schrieb am Sun, 12 February 2012 14:54 minox vertrage ich zum glück sowieso super .... aber ich bin erst 23, und will nicht noch mit aromatasehemmern mehr in meinen hormonhaushalt eingreifn.... so n kack Du kapierst es nicht ... nicht wahr ..? ich sage nun nichts mehr [Aktualisiert am: Sun, 12 February 2012 15:20] Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen! Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen... "Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Nizl Aw: Dutasterid Studie [Beitrag #221160 ist eine Antwort auf Beitrag #220768] :: Sun, 12 February 2012 19:15
Nizl Beiträge: 485 Registriert: January 2012 Reputation: 2 Power Member	Wie läuft eigentlich das ON-OFF Verfahren genau? Ich werde (sofern ich es verschrieben bekomme) demnächst Proscar vierteln, statt die 1mg Fin zu nehmen. Da werde ich wohl jeden 5. Tag aussetzen. Wie verfahre ich da am besten, um einer Upregulation entgegenzuwirken? Bin ich, wenn ich mit ON-OFF verfahre nicht immer mal wieder dem DHT ausgesetzt? Zum Aromatasehemmer: Ich würde mir nicht wenn nicht unbedingt nötig noch mehr reinziehen. Gibt es hier im Forum Leute mit NEGATIVEN NWs unter Aromatasehemmern? Dazu scheint das Zeug ja relativ teuer zu sein und wenn ich mir schon nicht sicher bin, überhaupt so leicht Proscar zu bekommen, dann weiss ich nicht wie das dann läuft. Ihr vertretet also die Meinung dass Aromatasehemmer nicht nur gut für die Fin-NWs ist [die ich zum Glück (noch) nicht habe], sondern auch der AGA entgegenwirkt? Was kann man da so an Kosten/Monat einrechnen? Im Internet - wo ich eh nicht bestellen würde - scheint das Zeug auch schon nicht billig zu sein. Oral: 1,25mg Fin 3ON/1OFF Vitamine A-Z (sporadisch) Topisch: Minox Liquid oder Foam abends Shampoo: Ket alle 3 Tage, ansonsten SebaMed Every Day Shampoo
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