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Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220901] :: Thu, 09 February 2012 12:27 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo,
hab da mal ne Frage, und zwar beschäftigt mich das Thema zur Zeit ob eine vermehrte Testosteron Produktion automatisch zu erhöhtem Haarausfall führt. Wie ja jeder weiss, ist es ja eigentlich nicht das Testosteron, sondern das Abbauprodukt (DHT) das für den Haarausfall veantwortlich ist, aber logischerweise müsste auch bei vermehrtem Testosteronhaushalt auch vermehrt DHT im Körper gebildet werden ? Frage aus Gründen des Muskelaufbaus. Mein Testo-Haushalt is lt. Arzt relativ gering, und dies hat halt auch negative Auswirkungen auf den Muskelaufbau und auch auf die Libido Sad
Also wer hat Erfahrungen oder wer kennt sich aus, und kann mir sagen ob eine vermehrte Testo-Produktion (z.B durch Testosteron-Booster) zu vermehrtem Haarausfall führt ?

Freue mich auf eure antworten Wink




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220908 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Thu, 09 February 2012 13:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
Also wer hat Erfahrungen oder wer kennt sich aus, und kann mir sagen ob eine vermehrte Testo-Produktion (z.B durch Testosteron-Booster) zu vermehrtem Haarausfall führt ?



Das würde mich brennend interessieren ...


ich bin mir zz. nicht mehr sicher .. ob mehr DHT .. mehr E2 ..mehr P4..mehr dies mehr jenes ... im Serum was aussagt

- P4 federt E-ind. HA ab

- E2 reguliert unter gew. Umständen DHT nach oben

- zuviel E2 > E-ind. HA .. schlechter promoter.. und punkt oben ev.

- zuviel DHT -> typische AGA

- zuwenig DHT = meist zuviel E2 (Dut) .. dünne Front und Seiten meist (ev. zu viel E2)

- zuviel T und wenig DHT -> ev (Spekulation) Haare sehr dick oder auch AGA oder GHE?? .. ev. sind GHE "Fin-Resident" weil T direkt greift?

- zuwenig T und zuviel DHT -> AGA

wer weiß wie die Körper reagieren

was ist wenn bei einem T steigt.. senkt es DHT automatisch ?

was ist wenn einer sein T senkt .. steigt DHT automatisch ?

Das ganze scheint bei jedem anders zu sein und lt. meiner jetzigen Ansicht .. eher kompliziert ..

nicht zu vergessen .. wie greifen die Steroiden aus der NNR?


Der körper holt sich über enzyme und rezeptoren-um-regulation was er braucht .. in der Theorie denkbar .. in der Praxis ist jeder anders..


ich weiß nur alles eine Sache der Verhältnisse zueinander (und jeder ist anders)



wäre interessant ... hier eine Studie zu starten ..

[Aktualisiert am: Thu, 09 February 2012 13:16]




Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220911 ist eine Antwort auf Beitrag #220908] :: Thu, 09 February 2012 13:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=mike. schrieb am Thu, 09 February 2012 13:13]Zitat:

- zuviel DHT -> typische AGA

-


falsch, typische AGA heißt nicht zu viel DHT sondern einfach nur genetisch bedingte empfindlichkeit. aga kann auch bei zu wenig dht eintreten Exclamation

@oceans01: wie alt bist du und wie hoch in dein T?
natürliche testobooster kannste eigentlich vergessen...


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220912 ist eine Antwort auf Beitrag #220911] :: Thu, 09 February 2012 14:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
einfach nur genetisch bedingte empfindlichkeit


so isses!


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220913 ist eine Antwort auf Beitrag #220911] :: Thu, 09 February 2012 14:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=jo1983 schrieb am Thu, 09 February 2012 14:42]mike. schrieb am Thu, 09 February 2012 13:13
Zitat:

- zuviel DHT -> typische AGA

-


falsch, typische AGA heißt nicht zu viel DHT sondern einfach nur genetisch bedingte empfindlichkeit. aga kann auch bei zu wenig dht eintreten Exclamation

.



richtig..trotzdem senkt man nicht die empfindlichkeit der rezeptoren sondern das DHT





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220914 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Thu, 09 February 2012 14:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
oceans01 schrieb am Thu, 09 February 2012 13:27
Hallo,
hab da mal ne Frage, und zwar beschäftigt mich das Thema zur Zeit ob eine vermehrte Testosteron Produktion automatisch zu erhöhtem Haarausfall führt. Wie ja jeder weiss, ist es ja eigentlich nicht das Testosteron, sondern das Abbauprodukt (DHT) das für den Haarausfall veantwortlich ist, aber logischerweise müsste auch bei vermehrtem Testosteronhaushalt auch vermehrt DHT im Körper gebildet werden ? Frage aus Gründen des Muskelaufbaus. Mein Testo-Haushalt is lt. Arzt relativ gering, und dies hat halt auch negative Auswirkungen auf den Muskelaufbau und auch auf die Libido Sad
Also wer hat Erfahrungen oder wer kennt sich aus, und kann mir sagen ob eine vermehrte Testo-Produktion (z.B durch Testosteron-Booster) zu vermehrtem Haarausfall führt ?

Freue mich auf eure antworten Wink


wenn du aber schon 1,25mg fin einnimmst...würde ich wegen einer erhöhung von testosteron keine gedanken machen..

man sollte aber vorher trotzdem noch estradiol shbg und prolaktin testen


woher weiß der arzt dass testo niedrig ist...gibt es hormonwerte?

aber wie @jo1983 schon gesagt hat, kannst pflanzliche booster vergessen.

dann lieber gleich das richtige






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220915 ist eine Antwort auf Beitrag #220913] :: Thu, 09 February 2012 14:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

jo1983 schrieb am Thu, 09 February 2012 14:42

Zitat:
mike. schrieb am Thu, 09 February 2012 13:13
Zitat:
- zuviel DHT -> typische AGA

falsch, typische AGA heißt nicht zu viel DHT sondern einfach nur genetisch bedingte empfindlichkeit. aga kann auch bei zu wenig dht eintreten Exclamation


meine aussage war nach heutigem behandlungsstand gerichtet (in zelle) Wink

die empfindlichkeit wäre hier theoretisch die lösung...wie Pilos sagt.
..die DNA müsste hierzu entschlüsselt werden.. mE..

[Aktualisiert am: Thu, 09 February 2012 15:06]




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220929 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Thu, 09 February 2012 16:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@pilos: wo wir grad beim thema sind, erachtest du mein T für zu niedrig? dachte es könnte evtl. fürn mein alter (28) noch etwas höher sein, obwohl ich im normbereich liege:

T: 5.24 ng/ml (Ref. 2.8-8)
Östradiol: 26 pg/ml (8-43)
DHT: 245 pg/ml ((300-850)
Prolaktin: 9.1 ng/ml (4,6 - 21,4)

Sonstige Auffälligkeiten? DHT ist so niedrig wegen FIN topisch (0,1mg p.d.)

Mehr werte hab ich leider nicht.

Danke!


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220934 ist eine Antwort auf Beitrag #220929] :: Thu, 09 February 2012 16:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das heisst jetz auf gut deutsch, dass egal wieviel Testosteron bzw. DHT im Körper vorhanden ist, AGA ausgelöst werden kann. Mich würde aber interessieren ob ein erhöhter Testosteronspiegel den Haarausfall durch die daraus zu schliessende erhöhte DHT Produktion beschleunigen kann ?
in einem anderen Forum habe ich als Antwort von einem Arzt gelesen:
"
Die Ursache der androgenetischen Alopezie ist auf eine Wirkung von Androgenen (männliche Geschlechtshormone) bei entsprechender genetischer Belastung zurückzuführen. Die Folge des Einflusses der Androgene ist eine Miniaturisierung der Haarfollikel, die Haare werden immer kleiner und feiner, das Haarkleid lichtet sich. Bei einer Erhöhung des Testosteronspiegels im Blut zum Beispiel durch Testosterontherapie ist mit verstärktem Haarverlust zu rechnen."




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220935 ist eine Antwort auf Beitrag #220934] :: Thu, 09 February 2012 17:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
im prinzip richtig ..

aber zu wenig T .. ist auch nicht optimal

darum meinte Pilos ja:

Estradiol
SHBG
Prolaktin


weil wenn zu wenig T .. kann womgl. steigendes (oder im Verh. zu hohes) Prolaktin oder Estradiol die Anzahl der ANDROGEN-Rezept. erhöhen .. also die Empf. auf männl. Geschlechtshorme verstärken

[Aktualisiert am: Thu, 09 February 2012 17:11]




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220936 ist eine Antwort auf Beitrag #220929] :: Thu, 09 February 2012 17:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jo1983 schrieb am Thu, 09 February 2012 17:01
@pilos: wo wir grad beim thema sind, erachtest du mein T für zu niedrig? dachte es könnte evtl. fürn mein alter (28) noch etwas höher sein, obwohl ich im normbereich liege:

T: 5.24 ng/ml (Ref. 2.8-8)
Östradiol: 26 pg/ml (8-43)
DHT: 245 pg/ml ((300-850)
Prolaktin: 9.1 ng/ml (4,6 - 21,4)

Sonstige Auffälligkeiten? DHT ist so niedrig wegen FIN topisch (0,1mg p.d.)

Mehr werte hab ich leider nicht.

Danke!


wieso soll testosteron zu niedrig sein Exclamation

super werte eigentlich






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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220938 ist eine Antwort auf Beitrag #220934] :: Thu, 09 February 2012 17:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
oceans01 schrieb am Thu, 09 February 2012 17:51
das heisst jetz auf gut deutsch, dass egal wieviel Testosteron bzw. DHT im Körper vorhanden ist, AGA ausgelöst werden kann. Mich würde aber interessieren ob ein erhöhter Testosteronspiegel den Haarausfall durch die daraus zu schliessende erhöhte DHT Produktion beschleunigen kann ?
in einem anderen Forum habe ich als Antwort von einem Arzt gelesen:
"
Die Ursache der androgenetischen Alopezie ist auf eine Wirkung von Androgenen (männliche Geschlechtshormone) bei entsprechender genetischer Belastung zurückzuführen. Die Folge des Einflusses der Androgene ist eine Miniaturisierung der Haarfollikel, die Haare werden immer kleiner und feiner, das Haarkleid lichtet sich. Bei einer Erhöhung des Testosteronspiegels im Blut zum Beispiel durch Testosterontherapie ist mit verstärktem Haarverlust zu rechnen."


alles ist möglich...kann dir trotzdem deiner sagen in welche kategorie du gehörst

ausserdem wenn ein bodybuilder sich in der woche 2 gramm testosteron spritzt und haare trotzdem nicht ausfallen..dann ist die aussage eher daneben...und seltsamerweise haben die anabolika freaks kaum haarprobleme...

testosteron ist immer gebunden...nur 2% sind frei...die auch eine wirkung entfalten...


alles graue theorie








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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220939 ist eine Antwort auf Beitrag #220936] :: Thu, 09 February 2012 17:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Thu, 09 February 2012 17:23

wieso soll testosteron zu niedrig sein Exclamation

super werte eigentlich




jdanke! war mir nicht ganz sicher. werd auf jeden fall bei fin topisch bleiben und die dosis nochmal auf 0,05mg p.d. halbieren. nutz das ein paar monate und lass dht nochmal checken. gem. mazarella studie hatte die dosis von 0,1mg p.d. keine systemischen auswirkungen auf dht, was bei mir jawohl nicht der fall ist und ich kann mir nicht vorstellen, dass minoxidil als vehikel wirkt (war bei mazarella nicht drin).


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220942 ist eine Antwort auf Beitrag #220938] :: Thu, 09 February 2012 17:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

ausserdem wenn ein bodybuilder sich in der woche 2 gramm testosteron spritzt und haare trotzdem nicht ausfallen..dann ist die aussage eher daneben...und seltsamerweise haben die anabolika freaks kaum haarprobleme.......



das beobachte ich auch öfter .. NW0 und DICKES Haar .. dicker und optisch besser als bei Frauen .. manch andere BB haben hingegen alles abrasiert..

BB nehmen ja auch oft Aromatasehemmer und senken von hinten DHT... und senken den "Störfaktor" E2 etwas runter

BB haben oft (beobchte ich) wenig Körperhaar


und eher kantige Männer haben weniger Haarprobleme als die Sorte rundlich/ev. mit Waschbärbauch-mit-Fell ... ?

schwer zu sagen...




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220949 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Thu, 09 February 2012 21:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
BB rasieren, epilieren und wachsen sich. Welcher BB hat denn bitte NW0, die haben genau so Haarprobleme wie die Allgemeinheit.

Was ich aber durchaus glaube, dass bei einer Absenkung von DHT und gleichzeitig etwas erhöhtes freies Testosteron bei leicht gesenktem Östrogen Wachstumssignale besser zu tragen kommen. Das resultiert in besserem Muskelwachstum, weniger Fettanlagerung durch gesteigerte Verbrennung und gesteigerte Potenz solange freies Testosteron nicht zu hoch ist.


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220958 ist eine Antwort auf Beitrag #220949] :: Thu, 09 February 2012 21:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Muad'Dib schrieb am Thu, 09 February 2012 21:02
BB rasieren, epilieren und wachsen sich. Welcher BB hat denn bitte NW0, die haben genau so Haarprobleme wie die Allgemeinheit.

Was ich aber durchaus glaube, dass bei einer Absenkung von DHT und gleichzeitig etwas erhöhtes freies Testosteron bei leicht gesenktem Östrogen Wachstumssignale besser zu tragen kommen. Das resultiert in besserem Muskelwachstum, weniger Fettanlagerung durch gesteigerte Verbrennung und gesteigerte Potenz solange freies Testosteron nicht zu hoch ist.


= Finasterid + Letrozol/Anastrozol Very Happy




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #220970 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Thu, 09 February 2012 21:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Letrozol halte ich für zu potent, eine geringe Dosis Ari und dies nur immer wieder mal kurweise sollte den Körper zu einer vernünftigen Balance führen.


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #221002 ist eine Antwort auf Beitrag #220970] :: Fri, 10 February 2012 13:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Muad'Dib schrieb am Thu, 09 February 2012 21:59
Letrozol halte ich für zu potent, eine geringe Dosis Ari und dies nur immer wieder mal kurweise sollte den Körper zu einer vernünftigen Balance führen.

Wie sollte das genau aussehen? Also welche Dosierung in welchen Intervallen?

Ich weiß halt nicht, inwiefern eine kurweise Anwendung das Problem nachhaltig lösen könnte..
Man merkt leider schon nach kurzer Zeit, wenn man unter Fin die A-hemmer weg lässt, dass die Fin-Nebenwirkungen zurückkommen.


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #221003 ist eine Antwort auf Beitrag #221002] :: Fri, 10 February 2012 13:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Fri, 10 February 2012 13:08
Muad'Dib schrieb am Thu, 09 February 2012 21:59
Letrozol halte ich für zu potent, eine geringe Dosis Ari und dies nur immer wieder mal kurweise sollte den Körper zu einer vernünftigen Balance führen.

Wie sollte das genau aussehen? Also welche Dosierung in welchen Intervallen?

Ich weiß halt nicht, inwiefern eine kurweise Anwendung das Problem nachhaltig lösen könnte..
Man merkt leider schon nach kurzer Zeit, wenn man unter Fin die A-hemmer weg lässt, dass die Fin-Nebenwirkungen zurückkommen.


wenn konstant Fin dann auch konstant Aro-Hemmer

alles andere wäre nonsens...

so einfach ist das !




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #221004 ist eine Antwort auf Beitrag #221003] :: Fri, 10 February 2012 13:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
mike. schrieb am Fri, 10 February 2012 13:10
humboldt schrieb am Fri, 10 February 2012 13:08
Muad'Dib schrieb am Thu, 09 February 2012 21:59
Letrozol halte ich für zu potent, eine geringe Dosis Ari und dies nur immer wieder mal kurweise sollte den Körper zu einer vernünftigen Balance führen.

Wie sollte das genau aussehen? Also welche Dosierung in welchen Intervallen?

Ich weiß halt nicht, inwiefern eine kurweise Anwendung das Problem nachhaltig lösen könnte..
Man merkt leider schon nach kurzer Zeit, wenn man unter Fin die A-hemmer weg lässt, dass die Fin-Nebenwirkungen zurückkommen.


wenn konstant Fin dann auch konstant Aro-Hemmer

alles andere wäre nonsens...

so einfach ist das !


Das wollte ich damit sagen...ich muss sagen, ich tendiere mittlerweile aus eigener Erfahrung auch dazu! Es scheint nicht so, dass eine kurweise Anwendung was bringt..leider!
Auch wenn mir nicht so wohl dabei ist, das Zeugs als Langzeittherapie anzuwenden..aber es eliminiert nahezu alle Fin-Nebenwirkungen bei gleichbleibender oder gar besserer AGA-Wirkung (Front, GHE´s).

Gibt es denn entsprechende Langzeit-Studien von A-hemmern bei verschiedenen Dosierungen?


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #221020 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Fri, 10 February 2012 17:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kurweise A-Hemmer in geringer Dosis soll nur dafür sorgen, dass der Körper nicht versucht DHT hochzuregeln um einen Östrogenüberschuss auszugleichen.

Wirkt man der Aromatase immer wieder mal entgegen sollte das nicht passieren.


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #221295 ist eine Antwort auf Beitrag #221020] :: Tue, 14 February 2012 16:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Liebe Freunde, jetzt hab ich immer noch keine Antwort, ob mehr Testosteron im Serum zu erhöhtem Haarausfall führt ? ich würde mich über eine konkrete antwort freuen. danke




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #221304 ist eine Antwort auf Beitrag #221295] :: Tue, 14 February 2012 17:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
konkrete antwort: nein!


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227498 ist eine Antwort auf Beitrag #221304] :: Fri, 20 April 2012 00:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Selbstverständlich führt es zu mehr Haarausfall !
Viele Bodybuilder die lediglich Testo hinzufügen, verlieren haufenweise Haare !! Deswegen nehmen die meisten Bodybuilder, die zu Testo greifen, auch zusätzliche Präparate, um ihre Haare zu behalten !!!
Transsexuelle Frauen die künstlich Testo hinzufügen, leiden auch unter HA !!

Durch welche Medikamente kann man den Testospiegel denn um ein vielfaches senken ?
Die Menschen in Südamerika haben 2/3 weniger Testo, als wir Europäer (fast 70% weniger !!!) und haben keine weibliche Figur !

Habt ihr schon Asiaten mit viel Körperbehaarung gesehen ? Brust und Arme sind fast Haarlos ! Das Gleiche hier bei mir in Südamerika ! Die Männer haben kaum Körperbehaarung, aber oft dickeres und dichteres Haar, als viele Frauen in Europa.



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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227501 ist eine Antwort auf Beitrag #227498] :: Fri, 20 April 2012 00:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
je weniger Testo desto besser die Haare ... zumindest kann ich das jetzt aus 4-monatiger Androcur-erfahrung sagen ... ich hoffe es bleibt so oder wird besser ..

aber weniger Testo PLUS 5-ar-Hemmer .... muss es sein...dann profitieren die Haare am besten


das aber bei wenig Testo die männlichekeit weg ist, also bei einem europäer, der T unterdrückt, muss klar sein ... und ohne Testo(+aromatase) oder wenigstens Estradiol kann man nicht lange gesund bleiben ...




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227506 ist eine Antwort auf Beitrag #220942] :: Fri, 20 April 2012 01:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mein Bruder, schon ewig Bodybuilding Freak und hat Naturglatze, Tim Schrick ist das Gegenteil vom Bodybuilder, sehr schlank und hat auch sehr starke AGA. Ich denke das sagt nichts aus. Hulk Hogan hat ja ja auch schon ewig ne Glatze, von Anabolika rieseln die Haare runter, das ist ja bekannt. Ich denke es ist einfach genetisch bedingt. Ist einfach so dass wenn der Vater ne Glatze hatte wird der Sohn auch eine bekommen, egal ob er Bodybuilding treibt oder gar keinen Sport. Das ist bei mir so, mein alter Friseur hatte ne Glatze und der Vater auch, mein neuer Friseur genau das gleiche Smile nur er hat ein Haarteil




Schwarzkopf Shampoo, Natur Shampoos abgesetzt
Saw Palmetto Kapseln
Foligain Kapseln abgesetzt
Omega3 Fischöl Kapseln und frisch gepresstes Leinöl
OPC Kapseln

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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227507 ist eine Antwort auf Beitrag #227501] :: Fri, 20 April 2012 01:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das mein ich ja
Testo senken + Fin = optimales Resultat !

Das durch die Senkung von T vielleicht Nebenwirkungen auftreten könnten, sollte klar sein, würde es auf jeden Fall versuchen ! Bei absetzen des Testosenkers, dürften auch die möglichen Nebenwirkungen verschwinden!

Warum sollte die Männlichkeit bei Europäern weg sein, wir haben einfach zu viel Testosteron im Körper ! Südamerikaner sind so männlich wie Europäer (bei Asiaten will ich mich da nicht festlegen Laughing ) ! Ich will Testo nicht komplett blocken, wie Transsexuelle, lediglich absenken !
Durch Nahrungsüberfluss und gute medizinische Versorgung ist T doch erst angestiegen ! Das Immunsystem wird durch geringeres Testosteron auch gestärkt !


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227508 ist eine Antwort auf Beitrag #227498] :: Fri, 20 April 2012 01:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja das Asiaten wenig Körperhaare haben stimmt schon aber dafür haben die auch AGA ohne Ende, mein Kumpel ist aus Brasilen und er hat auch AGA und sein Vater. Die tragen vielleicht das Haar immer sehr kurz, da fällt es erstmal nicht so richtig auf.




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227509 ist eine Antwort auf Beitrag #227507] :: Fri, 20 April 2012 01:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jetzt schrieb am Fri, 20 April 2012 01:33
Das mein ich ja
Testo senken + Fin = optimales Resultat !

Das durch die Senkung von T vielleicht Nebenwirkungen auftreten könnten, sollte klar sein, würde es auf jeden Fall versuchen ! Bei absetzen des Testosenkers, dürften auch die möglichen Nebenwirkungen verschwinden!

Warum sollte die Männlichkeit bei Europäern weg sein, wir haben einfach zu viel Testosteron im Körper ! Südamerikaner sind so männlich wie Europäer (bei Asiaten will ich mich da nicht festlegen Laughing ) ! Ich will Testo nicht komplett blocken, wie Transsexuelle, lediglich absenken !
Durch Nahrungsüberfluss und gute medizinische Versorgung ist T doch erst angestiegen ! Das Immunsystem wird durch geringeres Testosteron auch gestärkt !


Täusch Dich da nicht Wink

T senken ist nichts lustiges Exclamation
Ich hatte unter Fin kaum NW ABER Androcur ist schon ne Bombe !

Androcur ließ meine Muskelmasse auf ein kindliches niveau zurückentwickeln binnen 3 monate (Leichtes Sixpack und harte Brust ade) .. die Oberschenkel wurden schwabbelig, das Gesicht etwas schmäler (untere Gesichtshälfte verlor Fett), Haut wie bei einem Baby, Bart verflaumt im Gesicht (ausnahem Koteletten und Hals), körperhaarausfall, allg. eher feminisierung oder zurückfallen auf kindliches niveau, ausserdem bei zuviel senken gibts heftige NW !!

- Depressionen, emotionaler wird man ...

- Schmerzen in den Gelenken ... ich habe Androcur jetzt reduziert und die Schmerzen lassen nach ...

Aromatasemangel (Osteoporose) ---> nehm Estradiol um vorzubeugen ABER Busen wächst und Oberschenkel werden breiter

und und und


... nur NIX MEHR MANN -> (MANN)FRAU-Wesen !

gut, ich hab mehr Gründe .... aber ein Europäer braucht sein T genau auf dem niveau wie es ist. ... ist auch Rezeptorensache und mehr...

[Aktualisiert am: Fri, 20 April 2012 01:43]




Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!

Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...

"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw

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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227512 ist eine Antwort auf Beitrag #227509] :: Fri, 20 April 2012 01:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich rede nicht vom "Industrieland" Brasilien, sondern von Paraguay, Bolivien, Peru !!

Ok, wenn du das gerade durchziehst..
Wie siehts mit den Haaren aus, was positives passiert ?
Was benutzt du denn alles ?

Bin noch recht jung und hätte keine Probleme ohne Körperhaare und mit Babyhaut (ist ja eh gerade in der Mode), das mit den Muskeln ist eher schlecht, trainierst du nebenbei (also wenigstens ein bisschen) ?
Osteoporose klingt aber schon scheiße !


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227513 ist eine Antwort auf Beitrag #227512] :: Fri, 20 April 2012 01:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jetzt schrieb am Fri, 20 April 2012 01:55
Ich rede nicht vom "Industrieland" Brasilien, sondern von Paraguay, Bolivien, Peru !!

Ok, wenn du das gerade durchziehst..
Wie siehts mit den Haaren aus, was positives passiert ?
Was benutzt du denn alles ?

Bin noch recht jung und hätte keine Probleme ohne Körperhaare und mit Babyhaut (ist ja eh gerade in der Mode), das mit den Muskeln ist eher schlecht, trainierst du nebenbei (also wenigstens ein bisschen) ?
Osteoporose klingt aber schon scheiße !


nichts tue ich (würde nichts bringen .. sieht so aus als ob es irgendwo zwischen B und C wird Shocked )

finde mich damit ab,.. mit der feminisierung Very Happy

Haare fetten weniger .. Haare waschen theoretisch 1x pro woche möglich (früher jeden Tag) ohne Probleme, Schäfte werden leicht dicker..

mit viel Estrogenen gibts auch kein Osteop.... aber MANN bin ich nicht mehr ganz ... optisch..

PS: Bin auch noch recht jung, sehe mit CPA jetzt noch um einiges jünger aus ...


EDIT:
ich würde es lassen ... vllt. ca. 6,25 mg CPA (hatte ich anfangs und ohne Estrogene), aber wer weiss ...Langzeitschäden bei CPA only...?

[Aktualisiert am: Fri, 20 April 2012 02:02]




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227516 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Fri, 20 April 2012 02:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen

Also ich kenne 4 Leute die ernsthaft Bodybuilding betreiben (mit Testo usw. sowieso)
Alle haben mit ca. 15-17 ordentlich zu trainieren begonnen.
in den extremen Trainingszeiten (auch mit Testo-Booster recht bald) hatten 2 von denen mit 21-22 schon fette GHEs und mit Ende 20 Glatze rasiert.
Allerdings war das bei denen sehr ausgeprägt in der Familie und bei denen passierte es vllt. um 2-3 Jahre früher als beim jeweiligen Vater.
Ein Dritter der in der ganzen Verwandtschaft nur NW 0-1 hat, bekam im Laufe seiner extremen Testo-Kur mit 22 NW2, was sich jedoch mit jetzt 33 nicht weiter entwickelt hat. Wer weiß, vllt. ist in seiner Familie leichte GHE-Tendenz die nur bei erhöhten Serum-Werten zum Ausdruck kommt...

Und ein Vierter hat mit jetzt 32 noch immer keine Anzeichen von AGA, eher im Gegenteil. Immer wenn ich ihn im Fitnessstudio antreffe denke ich an ein "Urvieh" Laughing
Da denke ich immer wieder, so verschieden jeder reagiert, seit dem er so extrem Bodybuilding betreibt (auch mit Testo natürlich) kommt mir vor, werden seine Kopfhaare immer stärker... Allerdings weiß ich nicht wie es um das Haar seines Großvaters und der Onkeln steht... sein Vater hat im Alter fast keinen HA, aber hatte nie so kräftigen Haarwuchs wie er.

Und der hat NW0! Schaut es euch an, dann mach ich gleich Werbung für seine BB-Karriere Wink http://worldwidebodybuilders.blogspot.com/2011/04/austrian-muscles-michael-ackel.html




Vieles versucht, häufig unklare Resultate. Wie bei allgemeiner Gesundheit ist auch Haarausfall trotz eindeutiger Faktoren wie Androgenen immer noch ein schwer kontrollierbares Phänomen. Je mehr man glaubt zu wissen, desto mehr neue Fragen tauchen in der Regel auf.

*Oral: Raw one for men, Acerola-Vit. C, EPA/DHA, Astaxanthin, EAAs, Glycin. Sägepalmenextrakt 320mg mit Bor, Rosmarinsäure.
*Topisch: Zink-B6-B3-Inositol-Aminosäuren; Pyrilutamid 0,5% (Haaransatz).

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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227519 ist eine Antwort auf Beitrag #227516] :: Fri, 20 April 2012 04:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Spricht denn irgendetwas gegen eine Androcur von 1-5mg täglich ? Dazu Fin.
Sexualstraftätern wird 300mg täglich gegeben ("natürliche" Kastration), Frauen nehmen zwischen 10mg und 50mg Tabletten ! Transsexuelle zwischen 10 und 200mg! (Angaben ohne Gewähr Very Happy )

Nebenwirkungen sollten (wenn überhaupt) nur geringfügig auftreten.
Der Sexualtrieb kann bei dieser geringeren Dosis ja nicht komplett ausbleiben (aber sicherlich abschwächen,(was durchaus ok wäre), Impotenz bei dieser Dosis ? Dürfte nicht auftreten ? Testo wird auf jeden Fall gesenkt, fällt aber nicht ins bodenlose. Muskelmasse wird leicht abnehmen - aber es gibt auch viele 14/15 jährige mit sixpack und trainierten Armen.
Haut wird jünger - Körperbehaarung nimmt ab.
Depressionen treten bei höheren Dosen auf.
Gewichtszunahme nehme ich gerne in kauf.

[Aktualisiert am: Fri, 20 April 2012 04:49]


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227520 ist eine Antwort auf Beitrag #227519] :: Fri, 20 April 2012 06:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nicht unterschätzen

Depressionen bei 12,5 mg möglich !

Hautbild änderte sich binnen 6 Wochen bei anfangs 6,25 dann 12,5 mg ... komplett weich wurde die .. usw...


auch die kleinsten Dosen sind ein Bombe .. ausserdem, wie reagiert das hypothalalamus-Hypophyse-Hoden-System...


ich würde es nicht machen, muss aber jeder selbst entscheiden..


PS:
Zitat:
Gewichtszunahme nehme ich gerne in kauf.


ich habe 10 kg abgenommen !!!!
(von 80 -> 70 kg)

hauptsächlich muskelmasse, leichtes sixpack weg, arme schmächtig, brustkorb schmächtiger, mir passen zT meine jacken nicht mehr, schulterpartie schmächtiger, oberschenkel-muskeln fast so gut wie weg ...

[Aktualisiert am: Fri, 20 April 2012 06:46]




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227597 ist eine Antwort auf Beitrag #227520] :: Fri, 20 April 2012 20:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja ich rede von 1-5mg und du von 12,5mg !
Aber klar, unterschätzen darf man es nicht !!

Viele schrieben etwas von Gewichtszunahme, wobei bei Männern eine Abnahme wahrscheinlicher ist (Muskelmasse etc.)

Versuche mir mal Androcur zu besorgen und mit geringen Dosen rumzuexperimentieren !

Bei Männern die Väter werden, sinkt die Testoproduktion auch um knapp 25% !

Interessant wär es zu erfahren, ob ein Mann mit kompletter Platte, bei komplett geblocktem Testo wieder zu Haaren kommt, die Follikel sind ja noch aktiv, nur die Überempfindlichkeit auf DHT lässt ein Wachstum ausbleiben.
Transsexuelle schrieben, dass ihr GHE´s komplett verschwanden.


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227599 ist eine Antwort auf Beitrag #227597] :: Fri, 20 April 2012 20:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Überschriftsfrage.
Kurz und Knapp.
NEIN Smile
Begründung. Hab ich keine.
Wenn ich eine hätte könnte das Forum hier schließen Smile dann sind wir alle geheilt.




29 Jahre
Serenoa,
Grüner Tee,
Ell Cranell Alpha
Regaine Schaum
abgesetzt: Finasterid
warten auf: Haarmultiplikation









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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227602 ist eine Antwort auf Beitrag #227599] :: Fri, 20 April 2012 20:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
dann sind wir alle geheilt.


wären wir nicht wirklich, weil wir dann alle zu Weibern würden, auch nicht viel besser




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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227604 ist eine Antwort auf Beitrag #227602] :: Fri, 20 April 2012 20:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
sharpanator schrieb am Fri, 20 April 2012 20:26
Zitat:
dann sind wir alle geheilt.


wären wir nicht wirklich, weil wir dann alle zu Weibern würden, auch nicht viel besser


Nein das habe ich nicht gesagt.
Meine These ist nicht mit Hormonen pokern. Den Körper mit Chemie vollpumpen und den Spiegel an anabolen/androgenen Steroiden künstlich hochjagen. Am Ende ist es ein einfaches Konzept und Ergebnis. Smile
Und irgendwann wird es sobald sein das es gelüftet wird.
Spätestens wenn gesunde Follikelstammzellen geerntet und multipliziert werden. Ich hoffe bis dahin muss ich nie wieder zu Fin greifen.

[Aktualisiert am: Fri, 20 April 2012 20:33]




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Gast
Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227611 ist eine Antwort auf Beitrag #220901] :: Fri, 20 April 2012 20:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
Interessant wär es zu erfahren, ob ein Mann mit kompletter Platte, bei komplett geblocktem Testo wieder zu Haaren kommt, die Follikel sind ja noch aktiv, nur die Überempfindlichkeit auf DHT lässt ein Wachstum ausbleiben.
Transsexuelle schrieben, dass ihr GHE´s komplett verschwanden.


einen zugegebenerweise bemwerkenswerten fall gibt's hier. waren aber meiner erinnerung nach mindestens 2 haartransplantationen dabei.

https://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=30&t=46834&sid=e3f018d9f07eedf53a3fdb8160775786

hier die entsprende fotosgallerie:
http://www.daniellehallett.com/galleries/hair-recovery-progress


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Aw: Mehr Testosteron = mehr Haarausfall ? wahr oder falsch ?? [Beitrag #227615 ist eine Antwort auf Beitrag #227604] :: Fri, 20 April 2012 20:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Zitat:
Ich hoffe bis dahin muss ich nie wieder zu Fin greifen.

Das würde ich dir auch nicht empfehlen, habe immer noch Schmerzen im Unterleib davon, ist ein Gefühl wie wenn du beim Sex pinkeln mußt, also ganz komisch. Und es ist viele Jahre her seit FIN. Zum Glück sind die Brustschmerzen wenigstens weg gegangen.




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