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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220702 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Mo., 06 Februar 2012 23:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
weil dht im körper einen zweck hat. guck dir doch die leute hier an, wie sie mit der dosis spielen um möglichst wenig zu schlucken (warum nur?) und wie sie sich irgend eine zusätzliche scheiße reinhauen um ihr E runter zu bekommen, was ohne fin garnicht oben wäre oder wie sie eine luschilatte haben (ob physisch oder psychisch bedingt egal, sie haben sie). für manche gibt es nur noch ein thema, haarausfall, sie wohnen quasi hier in dem forum. ist das normal? man sollte evtl tiefergehende probleme (komplexe) behandeln. jeder seiht mit haaren besser. der mensch strebt nach perfektion, aber um welchen preis? man sollte erstmal mit sich selbst im reinen sein, sich so akzeptieren wie man ist, dann lässt sich das problem mit den haaren schon wesentlich besser angehen.
ich nutze fin topisch, dass da was ins system geht ist mir klar (siehe meinen thread), deswegen lass ich meine werte checken, sobald mein dht unter eine vorher festgelegte schwelle fällt, setze ich es ab, egal ob NW oder keine, gibt wichtigeres als volles haar und momentan sehe ich mit meinen relativ tiefen geheimratsecken noch immer attraktiv aus, alles easy Wink


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220703 ist eine Antwort auf Beitrag #220702] :: Mo., 06 Februar 2012 23:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jjaa ok aber worüber ich mich immer noch so wundere warum DHT für den Mann soo wichtig is, für die Frau bspw. aber nicht?
Was ist denn mit den Frauen die ebenfalls Fin nehmen gegen AGA? Haben die denn gar keine NW's ?

Ich meine es kann doch nicht sein das Frauen komplett andere Hormone haben als Männer! Im Grunde sind wir doch fast zu 95% oder so gleich.


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220704 ist eine Antwort auf Beitrag #220702] :: Mo., 06 Februar 2012 23:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jo1983 schrieb am Mon, 06 February 2012 23:17
weil dht im körper einen zweck hat. guck dir doch die leute hier an, wie sie mit der dosis spielen um möglichst wenig zu schlucken (warum nur?) und wie sie sich irgend eine zusätzliche scheiße reinhauen um ihr E runter zu bekommen, was ohne fin garnicht oben wäre oder wie sie eine luschilatte haben (ob physisch oder psychisch bedingt egal, sie haben sie). für manche gibt es nur noch ein thema, haarausfall, sie wohnen quasi hier in dem forum. ist das normal? man sollte evtl tiefergehende probleme (komplexe) behandeln. jeder seiht mit haaren besser. der mensch strebt nach perfektion, aber um welchen preis? man sollte erstmal mit sich selbst im reinen sein, sich so akzeptieren wie man ist, dann lässt sich das problem mit den haaren schon wesentlich besser angehen.
ich nutze fin topisch, dass da was ins system geht ist mir klar (siehe meinen thread), deswegen lass ich meine werte checken, sobald mein dht unter eine vorher festgelegte schwelle fällt, setze ich es ab, egal ob NW oder keine, gibt wichtigeres als volles haar und momentan sehe ich mit meinen relativ tiefen geheimratsecken noch immer attraktiv aus, alles easy Wink


Und was ist mit den Tausenden die da draußen sind und keinerlei Probleme unter Fin haben? Werden die nicht berücksichtigt? Hier im Forum meldet sich doch nur ein winzig kleiner Teil....

Übrigens habe ich meine Werte erst checken lassen und alles im grünen Bereich bei mir und meine Latte ist mittlerweile so hart wie Stahl.... Kumpel von mir nimmt es fast sechs Jahre jeden Tag ohne NWs....

Sorry aber von solchen Verallgemeinerung halte ich überhaupt nichts und ich denke nicht, dass du in der Lage bist solche Prophezeiungen zu äußern....

[Aktualisiert am: Mo., 06 Februar 2012 23:44]




- Propecia seit 7-9 Jahren. Seit kurzem nur jeden 3. Tag 1mg & 6 on 2 off

- Seit 14.01.2012 L-Arginin 5g pro Tag

- Dr. Keser 1300 Grafts 07.12.11

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220705 ist eine Antwort auf Beitrag #220702] :: Mo., 06 Februar 2012 23:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja, ich seh euren punkt. ich bin wirlich der letzte, der hier panikmache a la foxi betreiben will, ich kenn auch leute, die das zeug seit fast zehn jahren schlucken und (noch) null probleme haben. ich kenn auch leute die fin schlucken, obwohl ich noch nicht mal einen ansatz von haarausfall erkennen kann, die haben sich teilweise auch informiert, manch docs sagen " lass es sein, es kann auf dauer nicht gut sein" andere sagen " dht hat nach der pubertät keine bedeutung mehr".
ihr seht, es ist einfach ein schwieriges thema bei dem die prozesse der 5AR noch vielseitig unbekannt sind. ich vertrete halt erstere meinung und hoffe auf was besseres.


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220706 ist eine Antwort auf Beitrag #220704] :: Di., 07 Februar 2012 00:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=Pame schrieb am Mon, 06 February 2012 23:43]jo1983 schrieb am Mon, 06 February 2012 23:17


Übrigens habe ich meine Werte erst checken lassen und alles im grünen Bereich bei mir und meine Latte ist mittlerweile so hart wie Stahl.... Kumpel von mir nimmt es fast sechs Jahre jeden Tag ohne NWs....




dein dht ist im grünen bereich? fin reduziert dht bis zu 70%, also entweder du hattest vorher einen wert, der viel zu hoch war oder fin wirkt nicht, dann kannstes auch weg lassen Wink


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220707 ist eine Antwort auf Beitrag #220706] :: Di., 07 Februar 2012 00:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
[quote title=jo1983 schrieb am Tue, 07 February 2012 00:04]Pame schrieb am Mon, 06 February 2012 23:43
jo1983 schrieb am Mon, 06 February 2012 23:17


Übrigens habe ich meine Werte erst checken lassen und alles im grünen Bereich bei mir und meine Latte ist mittlerweile so hart wie Stahl.... Kumpel von mir nimmt es fast sechs Jahre jeden Tag ohne NWs....




dein dht ist im grünen bereich? fin reduziert dht bis zu 70%, also entweder du hattest vorher einen wert, der viel zu hoch war oder fin wirkt nicht, dann kannstes auch weg lassen Wink


Ich habe einen DHT-Wert von 434 pg/ml und ja das ist im grünen Bereich.

Ob Fin bei mir wirkt oder nicht, kannst du gerne anhand meiner Bilder in meinem Thread gerne selber feststellen, ich denke die Antwort ist eindeutig...




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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220708 ist eine Antwort auf Beitrag #220706] :: Di., 07 Februar 2012 00:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
das ist definitiv im grünen bereich und sehr interessant, ich geh mal davon aus, dass du keine nw/ probleme hast?


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220709 ist eine Antwort auf Beitrag #220708] :: Di., 07 Februar 2012 00:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
jo1983 schrieb am Tue, 07 February 2012 00:18
das ist definitiv im grünen bereich und sehr interessant, ich geh mal davon aus, dass du keine nw/ probleme hast?


Naja etwas ist die Lust nach Sex zurückgegangen, ansonsten momentan kann ich nicht klagen, die Latte steht wie eine Eins und sonst auch alles wunderbar!

Übrigens, wenn Fin nicht wirken würde, dann dürfte ich quasi keine AGA haben, nur so könnte ich mir erklären wieso ich noch so eine Matte aufn Kopf habe.... Das ist aber äußerst Unwahrscheinlich, da ich schon mit Anfang 20 einiges an Haar verloren habe und seit Fin sich nichts an dem Zustand verändert hat.... daher gehe ich davon aus, dass Fin voll anschlägt.

[Aktualisiert am: Di., 07 Februar 2012 00:32]




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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220710 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 07 Februar 2012 00:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dafür ist mein wissen nicht ausreichend. du nimmst seit jahren fin, hast aber einen dht wert im normalen bereich. versteh ich nicht. gut, fin blockt nur 5ar typ 2 oder 1, ist auch egal, ich dachte mal gelesen zu haben, das dht auf jeden fall signifikant in den keller geht. und ich dachte auch, dass es klar ist, dass die nw vom geringen dht kommen, aber dein fall widerlegt diese annahmen. ist das stressig Wink


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220713 ist eine Antwort auf Beitrag #220701] :: Di., 07 Februar 2012 05:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pame schrieb am Mon, 06 February 2012 22:40
jo1983 schrieb am Mon, 06 February 2012 22:12
Foxi schrieb am Mon, 06 February 2012 21:05
Pame schrieb am Mon, 06 February 2012 20:11
Foxi schrieb am Mon, 06 February 2012 20:07
und irgendwann bricht alles ein, ihr wollt es blos nicht wahrhaben

jede Tab. höhlt den Stein

sind jetzt bei mir ca.10Monate ohne Fin und alles wie taub
und gelähmt


Ist so etwas ein konstruktiver Beitrag? Freie Meinungsäußerung hin oder her, das hat nichts mehr damit zu tun....Verstehe nicht wieso kein Admin mal eingreift.



warum wollt ihr das nicht hören?
ihr wisst das ich Recht habe!

man liest doch wie es euch teilweise geht oder?
und ich sag das nochmal es geht Plötzlich Sauschnell
und jede regung ist weg

da hilft dann auch kein Arginin mehr

die meisten hier sind ja noch deutlich jünger und schon solche Probleme
und was kommt-der Böse Foxi eingsperrt ghört er Frage


Foxi du hast vollkommen recht, irgendwann machts peng. allerdings solltest du das nicht in jeden thread reinschreiben. die leute wissen das mittlerweile und sind alt genug selbst zu entscheiden!


Sorry, aber woher willst du wissen, dass es bei JEDEM der Fin einnimmt, früher oder später PENG macht?



ob bei jedem weis ich nicht, aber ich bin mir verdammt sicher
das es sehr viele erwischt

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220745 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 07 Februar 2012 14:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sagt mal ist es bei einigen von euch auch so, dass die Eichel an empfindlich nachgelassen hat? Und allgemein im inneren des Penises so ein komisches Gefühl... Als ob der PC-Muskel verkümmert und die Prostata zieht sich zusammen.

Denke das hängt auch sehr viel damit zusammen, Potenz, Penis-Verkleinerung, Latte... Irgendwo war doch mal ein Versuch (Bei Ratten) indem herauskam, dass Fin die "Struktur des Penis" zerstört.


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220752 ist eine Antwort auf Beitrag #220745] :: Di., 07 Februar 2012 16:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
El Paso schrieb am Tue, 07 February 2012 14:25
Sagt mal ist es bei einigen von euch auch so, dass die Eichel an empfindlich nachgelassen hat? Und allgemein im inneren des Penises so ein komisches Gefühl... Als ob der PC-Muskel verkümmert und die Prostata zieht sich zusammen.

Denke das hängt auch sehr viel damit zusammen, Potenz, Penis-Verkleinerung, Latte... Irgendwo war doch mal ein Versuch (Bei Ratten) indem herauskam, dass Fin die "Struktur des Penis" zerstört.



hmm kann ich bei mir nicht behaupten. Warum sollte da was zerstört werden?
Wo kann ich diese Studie finden?
Das mit der Empfindlichkeit der Eichel is sowieso sone Sache. bei mir ist es eigentlich auch gewollt. Trage sie jetzt immer frei und es fühlt sich einfach besser an.
man kann sie halt auch direkt anfassen und reiben so wie in den Prons immer.
Jaa muss zugeben das ich mich da schon von inspirieren lassen habe, wollte es halt schon immer mal fühlen.
Da die ja da meistens beschnitten sind, geht das auch so einfach, man kann direkt mit der hand drüber. habs jetzt schon n paar mal gemacht und der OG ist echt gigantischer. Weiß nicht warum. evt. hab ich auch zuviel prons geguckt Laughing Laughing




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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220772 ist eine Antwort auf Beitrag #220745] :: Di., 07 Februar 2012 18:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
El Paso schrieb am Tue, 07 February 2012 14:25
Sagt mal ist es bei einigen von euch auch so, dass die Eichel an empfindlich nachgelassen hat? Und allgemein im inneren des Penises so ein komisches Gefühl... Als ob der PC-Muskel verkümmert und die Prostata zieht sich zusammen.

Denke das hängt auch sehr viel damit zusammen, Potenz, Penis-Verkleinerung, Latte... Irgendwo war doch mal ein Versuch (Bei Ratten) indem herauskam, dass Fin die "Struktur des Penis" zerstört.


Kann ich bestätigen das mit der Eichel. Meine ist auch total unempfindlich, weiß aber allerdings nicht genau ob es von Fin kommt, glaube aber schon. Ich ziehe heut definitiv den Schlussstrich mit Fin. Lass die Haare jetzt rieseln und zu gegebener Zeit ein Haarteil machen lassen. Haben zum Glück einen Experten direkt um die Ecke wo auch sehr viele Promis Kunden sind. Mir reichts jetzt mit dem Zeug nach 4 Jahren.

Die NWs waren zwar erträglich aber ich denke mit zunehmenden alter werden diese immer problematischer. Werde versuchen jetzt sehr viel Sport zu machen um alles wieder so herzustellen wie es vorher war.

Gruß


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220776 ist eine Antwort auf Beitrag #220772] :: Di., 07 Februar 2012 18:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Eichel wird unempfindlich desto öfters sie einen Reiz spürt. Ist ja logisch. Habe ich auch schon vor Fin festgestellt...

"Abnutzungserscheinung" nennt sich sowas... geht aber nur bis zu nem bestimmten Grad, ganz unempfindlich wird er nicht...




.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220779 ist eine Antwort auf Beitrag #220776] :: Di., 07 Februar 2012 18:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
krx schrieb am Tue, 07 February 2012 18:54
Die Eichel wird unempfindlich desto öfters sie einen Reiz spürt. Ist ja logisch. Habe ich auch schon vor Fin festgestellt...

"Abnutzungserscheinung" nennt sich sowas... geht aber nur bis zu nem bestimmten Grad, ganz unempfindlich wird er nicht...




jap eben genau das was ich geschrieben hab bei beschnittenen usw...
Hat aber jetzt eigentlich so gar nix mit Fin zu tun...


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220782 ist eine Antwort auf Beitrag #220779] :: Di., 07 Februar 2012 19:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Logisch ja...

Aber hier machen viele Fin für zu vieles verantwortlich... Very Happy




.
Fin von 12/2010 bis 10/2012

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220817 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Mi., 08 Februar 2012 08:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Kaii

Das meine ich irgendwie der ganze Unterleib wird mit der Zeit taub... Penis, After die Gegend. Hab gelesen durch Fin, soll der schlechter Durchblutet werden. Angeblich soll so ein Everyday Detox Tee dagegen helfen, gegen Hormonvergiftung. Hat hier vll schon mal jemand was von gehört? Berichte mal ob sich das bei Dir bessert, hab es jetz schon fast 3 Monate abgesetzt und noch keine Besserung.


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220828 ist eine Antwort auf Beitrag #220817] :: Mi., 08 Februar 2012 11:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hab Fin 10Monate abgesetzt keine Besserung
alles taub vom Nabel bis zu den Knien
Eichel-Vorhaut sieht aus wie zerfressen und alles zieht sich schmerzhaft
nach innen!
auch die ganzen Gedärme brennen und Lunge auch
Durchfälle-erbrechen an der Tagesordnung
unter den Achselhöhlen ein brennen und klitschnaß
das selbe zwischen den Beinen

bin auch vollgesogen mit Wasser oder Fett
Morgens einen Kopf wie ein Fußball als ob sich alles
immer mehr und mehr aufbläht-irgenwas ist kaputt gegangen
die ganzen Körperfunktionen spinnen







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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220831 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Mi., 08 Februar 2012 11:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fin
http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=61&t=71620

Minox
http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=42&t=71616

ich sag ja beide machen das Gesicht völlig kaputt

ich rühr von dem Mistzeugs nichts mehr an

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220832 ist eine Antwort auf Beitrag #220828] :: Mi., 08 Februar 2012 11:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kann einige NWs die hier beschrieben wurden leider nur zu gut verstehen...Bei mir sieht es wohl so aus dass bereits extrem geringe Mengen Fin ausreichen um sowohl positive NWs wie Haarwachstum als auch negative wie leichte Potenzprobleme auszulösen. Libido ist seltsamerweise immer noch top!

Ausmaße wie bei Foxi werden jedoch bei weitem nicht erreicht, aber das reicht mir auch schon so...

Denkt ihr das ein Umstieg auf Fin topisch Sinn macht, selbst wenn man bereits unter einer geringen Dosis NWs hat?

zu Foxi: Ich habe mir angewöhnt deine Posts eigentlich nicht mehr zu lesen, deshalb kenne ich mich jetzt nicht so mit deinen Problemen aus.Was du hier beschreibst ist heftig und ich hoffe dass das irgendwann wieder besser wird. Aber, das alles kann doch nicht nur von Fin kommen! Nimmst du noch andere Medikamente? Bluthochdruckmedikamente zb. führen weitaus häufiger zu Potenzproblemen.


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220835 ist eine Antwort auf Beitrag #220832] :: Mi., 08 Februar 2012 11:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
cane schrieb am Wed, 08 February 2012 11:17
Kann einige NWs die hier beschrieben wurden leider nur zu gut verstehen...Bei mir sieht es wohl so aus dass bereits extrem geringe Mengen Fin ausreichen um sowohl positive NWs wie Haarwachstum als auch negative wie leichte Potenzprobleme auszulösen. Libido ist seltsamerweise immer noch top!

Ausmaße wie bei Foxi werden jedoch bei weitem nicht erreicht, aber das reicht mir auch schon so...

Denkt ihr das ein Umstieg auf Fin topisch Sinn macht, selbst wenn man bereits unter einer geringen Dosis NWs hat?

zu Foxi: Ich habe mir angewöhnt deine Posts eigentlich nicht mehr zu lesen, deshalb kenne ich mich jetzt nicht so mit deinen Problemen aus.Was du hier beschreibst ist heftig und ich hoffe dass das irgendwann wieder besser wird. Aber, das alles kann doch nicht nur von Fin kommen! Nimmst du noch andere Medikamente? Bluthochdruckmedikamente zb. führen weitaus häufiger zu Potenzproblemen.


das hat ja alles vor den Blutdruckmitteln angefangen
also nur unter Fin und Minox!
Blutdruckmittel hab ich auch weggelassen trotz hohen Blutdruck
es wird nix besser!

und es sind eben 17 Jahre Fin irgenwann ist alles kaputt

siehe doch El Paso
wir reden uns Fin schön und schieben alles auf was anderes
hab ich doch auch gemacht!

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220838 ist eine Antwort auf Beitrag #220835] :: Mi., 08 Februar 2012 11:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi,
aber mal ehrlich...du bist hier die absolute Ausnahme, wo es so extrem abläuft. Da liegt der Verdacht schon nahe, dass es mit was anderem zu tun hat.
Es gibt weltweit wahrscheinlich Millionen Fin-user, sei es durch Proscar oder eben Propecia bzw. Generika.
Ein kleiner Bruchteil von denen ist hier im Forum mehr oder weniger aktiv. Und wiederum ein seeeehr kleiner Bruchteil, nämlich du, hat extreme Probleme, von denen er meint, sie kämen (nachhaltig, also auch noch nach Absetzen) von Fin.

Ich hatte ohne A-hemmer auch starke Nebenwirkungen durch Fin. Die kamen auch schleichend über die Jahre.
Aber genauso muss ich auch sagen, dass der Großteil auch wieder schleichend nach Absetzen verschwand.
Und das durch Fin der Estrogenlevel ansteigt, ist ja nun auch kein Geheimnis! Eben mit den verbundenen Nebenwirkungen (siehe Pille bei Frauen, etc.)

Der Link, den du oben gepostet hast, zielt ja genauso in diese Richtung ab...der Verfasser hat auch an Gewicht (Fett, Wasser) durch Fin zugelegt und überlegt, seinen hohen Östrogenspiegel jetzt mit einem Blocker in den Griff zu kriegen...


Statt hier Monate lang rum zu jammern, wäre ich an deiner Stelle schon längst mal zu Fachärzten (Nuklearmediziner, Endokrinologen) gegangen und hätte mir meinen Hormonstatus wieder vernünftig einstellen lassen.
Hier bei uns ist das noch irgendwie alles ein Tabuthema, in den USA sind sie da schon viel weiter.
Da gehen viele Männer ab Ende 40, Anfang 50 zu Fachärzten und machen erfolgreich Hormontherapien, weil sie sich aufgrund eines Missverhältnisses (egal, wie es entstanden ist) bei ihrer hormonellen Achse schlecht fühlen. Ausgepowert, keine Energie mehr, Müdigkeit, Stimmungsschwankungen, ED, Libidoprobleme etc.

Und wie es hier andere user wie Mike etc. schon öfters geschrieben haben:
Mit Fin kann es eben sein, dass man sich körperlich bzw. hormonell so verändert, als wäre man 50 und keine 20 oder 30 Jahre alt!



[Aktualisiert am: Mi., 08 Februar 2012 12:05]


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220839 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Mi., 08 Februar 2012 12:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Es ist fast unmöglich zu unterscheiden, ob es an Finn liegt oder nicht. Es weiß ja keiner wie es ohne Fin verlaufen wäre. Dennoch ist gerade bei den NW wie Libido- und Potenzstörungen die Wahrscheinlichkeit viel größer, dass Fin dafür verantwortlich ist.

Ich habe mit Fin so gut wie keine Probleme was Libido und Potenz angeht. Da waren andere Mittel viel schlimmer. Dafür aber andere Nebenwirkungen dosisabhängig wie leichte Verschlechterung meiner Stimmungslage und Schmerzen in der Brust.

Derzeit ist meine Libido/ Potenz aber auch nicht so toll, was ich aber eher auf die Veränderungen im Leben schiebe. Ein Zustand, der sich aber irgendwann ändern wird. Das war schon mal so.

Aber nicht jeder macht gerade Veränderungen durch wie ich und wer mit Fin beginnt und dann Libido- und Potenzstörungen bekommt, der sollte sich im Klaren sein, dass wir unser Hormonsystem verändern und so etwas nun mal passieren kann und dann nicht bloß Einbildung ist.

Bei den meisten wird dies aber besser durch Absetzen oder Verringerung der Dosis. Fin wirkt auch im Gehirn und bringt einiges durcheinander. Demnach können die Nebenwirkungen auch nach dem Absetzen für immer bestehen bleiben. Gibt es bei SSRIs ja auch. Aber zum Glück nur ganz extrem selten.




Fin
Ari, Dut; top: Biculatamid, Bimatoprost, COX-Hemmer, Estriolcreme, Eucreas, Fin, Fluta, Minox-(Alfatradiol-Dut), NA-Valpro

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220840 ist eine Antwort auf Beitrag #220838] :: Mi., 08 Februar 2012 12:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Wed, 08 February 2012 11:59
Foxi,
aber mal ehrlich...du bist hier die absolute Ausnahme, wo es so extrem abläuft. Da liegt der Verdacht schon nahe, dass es mit was anderem zu tun hat.
Es gibt weltweit wahrscheinlich Millionen Fin-user, sei es durch Proscar oder eben Propecia bzw. Generika.
Ein kleiner Bruchteil von denen ist hier im Forum mehr oder weniger aktiv. Und wiederum ein seeeehr kleiner Bruchteil, nämlich du, hat extreme Probleme, von denen er meint, sie kämen (nachhaltig, also auch noch nach Absetzen) von Fin.

Ich hatte ohne A-hemmer auch starke Nebenwirkungen durch Fin. Die kamen auch schleichend über die Jahre.
Aber genauso muss ich auch sagen, dass der Großteil auch wieder schleichend nach Absetzen verschwand.
Und das durch Fin der Estrogenlevel ansteigt, ist ja nun auch kein Geheimnis! Eben mit den verbundenen Nebenwirkungen (siehe Pille bei Frauen, etc.)

Der Link, den du oben gepostet hast, zielt ja genauso in diese Richtung ab...der Verfasser hat auch an Gewicht (Fett, Wasser) durch Fin zugelegt und überlegt, seinen hohen Östrogenspiegel jetzt mit einem Blocker in den Griff zu kriegen...


Statt hier Monate lang rum zu jammern, wäre ich an deiner Stelle schon längst mal zu Fachärzten (Nuklearmediziner, Endokrinologen) gegangen und hätte mir meinen Hormonstatus wieder vernünftig einstellen lassen.
Hier bei uns ist das noch irgendwie alles ein Tabuthema, in den USA sind sie da schon viel weiter.
Da gehen viele Männer ab Ende 40, Anfang 50 zu Fachärzten und machen erfolgreich Hormontherapien, weil sie sich aufgrund eines Missverhältnisses (egal, wie es entstanden ist) bei ihrer hormonellen Achse schlecht fühlen. Ausgepowert, keine Energie mehr, Müdigkeit, Stimmungsschwankungen, ED, Libidoprobleme etc.

Und wie es hier andere user wie Mike etc. schon öfters geschrieben haben:
Mit Fin kann es eben sein, dass man sich körperlich bzw. hormonell so verändert, als wäre man 50 und keine 20 oder 30 Jahre alt!





ich war bei sämtlichen Fachärzten
Endo-Internist-Allergologen-SD Test
4xKrankenhaus und und und

irgenwas macht Fin kaputt,was kein Arzt findet
Oliver aus Propeciahelp hat auch alles durch
kein Arzt kann ihm helfen untenrum schmerzen und ziehen
ohne Ende!
bei mir unter den Achseln brennt es wie die Hölle
und der Leistenbereich zwischen den Beinen tut so weh ,das das laufen weh tut!
als ob das ganze Lymphsystem entzündet wäre ,unterm Hals sind
die Lymphe geschwollen-die Ohrspeicheldrüse geschwollen usw...
und meine gesamte Haut brennt-Tinnitus extrem laut

da ist was kaputt gegangen

Foxi





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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220841 ist eine Antwort auf Beitrag #220838] :: Mi., 08 Februar 2012 12:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt schrieb am Wed, 08 February 2012 11:59
Hier bei uns ist das noch irgendwie alles ein Tabuthema, in den USA sind sie da schon viel weiter.
Da gehen viele Männer ab Ende 40, Anfang 50 zu Fachärzten und machen erfolgreich Hormontherapien, weil sie sich aufgrund eines Missverhältnisses (egal, wie es entstanden ist) bei ihrer hormonellen Achse schlecht fühlen. Ausgepowert, keine Energie mehr, Müdigkeit, Stimmungsschwankungen, ED, Libidoprobleme etc.




Naja, ich weiß nicht, ob die in USA üblichen Medikationen wirklich erstrebenswert sind. In erster Linie bekommen die dort DHEA verabreicht - und wundern sich, wenn sie dann ein paar Jahre später sich mit hormonell abhängingen Karzionomen rumschlagen müssen. Auch diese Therapien können unerwünschte NW haben - und zwar noch ernster als bei Fin.


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220842 ist eine Antwort auf Beitrag #220839] :: Mi., 08 Februar 2012 12:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn ich nur wüßte ob eine Femara Kur was bringen würde
oder alles noch schlimmer wird???

meine Muskeln und Gelenke schmerzen ohne Ende
blos die selben NW's soll ja auch Ari-Femara machen

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220843 ist eine Antwort auf Beitrag #220842] :: Mi., 08 Februar 2012 12:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich kapier das nicht. Du hast es doch schon genommen ne Zeit lang...da weißt du doch auch, was es für Nw´s bei dir verursacht hat oder eben auch nicht!?

@Mink: Klar hast du recht mit dem, was du schreibst. Aber es gibt auch andere Therapien, die solche Nebenwirkungen eben nicht hervorrufen.
Hab da diverse feedbacks gelesen und mit betroffenen Leuten gesprochen. Die hatten größtenteils durch diese "Einstellung" sowas wie ein neues Leben..die Lebensqualität wurde in diesen Fällen erheblich gesteigert.
Dass es natürlich auch dabei Therapien gibt, wo Langzeitfolgen etc. nicht gut genug erforscht sind, steht außer Frage.

[Aktualisiert am: Mi., 08 Februar 2012 12:46]


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220844 ist eine Antwort auf Beitrag #220843] :: Mi., 08 Februar 2012 12:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
humboldt

ja hab ich mal kurz genommen, blos weis ich nicht genau kamen die
schmerzen von Fin oder Femara mir kam es jedenfalls schlimmer vor
hab da ja noch Fin genommen!

also mit Fem noch schlimmer!
drum trau ich mich ja nicht

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #220855 ist eine Antwort auf Beitrag #220844] :: Mi., 08 Februar 2012 16:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hmm..seltsam. Denn die Nebenwirkungen von A-hemmern sind eigentlich genau diejenigen, die eben auftreten, wenn man die Aromatase bzw. Östrogen zu stark hemmt.
Wenn man sie leicht hemmt, so dass alles wieder im Normbereich ist statt darüber, dürfte es eigentlich auch keine Nebenwirkungen geben..

Das wundert mich halt!



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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #224844 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 27 März 2012 19:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
So ich wollte nochmal von mir Berichten. Ich fasse es in Stichpunkten zusammen.

- Massive Libido und Potenz Probleme bekommen nach 4 Jahren Fin
(bin in einer Beziehung seit fast 2 Jahren. Darauf gehe ich später ein)
- Depressionen bekommen und total matt und benebelt sein Gefühl
- letztes Jahr nur noch 0,2mg genommen
- Fin abgesetzt seit Anfang Februar
- angefangen mit dem Regimen von Frankfurter hier im Forum


Zwischenbericht seit knapp 2 Monaten off:

- Depressionen und Körpergefühl wesentlich besser
- Libido nicht viel bzw. nur ein wenig besser
- Potenz wesentlich besser. Aber erst seit den letzten 1-2 Wochen
- ich kann mich wieder an Träume morgens erinnern (unter Fin nie)
- ab und an mal wieder morgen Latte. Aber nicht sehr hart.
- ab und an wieder erotische Träume mit Errektion
- kann immernoch nicht mit viel Druck pinkeln. Pippi läuft einfach so vor sich hin. Vor Fin konnte ich den Druck beim pinkeln steuern, jetzt nicht mehr.


Jetzt noch mal zum in einer Beziehung sein:
- Seit ich meine Freundin hab, hat sie immer mit dem Sex angefangen weil ich nie Lust hatte. In meiner alten Beziehung kam es immer von mir weil ich ständig Lust hatte. Fin hat die Lust total zerstört.

- Leute passt auf wenn ihr sagt das ihr keine NWs von Fin habt. Ich dachte das auch bis ich in eine Beziehung kam. Beim onanieren hat immer alles geklappt und ich hab nie so drauf geachtet ob meine Latte i.O. ist oder so.
Ich habe es erst gemerkt als ich wieder richtigen Sex hatte. Was ich damit sagen will ist, das ich glaube das sehr viele hier sagen das sie keine NWs haben, aber single sind und so gut wie nie Sex haben. Und solange es bei onanierne klappt, machen sie sich keine Gedanken. Diese Erfahrung haben mir auch andere Fin user bestätigt. Richtiger Sex ist leider nochmal was anderes als nur zu onanieren.

Fazit:
Meine NWs gehen hoffentlich wieder komplett zurück. Für mich sind sie erst dann wieder ganz verschwunden, wenn ich merke das meine Prostata wieder auf normal Größe ist und ich wieder mit viel Druck pinkeln kann. Ich weiß das hört sich doof an, aber für mich wäre es das Zeichen, das sich meine Prostata wieder vollständig erholt hat.

Fin ist für jedenfalls gestorben. Es hätte fast meine Beziehung zerstört mit der Frau die ich sehr liebe.
Gruß


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #224847 ist eine Antwort auf Beitrag #224844] :: Di., 27 März 2012 20:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kaii schrieb am Tue, 27 March 2012 19:52

...
- Leute passt auf wenn ihr sagt das ihr keine NWs von Fin habt. Ich dachte das auch bis ich in eine Beziehung kam. Beim onanieren hat immer alles geklappt und ich hab nie so drauf geachtet ob meine Latte i.O. ist oder so.
Ich habe es erst gemerkt als ich wieder richtigen Sex hatte. Was ich damit sagen will ist, das ich glaube das sehr viele hier sagen das sie keine NWs haben, aber single sind und so gut wie nie Sex haben. Und solange es bei onanierne klappt, machen sie sich keine Gedanken. Diese Erfahrung haben mir auch andere Fin user bestätigt. Richtiger Sex ist leider nochmal was anderes als nur zu onanieren.
...


hmm naja aber kann mir das nicht so recht vorstellen. Wenn es beim Onanieren halt klappt und er ganz hart ist, warum sollte es dann beim richtigen nicht klappen.
Physiologisch ist doch somit alles in Ordnung oder nicht? Also alles nur wieder nur Psyche.



Kaii schrieb am Tue, 27 March 2012 19:52

Fazit:
Meine NWs gehen hoffentlich wieder komplett zurück. Für mich sind sie erst dann wieder ganz verschwunden, wenn ich merke das meine Prostata wieder auf normal Größe ist und ich wieder mit viel Druck pinkeln kann. Ich weiß das hört sich doof an, aber für mich wäre es das Zeichen, das sich meine Prostata wieder vollständig erholt hat.



Frage: Woher weißt du denn das sie jetzt klein ist, oder geschrumpft? Nachgemessen? Durchleuchtet? Beim Arzt?


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #224850 ist eine Antwort auf Beitrag #224847] :: Di., 27 März 2012 20:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:
hmm naja aber kann mir das nicht so recht vorstellen. Wenn es beim Onanieren halt klappt und er ganz hart ist, warum sollte es dann beim richtigen nicht klappen.
Physiologisch ist doch somit alles in Ordnung oder nicht? Also alles nur wieder nur Psyche.

Frage: Woher weißt du denn das sie jetzt klein ist, oder geschrumpft? Nachgemessen? Durchleuchtet? Beim Arzt?



Ne glaube mir, das ist was anderes. Meine letzte Beziehung ging vor Anfang des Fin Konsums zu ende. Ich konnte rammeln ohne Ende, er blieb über Stunden hart. Auch das Gefühl beim Sex war viel intensiver, ich bist fast geplatzt vor Geilheit. Und in der Zeit der Beziehung habe ich auch sehr viel onaniert und Pornos geschaut. Ich war immer spitz ohne Ende.
Dann in der neuen Beziehung war alles total anders. Hatte wirklich nie Bock und hatte sogar schiss wenn die Freundin sex haben wollte.
Ja wie ist es denn bei dir? Onanierst du nur oder hast du auch Sex? Wenn du meinst das es das selbe ist, reiß ein Mädel auf und guck ob alles funktioniert! Dir wird es wahrscheinlich wie dem Thread Ersteller gehen!

Und es ist eine Tatsache das Fin die Prostata verkleinert. Das ist ja der eigentlich Zweck von Fin. Ich merke es halt beim pinkeln das ich einfach keinen richtigen Druck mehr aufbringen kann.


Neuer Abschnitt im Beipackzettel:
"Vereinzelt berichten Patienten über ein Fortbestehen von Impotenz nach Absetzen der Therapie mit Finasterid. Im April 2011 hat der Pharmakonzern Merck den Propecia Beipackzettel in den USA um die Nebenwirkung erectile dysfunction that continued after discontinuation of treatment erweitert.[6] In einer Studie dazu litten 94 % der Betroffenen unter niedriger Libido und 92 % unter erektiler Dysfunktion.[7] Die Nebenwirkungen hielten in dieser Studie selbst 40 Monate bis zum Zeitpunkt der Veröffentlichung der Studie nach Absetzen des Medikaments an, so dass eine permanente Schädigung nicht auszuschließen ist"


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #224853 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 27 März 2012 21:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
dht stimuliert den wachstum der Prostata, fin reduziert dht, eigentlich stimuliert es weder ein wachstum noch eine verkleinerung dieser Wink


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #224854 ist eine Antwort auf Beitrag #224850] :: Di., 27 März 2012 21:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
hmm naja aber die Verkleinerung kommt doch denke ich erst bei 5 mg zum tragen oder?
Wenn man nun wirklich nur 0,2 nimmt is das ja n Faktor von 25, also 25 mal weniger.
Was onanieren und Freundin angeht kenne ich nur das Onanieren da hast du recht. Freunde gabs bis jetzt aus dem ein oder anderem Grund noch nie.
Werd aber berichten wenn es mal so weit ist ^^

Nee aber wie gesagt das Problem das "Er" nicht so richtig will hat ja auch der ein oder andere nicht Fin-User beim 1. mal oder bei ner neuen Freundin oder so.
oder probierst halt einfach mal den Placebo-Trick wo du die Fin-Pillen mit Placebos mischt und schaust dann ob die NW's da auch nachlassen!


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #224991 ist eine Antwort auf Beitrag #224853] :: Mi., 28 März 2012 19:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jungs ich kann nur sagen, habe eine Freundin, habe auch Lust und der Penis macht seine Arbeit mehr als nur gut;)! Bei mir hat sich nichts verkleinert oder vergrößert, habe auch sonst keine Beschwerden und hoffe das bleibt auch so;).

Wollte das nur mal sagen, denn sonst posten hier ja nur Leute die NWs haben und die ohne sind meistens erst gar nicht im Forum.




- Propecia seit 7-9 Jahren. Seit kurzem nur jeden 3. Tag 1mg & 6 on 2 off

- Seit 14.01.2012 L-Arginin 5g pro Tag

- Dr. Keser 1300 Grafts 07.12.11

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #236741 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 24 Juli 2012 09:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hey Leute,

bei mir is auch alles ziemlich kaputt. Hab Depressionen und bin impotent, der ganze Körper ist kaputt!

Lasst bloss die Finger davon...


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #236751 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 24 Juli 2012 10:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das tut mir sehr leid. Bist du schon bei propeciahelp angemeldet?




-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #236782 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 24 Juli 2012 11:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Neun beitraege, 30 tage genommen, jetzt alle moeglichen nw, keine detaillierten berichte oder fragen....leute, lasst euch nicht verarschen!


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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #236783 ist eine Antwort auf Beitrag #217724] :: Di., 24 Juli 2012 11:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Vllt. ist er aber auf der Suche gewesen nach Nebenwirkungen zu Fin und ist auf dieses Forum gestoßen!?




-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018


___________
abgesetzt:

-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)

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Aw: Luschilatte/Kein Ständer mehr... [Beitrag #236784 ist eine Antwort auf Beitrag #236783] :: Di., 24 Juli 2012 11:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
Keine ahnung, fin ist nicht ohne, keine frage, aber nach so kurzer zeit in den raum stellen, dass alles kaputt ist etc. Und sonst nicht ist schon recht grenzwertig.


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