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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218134 ist eine Antwort auf Beitrag #218120] :: Do., 05 Januar 2012 18:11  
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Nizl
Beiträge: 485 Registriert: Januar 2012
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Wenn du zusätzlich noch etwas topisches dazunehmen möchtest, sollte das eher Minoxidil sein. Das ist auch nicht wesentlich teurer, wenn man nicht gerade das original Regaine kauft und sollte besser anschlagen. Das von Spectral oder Kirkland ist recht günstig und es ist der gleiche Wirkstoff drin, wie im Original. Kannst ja erstmal nur ein Fläschchen kaufen und schauen, ob du Nebenwirkungen hast. Außer Schuppen und Kopfhautjucken passiert bei den meisten Leuten nichts. Ein mal am Tag reicht in vielen Fällen auch aus.
Dazu wirkt Minoxidil und Finasterid synergisch.
Es wird jedoch diskutiert, ob Alpecin die Wirkung von Minoxidil hemmt - also am besten ENTWEDER Minox ODER Alpecin, wobei ich minox für die bessere Wahl halte.
Oral:
1,25mg Fin 3ON/1OFF
Vitamine A-Z (sporadisch)
Topisch:
Minox Liquid oder Foam abends
Shampoo:
Ket alle 3 Tage, ansonsten SebaMed Every Day Shampoo
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218143 ist eine Antwort auf Beitrag #218134] :: Do., 05 Januar 2012 20:20
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Nizl schrieb am Thu, 05 January 2012 18:11Wenn du zusätzlich noch etwas topisches dazunehmen möchtest, sollte das eher Minoxidil sein. Das ist auch nicht wesentlich teurer, wenn man nicht gerade das original Regaine kauft und sollte besser anschlagen. Das von Spectral oder Kirkland ist recht günstig und es ist der gleiche Wirkstoff drin, wie im Original. Kannst ja erstmal nur ein Fläschchen kaufen und schauen, ob du Nebenwirkungen hast. Außer Schuppen und Kopfhautjucken passiert bei den meisten Leuten nichts. Ein mal am Tag reicht in vielen Fällen auch aus.
Dazu wirkt Minoxidil und Finasterid synergisch.
Es wird jedoch diskutiert, ob Alpecin die Wirkung von Minoxidil hemmt - also am besten ENTWEDER Minox ODER Alpecin, wobei ich minox für die bessere Wahl halte.
Das sehe ich aber anders ! Während Alpecin zumindest keinen Schaden machen kann, kann es bei Minox durchaus passieren, dass der Schuss nach hinten losgeht. Man sollte, besonders zu Beginn, nie gleichzeitig Minox und Fin nehmen, da man so eine evtl. Wirkung oder auch Negativerlebnisse nicht mehr spezifisch einem einzelnen Präparat zuordnen kann.
Ich hatte nach 8 Jahren Erfolg mit Fin mal gemeint, nicht den Hals voll zu bekommen und hab Minox dazu genommen. Ich bekam dermassen HA, dass ich es nach 3 Monaten wieder absetzen musste. Mit nur Fin hat sich alles wieder erholt.
Klar, es gibt auch Leute, die auf den Synergie-Effekt schwören aber am Anfang sollte man immer nur mit Fin beginnen.
Simple Supermarkt-Produkte wie Alpecin kann man dagegen mit benutzen ohne sich darüber Gedanken zu machen.
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218145 ist eine Antwort auf Beitrag #218143] :: Do., 05 Januar 2012 20:31
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Foxi
Beiträge: 11179 Registriert: November 2005
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Mink schrieb am Thu, 05 January 2012 20:20Nizl schrieb am Thu, 05 January 2012 18:11Wenn du zusätzlich noch etwas topisches dazunehmen möchtest, sollte das eher Minoxidil sein. Das ist auch nicht wesentlich teurer, wenn man nicht gerade das original Regaine kauft und sollte besser anschlagen. Das von Spectral oder Kirkland ist recht günstig und es ist der gleiche Wirkstoff drin, wie im Original. Kannst ja erstmal nur ein Fläschchen kaufen und schauen, ob du Nebenwirkungen hast. Außer Schuppen und Kopfhautjucken passiert bei den meisten Leuten nichts. Ein mal am Tag reicht in vielen Fällen auch aus.
Dazu wirkt Minoxidil und Finasterid synergisch.
Es wird jedoch diskutiert, ob Alpecin die Wirkung von Minoxidil hemmt - also am besten ENTWEDER Minox ODER Alpecin, wobei ich minox für die bessere Wahl halte.
Das sehe ich aber anders ! Während Alpecin zumindest keinen Schaden machen kann, kann es bei Minox durchaus passieren, dass der Schuss nach hinten losgeht. Man sollte, besonders zu Beginn, nie gleichzeitig Minox und Fin nehmen, da man so eine evtl. Wirkung oder auch Negativerlebnisse nicht mehr spezifisch einem einzelnen Präparat zuordnen kann.
Ich hatte nach 8 Jahren Erfolg mit Fin mal gemeint, nicht den Hals voll zu bekommen und hab Minox dazu genommen. Ich bekam dermassen HA, dass ich es nach 3 Monaten wieder absetzen musste. Mit nur Fin hat sich alles wieder erholt.
Klar, es gibt auch Leute, die auf den Synergie-Effekt schwören aber am Anfang sollte man immer nur mit Fin beginnen.
Simple Supermarkt-Produkte wie Alpecin kann man dagegen mit benutzen ohne sich darüber Gedanken zu machen.
genau so is es
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218156 ist eine Antwort auf Beitrag #218120] :: Do., 05 Januar 2012 21:50
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Nizl
Beiträge: 485 Registriert: Januar 2012
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Er schreibt doch er nimmt Fin seit EINIGER ZEIT  , also müsste man schon merken, ob Minox negativ wirkt. Beide zusammen KÖNNEN wesentlich mehr bringen, als das Alpecin.
Man kann doch eigl nie sagen was wäre wenn, da beim Haarsausfall EINIGE Faktoren eine Rolle spielen.
Die Frage ist nun was heisst seit einiger Zeit? Klar, wenn es wenige Wochen sind, sind die Effekte schwer zu beurteilen.
Vom Alpecin halte ich recht wenig. Das einzige, was ich daran gut fand war der Geruch. Vielleicht ist es ein auch ein wenig durchblutungsfördernd durch das Menthol, aber das wars dann auch schon...Coffein ist wohl nur ein Marketing-Gag.
Also ich kann das Alpecin nicht empfehlen.
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218160 ist eine Antwort auf Beitrag #218156] :: Do., 05 Januar 2012 22:21
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Nizl schrieb am Thu, 05 January 2012 21:50Er schreibt doch er nimmt Fin seit EINIGER ZEIT , also müsste man schon merken, ob Minox negativ wirkt. Beide zusammen KÖNNEN wesentlich mehr bringen, als das Alpecin.
Man kann doch eigl nie sagen was wäre wenn, da beim Haarsausfall EINIGE Faktoren eine Rolle spielen.
Die Frage ist nun was heisst seit einiger Zeit? Klar, wenn es wenige Wochen sind, sind die Effekte schwer zu beurteilen.
Vom Alpecin halte ich recht wenig. Das einzige, was ich daran gut fand war der Geruch. Vielleicht ist es ein auch ein wenig durchblutungsfördernd durch das Menthol, aber das wars dann auch schon...Coffein ist wohl nur ein Marketing-Gag.
Also ich kann das Alpecin nicht empfehlen.
Was ist denn "einige Zeit" ? Es kann bis zu 12 Monate dauern, bis eine Wirkung bei Fin eintritt. Unter drei Monaten ist jede Aussage ohnehin unseriös. Und auch wenn die Fin-Wirkung eingetreten ist, muss man erstmal ein paar Jahre Fin nehmen um die ganz natürlichen Schwankungen unter Fin richtig einstufen zu können. Dann kann man sich mal an neue Sachen wagen.
Minox hat ein völlig anderes Wirkprinzip als Fin. Minox stoppt in keinster Weise HA, sondern kann für Neuwuchs sorgen - aber das leider auch nur für eine befristete Zeit. Nach 2-3 Jahren geht die Wirkung flöten.
Das Koffein.... ist kein Marketing-Gag, es wird nur gut vermarktet. Es gab in der Tat eine Studie, die einen positiven Effekt von Koffein auf die Haarfolikel nachweisen konnte. Das Problem ist nur, dass diese Studie eine reine in-vitro-Studie war, also nur im Reagenzglas.
Ein Nachweis am Mensch ist bisher nicht publiziert.
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218176 ist eine Antwort auf Beitrag #218160] :: Fr., 06 Januar 2012 09:35
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Nizl
Beiträge: 485 Registriert: Januar 2012
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Mink schrieb am Thu, 05 January 2012 22:21
Was ist denn "einige Zeit" ? Es kann bis zu 12 Monate dauern, bis eine Wirkung bei Fin eintritt. Unter drei Monaten ist jede Aussage ohnehin unseriös. Und auch wenn die Fin-Wirkung eingetreten ist, muss man erstmal ein paar Jahre Fin nehmen um die ganz natürlichen Schwankungen unter Fin richtig einstufen zu können. Dann kann man sich mal an neue Sachen wagen.
Minox hat ein völlig anderes Wirkprinzip als Fin. Minox stoppt in keinster Weise HA, sondern kann für Neuwuchs sorgen - aber das leider auch nur für eine befristete Zeit. Nach 2-3 Jahren geht die Wirkung flöten.
Das Koffein.... ist kein Marketing-Gag, es wird nur gut vermarktet. Es gab in der Tat eine Studie, die einen positiven Effekt von Koffein auf die Haarfolikel nachweisen konnte. Das Problem ist nur, dass diese Studie eine reine in-vitro-Studie war, also nur im Reagenzglas.
Ein Nachweis am Mensch ist bisher nicht publiziert.
Das mit Alpecin sind eben auch Erfahrungswerte.Was im Reagenzglas passiert, gilt eben nicht fürs echte Leben.
Zum Minox: Ja, es ist wohl vernünftiger, erstmal die Wirkung von Finasterid abzuwarten. Vielleicht genügt es ja, nur Finasterid zu nehmen, dann brauchst du kein Minox, was auch etwas kaputt machen kann. Es KANN jedoch auch Neuwuchs fördern, das war was ich oben meinte. Man kann wohl mit Minox noch etwas rausholen, sich aber auch schädigen, da haben die Kollegen wohl recht, dass man das nicht herausfordern muss.
Hängt eben auch damit zusammen, wie weit der Haarausfall fortgeschritten ist. Je früher man anfängt, desto mehr kann man in der Regel rausholen, weil bei einem toten Acker auch der beste Dünger nichts bringt. Wenn du Finasterid nicht mindestens ein halbes Jahr genommen hast, kann man mit Minox noch warten. Da bist du auch mit Nebenwirkungen auf der sicheren Seite. Wenn du jedoch Finasterid über einen längeren Zeitraum genommen hast und die Wirkung kennst, kannst du Meiner Meinung nach Minox dazunehmen. Wenn du auch nach einem Shedding (die schwachen Haare werden abgestoßen, um Platz für kräftige, neue zu machen) weiter verstärkten Haarausfall hast, kannst du Minox ja wieder absetzen. Ansonsten bis dahin: Alpecin kann dir nichts kaputt machen, du kannst aber auch keine große Wirkung erhoffen.
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218189 ist eine Antwort auf Beitrag #218178] :: Fr., 06 Januar 2012 14:11
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Nizl
Beiträge: 485 Registriert: Januar 2012
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Bei 2 Monaten kannst du getrost noch warten, bevor du Minox dazunimmst. Wie geschrieben, Alpecin kannst du dazunehmen, es wird aber nicht viel bewirken. Schden kanns aber auch nicht.
Ket ist ein super wirkendes Schuppenshampoo. Man sagt Ket jedoch auch nach, eine leicht antiandrogene Wirkung zu haben. Es kann also unterstützend gegen erblich bedingten Haarausfall eingesetzt werden. Für Leute, die Minox benutzen ist es eben ideal, da es a) die durch Minox entstandenen Schuppen entfernt und b) vll sogar dem HA entgegenwirkt. Außerdem ist es für die Kopfhaut gut, wenn da mal der ganze Schmotter runter kommt. Wichtig ist hier nur, dass du das Shampoo nicht zu oft benutzt. 2-3 mal die Woche, ansonsten wirst du deine Kopfhaut vernichten 
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218190 ist eine Antwort auf Beitrag #218189] :: Fr., 06 Januar 2012 14:35
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Ich habe Fin + Minox gleichzeitig angefangen und würde es wieder tun. Ich glaube ebenfalls nicht, dass es "nach hinten losgehen" kann, es sei denn eine allergische Reaktion ist daran beteiligt.
Wenn man natürlich genug Zeit und Haare hat, kann man erst mal Fin für ein paar Jahre testen und dann überlegen. Ist man aber kein Fin-Responder...tja, dann ist die Zeit verschenkt 
Das muss jeder für sich selbst entscheiden!
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218199 ist eine Antwort auf Beitrag #218196] :: Fr., 06 Januar 2012 15:54
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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mehr Haare 2012 schrieb am Fri, 06 January 2012 15:40wie kann man anderen noch dazu raten minox zu kaufen?
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Weil es einen Versuch wert ist und das Pauschalgelaber Blödsinn ist.
mehr Haare 2012 schrieb am Fri, 06 January 2012 15:40
es wird ein shedding eintreten
und danach kommt nicht mehr nach das ist das problem bei minox.
Das ist auch nur eine persönliche Erfahrung von dir. Hört sich eher so an als ob du nicht responderst und die Haare auch so flöten gegangen wären.
Wenn Minox Haare rauben würde, wären auch die nicht AGA betroffenen weg.
Kopfhautreizung - klar, das kann man nicht verleugnen. Aber da gibt es ja schon vielversprechende Lösungen hier im Board.
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218200 ist eine Antwort auf Beitrag #218199] :: Fr., 06 Januar 2012 16:10
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eragon schrieb am Fri, 06 January 2012 15:54
Weil es einen Versuch wert ist und das Pauschalgelaber Blödsinn ist.
Das ist auch nur eine persönliche Erfahrung von dir.
DANKE ! Sagte ich etwas anderes?
Allerdings habe ich mit vielen gesprochen und du bist nun mal der Einzige der immer wieder dazwischen schreit und sagt stopp das hilft.
sorry aber ist so.
eragon schrieb am Fri, 06 January 2012 15:54Hört sich eher so an als ob du nicht responderst und die Haare auch so flöten gegangen wären.
responderst?  äh ja
du liegst aber exorbitant? daneben Herr Jauch 
was genau wirfst du mir jetzt vor. Etwas "detaillierter?" werden bitte !
eragon schrieb am Fri, 06 January 2012 15:54
Wenn Minox Haare rauben würde, wären auch die nicht AGA betroffenen weg.
Falsch. Seitwann massiert man das überall ein?
[Aktualisiert am: Fr., 06 Januar 2012 16:10]
29 Jahre
Serenoa,
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218235 ist eine Antwort auf Beitrag #218231] :: Sa., 07 Januar 2012 13:04
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eragon schrieb am Sat, 07 January 2012 12:00@2012
Deine recht eingeschränkte Sichtweise macht eine sachliche Diskussion unmöglich. Das ist, als wollte man mit Ziegen ackern. Deshalb Klinke ich mich hiermit aus.
besser so für dich
synonyme auswendig lernen ist wohl mehr für dich als ursachenerklärung
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218237 ist eine Antwort auf Beitrag #218235] :: Sa., 07 Januar 2012 13:16
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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mehr Haare 2012
Lies doch mal deine eigenen Posts in diesem Thread durch. Du widersprichst dir selbst und hast Null Informationsgehalt um deine Aussagen zu stützen.
Ich weiß leider nicht wie ich es umschreiben soll ohne dich zu beleidigen, aber ich versuchs: Dein Niveau hier ist ziemlich weit unten
mehr Haare 2012 -> ignore
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218238 ist eine Antwort auf Beitrag #218237] :: Sa., 07 Januar 2012 13:46
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eragon schrieb am Sat, 07 January 2012 13:16
aber ich versuchs: Dein Niveau hier ist ziemlich weit unten
Warum weil jemand da ist der dir Paroli bietet?
eragon schrieb am Sat, 07 January 2012 13:16
mehr Haare 2012 -> ignore
ich bitte doch drum. alles andere wäre eine nicht aushaltbare situation.
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218277 ist eine Antwort auf Beitrag #218267] :: Sa., 07 Januar 2012 19:27
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Sicherlich ist das alles sehr individuell. Ich habe auch Phasen mit extremem HA gehabt, seitdem ich diese Kombi verwende. In den letzten 20 Jahren hatte ich gar keinen HA, besser ausgedrückt nicht merklich. Wie es meinem Naturell entspricht, habe ich das aber weiter durchgezogen. Zum Glück kann ich heute sagen.
Der nicht unerhebliche Umsatz der Pharmaindustrie über Minox kommt aber auch nicht nur über Leidensgenossen, die das mal probieren und nach kurzer Zeit absetzen. Ein paar Leute hier denken aber wie das sprichwörtliche Milchmädchen, zählen 1+1 zusammen, erhalten das Ergebnis 3 und fühlen sich zum warnenden Propheten berufen. Damit meine ich jetzt nicht dich Mink, aber das muss ich nicht betonen.
Ich lobe das Zeug ja auch nicht hoch. Die mit der Anwendung verbundenen und unweigerlich auftretenden Kopfhautreizungen/Schuppen können für viele schon inakzeptabel sein. Das habe ich aber auch schon oft erwähnt. Ich bin auch ziemlich überzeugt davon, ohne das jetzt festschreiben zu wollen, dass bei einer aggressiven AGA in jungen Jahren, sowieso alles viel schwerer ist. Damit meine ich nicht nur die proportional zur Agressivität sinkende Wirksamkeit, sondern auch die Problematik des noch nicht so gefestigten Charakters.
Aber, um das jetzt abzuschließen, das Schlimmste was bei dem Kampf gegen den Haarverlust passieren kann, ist ein sprunghaftes Verhalten bei der Therapie. Dafür sind die Zusammenhänge der Wirkungsmechanismen zu komplex und die Zeitspanne zwischen Medikation und Wirkung zu groß. Das scheinen einige überhaupt nicht zu begreifen.
Schönes WE
[Aktualisiert am: Sa., 07 Januar 2012 19:30]
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218286 ist eine Antwort auf Beitrag #218275] :: Sa., 07 Januar 2012 21:07
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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FinallyFree schrieb am Sat, 07 January 2012 19:18
>>>>> .... das Gericht wird bei Dir aber sehr schnell ein psychologisches Gutachten verlangen und dann ist es amtlich - würd mir das an Deiner Stelle schon überlegen. No offense
Ja dann wäre es spätestens vorbei. Der ist dermaßen durch den Wind, das erkennt ein Blinder. Gibt vor bei den Ärzten aus- und ein zu gehen, besorgt sich aber die Dröhnungen über andere Quellen. Da soll der Arzt wissen was der Patient sich alles einwirft? Unglaubwürdig, merkt jeder mit ein bisschen Grips sofort.
[Aktualisiert am: Sa., 07 Januar 2012 21:09]
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Aw: Hemmt Alpecin die Wirkung von Finasterid? [Beitrag #218302 ist eine Antwort auf Beitrag #218301] :: So., 08 Januar 2012 00:58
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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dan4354 schrieb am Sun, 08 January 2012 00:42@Foxi
Wenn du 17 Jahre Blaubeersaft getrunken hättest, würdest du wohl deine ganzen Probleme dem Fruchtsaft in die Schuhe schieben????
Woher willst du wissen, dass die vielen angeblichen NWs sich ohne Fin nicht eingestellt hätten.
Manche Menschen haben eben leider sehr viel Pech mit ihrer Gesundheit.
Ich vermute, dass du alles Negative in deinem Leben dem Fin zuschiebst um sozusagen rein psychologisch einen Übeltäter zu haben...
Die Juden sind schuld, die Juden.........
so in der Art
mfg
Ist der schon wieder bei Fin als Schuld???
Das war doch noch vor ein paar Tagen Minox!
Dann stellt der sich ja schon wieder selbst ins Aus....und keinen interessierts
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