WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215598] :: Sat, 26 November 2011 01:39 
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Kreon
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Hi Freunde,
ich mal wieder.
einige von euch haben sicher schon in der Vergangenheit Beiträge von mir gelesen, die oft einer Verzweiflungsoffenbarung gleichkamen. Auch diesmal habe ich keinen Grund zu Freudensprüngen - im Gegenteil: in den letzten Monaten und Wochen bemerke ich einen ENORMEN Haarverlust bei mir und der sich diesmal deutlich in Form einer Veränderung des Haarbildes bemerkbar macht, meine GHE wachsen zur Zeit fast täglich, so scheint es mir, nach oben, aus einem "Dreieck" in der Front wird so langsam aber sicher ein "Streifen", ich hoffe, ihr versteht, was ich meine. Obwohl ich sehr dickes und dichtes Haar habe (Südländer) und die GHE noch ganz gut kaschieren kann bin ich am Ende meines Lateins.
Ich nehme schon seit über 6 Jahren Fin oral, Minox (mit einigen kleinen Unterbrechungen) seit ca. 5,5 Jahren und zusätzlich wieder sein Frühjahr Duta topisch. Zwischenzeitlich hatte ich auch immer wieder Spiro bzw. Flutamid dabei, allerdings seitn paar Monaten nicht mehr, da ja scheinbar nicht mehr erhältlich (jemand nen tip?).
Ich verfahre seit Frühjahr nach Folgendem Verfahren, das ich mir von anderen hier "abgeguckt" habe:
Jeden Tag morgens Spectral DNC auf die GHE, Minox vorsorglich auf den Hinterkopf (obwohl dort alles zu ist)
Mittags nach dem Duschen vom Krafttraining Minox auf die GHE und Hinterkopf
Abends dann jeden Tag abwechselnd folgende Varianten:
1.Minox/Wodka/Duta-Gemisch auf die GHE + Spektral DNC auf die GHE, Minox Hinterkopf
2. Minox/Pantostin-Gemisch auf die GHE + Spectral DNC auf die GHE, Minox Hinterkopf
Fin oral 1mg täglich versteht sich.
WIESO ERLEBE ICH GRAD SO EINEN SCHLIMMEN SCHUB?
was könnte Schuld sein? wie kann ich es rausfinden? Blutbild?
Nehme ich ZUVIEL Minox und erlebe deshalb ein MEGA-SHEDDING? Aber wieso vergrößern sich dann meine GHE? Ich dachte beim Shedding würden zwar die Haare ausfallen, aber es gäbe keine sichtbaren Haarbildveränderung. WHAT - THE - FUCK ?!
Desweiteren:
Fakt ist: ich durchlebe in diesem Jahr, insbesondere seit Sommer bis jetzt eine existenzielle Krise mit Stress und vielen Ängsten.
+ ich habe in unregelmäßigen Abständen immer wieder zu Rauschmitteln gegriffen (vor allem Ecstasy), von denen ich aber seit einigen Wochen Abstand genommen habe.
Ich ernähre mich weitestgehend ausgewogen, esse viel Obst, Salate, Fisch, Fleisch.
Zusätzlich nehme ich seit ein paar Wochen Basenpulver und habe auf Kaffee verzichtet, einfach aus dem Grund, es könne ja was dran sein, an der Übersäuerung und dem Stress bezüglich HA.
WIESO, verdammte Axt, SCHREITET MEIN HA VORAN, OBWOHL ICH FAST ALLES DAGEGEN TUE, WAS MAN DAGEGEN TUN KANN?
Habt ihr noch einen Rat, einen Tipp, eine Idee, EINE ERKLÄRUNG?
Lieg es am Krafttraining? ich nehme keine Steroide! Nur Stickstoffbooster (erhört die Durchblutung), Kreativ und reichlich Eiweiss.
Zu welchem Arzt soll ich noch gehen, die werden mir doch alle das Gleiche sagen, dass ich das Maximale an Therapie, die heutzutage möglich ist eh schon rausgehauen habe.
Übrigens habe ich ebenfalls seit ein paar Wochen extreme AUGENRÄNDER, obwohl ich mehr als genügend schlafe! vom Duta? oder einfach nur Ausdruck dieser krisenhaften Zeit meines Lebens?
Es geht mir in erster Linie um eins: um den Grund, weswegen sie mir momentan so vermehrt ausfallen. Wie kann ich das rausfinden, woran es liegt? Und wie kann ich es beheben?
Eine Erklärung, bitte!
Please help, anybody!
DANKE!
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 01:52]
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Fin (1mg täglich)
bereits durch:
Avodart 0,5 mg täglich
Spectral DNC-L
Nanoxidil
Fluta
Spiro
Ell Cranell/Pantostin
Mesotherapie (damals Erfolg zu sehen, nach Umzug in meine neue Stadt aber keinen seriöser Anbieter von Meso gefunden)
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215604 ist eine Antwort auf Beitrag #215602] :: Sat, 26 November 2011 12:10 
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mike.
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es sind noch andere Mechanismen an werkeln.. da ist es mit der DHT Hemmung leider nicht getan... 
Die Front dünnt lt. einigen Usern hier...von Fin aus 
Es werden andere Stoffe induziert 
Wenn die Front weg ist ---> Haartransplantation
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215606 ist eine Antwort auf Beitrag #215605] :: Sat, 26 November 2011 12:15
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mike.
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Foxi schrieb am Sat, 26 November 2011 12:12glaub ich nicht das die Front von Fin ausdünnt
eher von Minox
meine Front geht gerade flöten
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215610 ist eine Antwort auf Beitrag #215608] :: Sat, 26 November 2011 12:59
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mike.
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verschieden...
meine Front wurde BEI MIR durch Minox wieder Top! NW1...
seit ich die 5-a-r-2 hemme wachsen die Haare vorne immer strohiger nach, auch der Nacken ist haarfrei
die Front reagiert bei vielen mit einer erhöhten Aromataseaktivität... auch bei dir und mir sehr wahrscheinlich...nachdem ich das von dir mit Dut gelesen habe blieb bei dir nichts anderes mehr übrig..darumm deine ölige Stirn etc.. Akne wird auch mitunter durch E2 ausgelöst, zumindest deute ich miene spätakne die ich ab 19 bekommen habe bis heute..auf das E2...auch meine FGestalt änderte sich... (VOR FIN versteht sich, jetzt mit Fin klar nicht optimal)...
Du hast auch mal geschrieben...deine Front wurde auch immer schlechter mit fin....ab dem 2.-3. Jahr WOOW......
für mich ist die SAche Klar!
Frauen welche zu wenig aromataseaktivität haben leiden an AGA...
Männer die zuviel haben...haben AGA...
Jedes Geschlecht braucht seine Dominanz
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215614 ist eine Antwort auf Beitrag #215613] :: Sat, 26 November 2011 13:25
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mike.
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Foxi,
nach 14 Jahren erfolgreich Fin. ist Minox Gift!
Wenn Haare 14 Jahre nicht mehr nachwachsen (GHE) dann sind die Follikel tot oder stark verkümmert... egal drum  ...weil ............
eine Haartransplatation für deine GHE hätten dir ein NW0 verschafft  und du wärst für immer glücklich,......
darum auch dein Frust jetzt....
tut mir leid für dich.
rückblickend ist man immer schlauer 
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215617 ist eine Antwort auf Beitrag #215616] :: Sat, 26 November 2011 13:32
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mike.
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Foxi schrieb am Sat, 26 November 2011 13:30ich hab noch jede Menge Flaum auf den kahlen Stellen
als ob die Haare abgebrochen wären unter Minox
der Rest der noch da steht sieht aus wie Korkenzieher Haare
ja ich hab Frust was Fin mir 14Jahre gebracht hat
war in 14Tagen Minox in der Spüle
verkümmerte Whisker Haare, wie ein Bart eines 18-jährihgen...sieht eklig aus (sorry).. 
Du hast deine Haare wahrscheinlich aus der anagenphase gerissen...waren dicke Golfschlägerartige Knuppel dran?
Anagen..
http://www.haarerkrankungen.de/grundlagen/haarwurzelformen.htm
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 13:36]
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215619 ist eine Antwort auf Beitrag #215618] :: Sat, 26 November 2011 13:43
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mike.
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..versteh dich..
bei mir war es das Gegenteil... ich nahm Minox ab letes Jahr Okt. als ich 300 Haare tgl. verlor und sich alles lichtete und krinngelte...
3 Mo. später HA vorbei und ....
...ein halbes Jahr später war die Struktur wieder sehr schön gerade, glänzend, dunkelblond  , Nacken dicht, GHE klein, Haarlinie dicht und fast gerade (NW1), Matte wie Elvis fast...
ab dem 3. Monat Fin kam der HA sehr aggressiv zurück und besteht bis jetzt.. nachwachsen der Haare sehr flauming/unpigmentiert/gekringelt
darum mein Frust jetzt wg. Fin und alternative Behandlungen mit Arimidex...zusätzlich.
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 14:04]
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215623 ist eine Antwort auf Beitrag #215622] :: Sat, 26 November 2011 14:07
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mike.
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Top-User |
....Foxi
deine Haare kamen zwar wieder, aber minituarisiert.
Deine Uinverträglichkeit schädigte die ohnehin angeschlagenen Haarfollikel welche Fin geade noch hielt und induzierte zugleich Wachstum, eben die nächste Etappe der mini...
ausserdem warst du zu dem Zeitpunkt schätze ich mal  ca. 38.
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215625 ist eine Antwort auf Beitrag #215624] :: Sat, 26 November 2011 14:12
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mike.
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Top-User |
hmm. @ Kreon könnte auch zu viel des guten topisch auftrgen und die Kopfhaut schädigen.... wie @ KKOO geschrieben hat.
Topicals immer pro und kontra
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 14:38]
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215627 ist eine Antwort auf Beitrag #215598] :: Sat, 26 November 2011 14:21
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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Top-User |
So, BACK TO TOPIC !
@ Kreon,
hattest du in den 6 Jahren mal einen HA Stopp oder Wiederwuchszeit...
...ich sehe gerade STRESS seit Sommer -> enormer TRIGGER, da zb. mehr Androstendion aus der NNR ausgeschüttet wird und in DHT synthetisiert. Existenzängste hatte ich letztes Jahr auch .... HAMMER HA !!!! Kenn viele ohne AGA aber mit Ängsten ->  ... wuchs bei non-AGA Kandidaten nach...hatte mit mehrern Leuten die ich kenne Gespräche darüber und in Zusammenhang Haarwuchs..
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 14:30]
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215631 ist eine Antwort auf Beitrag #215627] :: Sat, 26 November 2011 14:40
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Kreon
Beiträge: 189 Registriert: January 2009
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hey mike,
ja, es gab tatsächlich ne Zeit, wo mein HA zu Mindest nicht fortschritt, also mein Status gleichblieb. Einmal dachte ich sogar, dass Haare nachwachsen, irgendwann gings dann aber wieder los. Ich machte bis vor eineinhalb Jahren eine Mesotherapie bei einem Hautarzt, bei dem ich nachn paar Monaten einen erneuten Trichoscan machen ließ, der sogar belegte, dass sich mehr Haare in der Annagen, als in der Telogenphase befanden, die Dichte blieb gleich. Das deutete er als Zeichen, dass die Meso anschlug. Irgendwie glaube ich auch daran. Ich bin leider aus der Stadt weggezogen, sodass ich jetzt seit eineinhalb Jahren nicht mehr die Meso mache, da sich in der neuen Stadt keiner auffinden lässt, der sie durchführt. aber ich glaube, es war insgesamt ne gute Sache.
ich hab Angst die ganzen Sachen wieder abzusetzen, da ich fürchte, ich würde noch mehr Haare verlieren. Aber was soll ich tun? ich brauch eine Erklärung.
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 14:44]
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215632 ist eine Antwort auf Beitrag #215628] :: Sat, 26 November 2011 14:43
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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Top-User |
Foxi schrieb am Sat, 26 November 2011 14:25
nö war ca.44 als ich mit Minox begann
[/quote]
kann auch die hormonelle umstellung des mannes im sogennanten wechsel sein, auch wenn es den wechsel nicht anerkannt gibt beim Mann, wird man trotzdem E-lastiger und Fin wirkt dann vllt kaum, sogar ev. kontraproduktiv .....
ist alles sehr komplex.
Man benötigt gute Literatur von guten Endo-Professoren um sich da einzulesen und schlüsse auf AGA zu ziehen...
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215634 ist eine Antwort auf Beitrag #215631] :: Sat, 26 November 2011 14:57
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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Top-User |
Kreon,
Mesotherapie mit Vitamin B12 zb. .. Wachstumsfaktoren auch..
kling ähnlich wie die äinjektionen die unser User Moses (HT Doc) macht...
Neuwuchs praktisch ausgeschlossen, schrieb e selber anhand seineer eingenen Beobachtung...aber anagenphase wird erhöht...
Mittel absetzen ist so eine Sache, die Haare die du jetzt verlierst sind vor Monaten abgestorben (wenn nicht golfschlägerartig siehe oben)... wichtig ist jetzt, was wieder nachwächst...
Beobachtest du auch Kopfhautentzündungen/Microentzündungen...
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215635 ist eine Antwort auf Beitrag #215631] :: Sat, 26 November 2011 15:04
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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Kreon:"...ich brauch eine Erklärung. "
die gibt es nicht exakt
a) Upregulation wie @ KKOO meinte.
b) zu viele Topical und irritiere Kopfhaut + Microentzündungen durch diese induziert oder getriggert..
c) Herbst-HA wg. hohen Melatonin und infolge hohes IGF-1 im Serunm -> mehr enzymausschüttung 5-a-r-1+2 + CYP19A1....
ev. passend dazu..
http://www.alopezie.de/fud/index.php/m/174267/?srch=igf#msg_174267
d) Stress ind. HA
e) SD-ÜF od. UF
f) Dut. topical nimmt zu viel DHT weg in der Front -> wenn Wirkung dann induziert andere Biosynthese wie Aromatase oder weitere...Pilos hatte mal einen guuten Post dazu...müsste ich kurz nachschauen...
bzw. eine kombi aus mehreren Varianten oben die sich gegenseitig triggern
[Aktualisiert am: Sat, 26 November 2011 15:11]
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215639 ist eine Antwort auf Beitrag #215636] :: Sat, 26 November 2011 15:33
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Kreon
Beiträge: 189 Registriert: January 2009
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ja, ich hab vor ca. einem Jahr Avo fürn paar Monate mal oral genommen, dann aber das Gefühl gehabt, die Haare fallen vermehrt aus und wieder abgesetzt, seitdem versuche ich es nun mit dem Duta/Wodka/Minox-Gemisch topisch.
Aber dieser ganze Fachjargon von wegen IGF-1, Aromatase, die ganzen Beiträge auf Englisch von irgendwelchen Studien etc. versteh ich alle nicht, das ist alles so komplex, woher soll ich wissen, was das alles sein soll.
hier nochmal de facto die Substanzen die ich zu mir nehme:
Finasterid
Dutasterid
Minoxidil
Alphatradiol
Basenpulver
Stickstoffoxid (NOX)
Kre-Alkalyn (Kreatin)
L-Tryptophan (wegen Schlafstörungen)
Whey-Protein
pH-5-Shampoo (Eucerin)
was davon könnte am ehesten dafür verantwortlich sein?
also meine Kopfhaut scheint relativ normal zu sein, zu minntest bemerke ich keine Veränderungen. Ich nehme auch das Basenshampoo, das ja schonend sein soll.
Ist es einfach zuviel von allem? Zeigt mein Körper eine Art "Vergiftungserscheinung" vor Allem in Form von Haarausfall?
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215640 ist eine Antwort auf Beitrag #215639] :: Sat, 26 November 2011 15:57
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mike.
Beiträge: 8529 Registriert: July 2011
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Top-User |
das ist gut...
das du alles genau dokumentierst.
Tryptophan sind sehr viele Verbindungen, Melatoninvorstufe...
ich weiß nicht ob es deinen HA triggert?
KKOO, Pilos, wisst ihr etwas darüber
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215642 ist eine Antwort auf Beitrag #215640] :: Sat, 26 November 2011 16:24
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Kreon
Beiträge: 189 Registriert: January 2009
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L-Tryptophan führt zur Melatoninbildung, das stimmt. Deswegen nehme Ichs ja auch. Aber wieso sollte Melatonin zu Haarausfall führen? Ich nehme L-Tryptophan erst seit ein paar Wochen, der aggressive AGA-Schub hält aber schon Monate an.
Ich habe mir auch ne Packung Melatonin 1mg-Kapseln geholt, die ich beginnen wollte, sobald die L-Tryptophan-Kapseln aufgebraucht sind. keine gute Idee? wieso triggert Melatonin HA?
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Aw: WAS IST DER GRUND? Jahre lang alles ausgeschöpft (FIN/MINOX/DUTA ETC.)- TROTZDEM EXTREMER HA [Beitrag #215647 ist eine Antwort auf Beitrag #215642] :: Sat, 26 November 2011 16:39
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mike.
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Kreon schrieb am Sat, 26 November 2011 16:24L-Tryptophan führt zur Melatoninbildung, das stimmt. Deswegen nehme Ichs ja auch. Aber wieso sollte Melatonin zu Haarausfall führen? Ich nehme L-Tryptophan erst seit ein paar Wochen, der aggressive AGA-Schub hält aber schon Monate an.
Ich habe mir auch ne Packung Melatonin 1mg-Kapseln geholt, die ich beginnen wollte, sobald die L-Tryptophan-Kapseln aufgebraucht sind. keine gute Idee? wieso triggert Melatonin HA?
....schwer zu sagen
Studien/DAtenlage zu widersrpüchig.
IGF-1 ist an sich sehr gut fürs Haar.
Wenn es in den DPC vorkommt
In Anwesenheit von Androgenen/Estrognen "kann" es gefährlich werden..
(Enzymausschüttung und weitere Faktoren .. viele sind mir unbekannt)
Melatonin habe ich auch zuhause, jedoch verzichte ich gerade im Herbst/Winter auf die Einnahme da genügend eingenens aus der Zirbeldrüse ausgeschüttet wird...
im Fj/Sommer könnte man es nehmen.. da der eigenen Spiegel fällt.
Fallende Spiegel wirken sich meist negativ auf das Haarwachstum aus.
alles schwer zu sagen, da deine Ursachge monate zurück liegt !!
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Kreon
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meinst du echt, dass der Grund Monate zurück liegt? weswegen? ich glaube eher, dass all die letzten Monate, die so voller Stress und Angst waren sich bemerkbar machen. Irgendwie glaube ich auch mittlerweile, dass DHT nur ein kleines Zahnrad ist. Ich glaube vielmehr, an eine psychosomatische Verbindung, dass mein Körper mir Alarmsignale liefert, und zwar dort, wo es am meisten schmerzt: an den Haaren.
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bereits durch:
Avodart 0,5 mg täglich
Spectral DNC-L
Nanoxidil
Fluta
Spiro
Ell Cranell/Pantostin
Mesotherapie (damals Erfolg zu sehen, nach Umzug in meine neue Stadt aber keinen seriöser Anbieter von Meso gefunden)
div. NEM
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Video Schuppen / seborrhoisches Ekzem
