Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193485] :: Mi., 03 November 2010 11:36
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Hallo Leute,
ich habe nun seit knapp 1em Jahr die Minnoxidil (5%, 2x 1ml täglich)-Kur auf meine GHEs sowie leichten Tonsuransatz wirken lassen (jeweils 0,6ml auf GHEs, 0,4ml auf Tonsur) und war mit dem Resultat eigentlich bis vor kurzem auch relativ zufrieden. Im Sommer bemerkte ich bereits einen Rückgang, speziell im GHE bereich, schrieb das aber auf den Effekt ab, dass nach der Hochphase von 6 Monaten das ganze wieder etwas zurückgeht. Nun ist es aber so, dass sich zumindest die GHEs quasi schon wieder dem Status vor der Kur nähern (oder gar schlimmer sind, ich tu mich wahnsinnig schwer das einzuschätzen, trotz monatlicher Fotos)...
Nebenbei hatte die Kur bei mir eventuell den Nebeneffekt meine Körperbeeharung zu verdichten (oder zumindest den Wachstum zu beschleunigen; hatte schon vor der Kur relativ volles brusthaar). Damit hab ich allerdings überhaupt kein Problem; zu viel Haare kann man ja problemlos mit der Rasierklinge bekämpfen
Dennoch habe ich nun erstmal seit 1er Woche die tägliche Dosis halbiert; sprich: Ich trage Regaine nur noch abends auf. Zum einen verliert Regaine ja mit der Zeit seine Wikrung (e.g. 2% Regaine wirkt gleich gut wie 5%), zum andere hat das allerdings eher praktische Gründe, da ich morgens eigentlich immer gerne Sport machen würde aber mich das Schwitzverbot von Regaine daran gehindert hatte. (und es tut so gut endlich wieder einfach nur Schwitzen und Duschen ohne sich gedanken zu machen ob die 4 stunden um sind)
Die Frage ist nun die, auf welche Therapie ich am besten umsteigen sollte. Fin möchte ich nach wie vor vermeiden, da ich von den NW doch sehr eingeschüchtert bin, vorallem weil ich mit meinen zarten 22 Jahren das zeug dann wohl ewig schlucken müsste (bis 30 möchte ich meine Haare schon noch lang tragen). Nun hab ich gelesen dass es auch die Möglichkeit gibt das Zeug topisch aufzutragen in Minoxidil untergemischt. Alternativ zu Fin kann man hier wohl auch Pantostin benutzen.
Wie sieht es bei letzterem aus? Gibt es da ähnliche Nebenwirkungen wie bei Fin oder gibts topisch überhaupt die Gefahr auf so heftige NW? Wie dem auch sei; angebliche reicht bei Pantostin ja eine Applikation am Tag, idealerweise sogar am Abend, was meiner neuen Minnox Routine entsprechen würde.
Soll ich also eine 1:1 Mischung aus Pantostin und Minnox, einmal täglich, versuchen; oder müsste ich das ganze dann 2x täglich auftragen damit es funktioniert? Vorallem wie viel muss ich davon dann auftragen?
Ich danke schonmal für die Antworten... Wenns diesen Winter nichts mehr wird, dann werd ich mich wohl von meiner Mähne verabschieden müssen; hab ja dafür sonst genug haare am Körper.
P.S.: Bestellen würde ich dann diese beiden Medikamente, wenngleich ich meist von Kirkland und einem anderen Shop gelesen habe. Ich hoffe das macht, ausser Preislich, nichts aus.
http://www.medikamente-per-klick.de/shop/produkte/produktdet ails.html?pzn=3671166
http://www.medikamente-per-klick.de/shop/produkte/produktdet ails.html?pzn=8666810
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193508 ist eine Antwort auf Beitrag #193506] :: Mi., 03 November 2010 20:00
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Also... es steht jeweils bei den Medis dabei, wieviel empfohlen wird, aufzutragen. Bei Minox sind es 2 x 1ml, bei Pantostin 1 x 3ml.
Wenn ihr die Mengen beibehalten wollt, müsstet ihr 2ml Minox auf 3ml Pantostin mischen und von dieser Mischung 2,5 ml morgens und abends auftragen.
Mit meiner Mischung, die ich nur abends verwende (Optik), habe ich aber auch gute Erfahrungen gemacht - so viel Minox braucht man also nicht unbedingt.
Pantostin alleine ist schon ziemlich schwach, ich würde also darüber nachdenken, noch etwas zusätzlich zu nehmen. Finasterid z.B. würde ich erst einmal ausprobieren - ob man Nebenwirkungen bekommt oder nicht, merkt man relativ schnell. Falls man welche bekommt, kann man zuerst die Dosis bis auf 0,25 mg alle 2 Tage reduzieren oder auf topisches Fin ausweichen. In letzterem Fall bröselt man einfach eine 5mg Fin Tablette ins Minox hinein.
[Aktualisiert am: Mi., 03 November 2010 20:04]
50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin
+ L-Thyroxin 50 μg oral
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193528 ist eine Antwort auf Beitrag #193526] :: Do., 04 November 2010 08:54
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blub123
Beiträge: 164 Registriert: Juli 2010
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Kamigakieta schrieb am Thu, 04 November 2010 01:05 Am ehesten würde ich wohl noch Fin-topisch probieren, aber Pantostin ist ja doch von der Wirkungsweiße genau das, oder?
Nein ist es nicht...
1. Ist es ein anderer Wirkstoff (Alfatradiol), der östrogen wirkt und dadurch irgendwie gegen die AGA ansetzt.
2. Ist Fin ein sehr viel besser wirkender Ansatz (DHT-Hemmung zu ca. 70%) als Alfatradiol....
Zu den NW's:
Ich hatte auch zunächst große Angst davor und habe mich nur langsam mit Fin-Topisch an die Sache heran getraut....
Nun nach knapp 5 Monaten der Nutzung kann ich sagen, dass ich immer häufiger auch mal eine Tablette (aus Zeitgründen) einwerf...
Außer anfänglichen etwas erhöhten Augendruck habe ich nichts gemerkt, seit 3 Monaten habe ich nun 0 NW.
Desweiteren sehe ich das Ganze mittlerweile so...
Frauen nehmen die Pille (Hormone) zum Verhüten (auch ein Luxusproblem)
Warum sollten Männer nicht ne Pille nehmen, damit sie ihren Haarstatus halten?
Letztendlich: Da Fin lipophil ist, wirkt es topisch genauso wie Fin Oral, nur dass du deinem Körper eine viel kleinere Dosis zumutest, die allerdings auf der Kopfhaut aufgetragen in Relation zur WIrkstoffmenge eine viel effizientere Wirkung aufweist...
[Aktualisiert am: Do., 04 November 2010 08:56]
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193548 ist eine Antwort auf Beitrag #193544] :: Do., 04 November 2010 11:54
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blub123
Beiträge: 164 Registriert: Juli 2010
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nein des Bedarf es nicht!
Schau z.B. mal auf www.generics24.com und besorge dir fincar von cipla (5 mg)!
Kannst dort via Kreditkarte oder EU-Überweisung bezahlen.
Die verschicken aus Uk, so dass es in aller Regel keine Zollprobleme gibt.
Der Bezug von dort ohne Rezept ist eine EU-Recht-Grauzone also nicht illegal oder sowas...
Dort wirst du günstig heran kommen.
Um das topische Fin herzustellen bedarf es einfach 100ml einer 40%igen hydroalkoholischen Lösung (z.b. Wodka, Korn etc...)
und 1-2 5mg Fin-Tabs.
Diese in der Flüssigkeit auflösen, indem du sie zufügst und sie etwas zerbröselst und umrührst, bis der Großteil der Tablette gelöst ist.
Überbleibsel auf dem Glasgefäßboden sind die Füllstoffe der Tablette...
Falls du auch ab und an eine Tablette nehmen willst, fünftelst du einfach die 5mg tab und hast die Studiendosierung des Wirkstoffes..
Ich habe derzeit im 3on , 1 off schema eine Nutzung von 2 Tagen topisch auf die ein Tag ne Tab folgt usw...
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193560 ist eine Antwort auf Beitrag #193550] :: Do., 04 November 2010 13:40
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blub123
Beiträge: 164 Registriert: Juli 2010
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mit Effizienz meinte ich, dass du weniger Wirkstoff brauchst um die gleiche Wirkung bezüglich der Haare zu erzielen bei verminderter Nebenwirkung! ergo: es funktioniert genauso gut ist aber weniger systemisch, als die orale Einnahme.
-> falls fin dem Körper irgendwie langzeitlich schaden sollte (was ich persönlich nicht glaube, so lange man keine Akuten NW hat) ist das Risiko darauf noch einmal erheblich geringer, als bei oraler Einnahme!
Achtung:Minox erhöht wie Studien belegen den Skalp DHT-Wert!
Minox ist also ein Wachstumbringer, der die Haare animiert/ reanimiert verstärkt zu wachsen!
Jedoch muss man beachten, dass durch die DHT-Steigerung die Wirkung nur äußerst kurzfristig ist und man durch das Shedding und diverse up and downs in ein Wechselbad der Gefühle kommt!
Daher ist ein DHT-Blocker in Kombi mit Minox bei Minoxusing Pflicht!!!
Dort solltest du auch mehr Fin verwenden!
Da 2,5%iges Minox (einmal pro Tag gesamten Behandlungsbereich benetzen)eigentlich genauso gut wirken soll, wie 5%iges , kannst du 5%iges zur Hälfte mit wasser verdünnen (auf 120 ml) und dort 2-3 * 5mg Tabs Reinwerfen und auflösen lassen.
Besser 3 als 2, aber haengt von den NW ab....
Meine Erfolge sind sicherlich ein Halten des Status mit ganz leichter Verbesserung: Ob das nur verdickter Haarschäfte oder auch einer größeren Anzahl an Haaren zu verdanken ist, weiß ich nicht! allerdings hat man bei mir nur etwas gemerkt, wenn man mich schon Jahre lang kannte und meinen urspruenglichen Haarstatus...
Doch topisch Funktioniert! Wenn es nicht funktioniert bist du ein non-responder und oral funzt auch nicht
[Aktualisiert am: Do., 04 November 2010 13:40]
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193565 ist eine Antwort auf Beitrag #193564] :: Do., 04 November 2010 14:20
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blub123
Beiträge: 164 Registriert: Juli 2010
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sie muss trocken sein, damit es sich nich extrem verdünnt, zum beispiel auf 0,5%iges Minox...
Aber eine gewisse Verdünnung auf 2,5% und eine dadurch erreichbare quasi kostenlose Kapizitätenvergrößerung ist durchaus drin!
Außerdem darf man nicht immer alles glauben , was die Hersteller sagen und schreiben, denn die wollen nur eines, dein Geld!
http://minoxidil.com/subpages/products/products.php?c=eu_Ger many
hier gibt es sogar 12,5%iges Minox zu horrenden Preisen:
Meinst du das bringt einen Zusatznutzen..
Desweiteren ist in Minox ohnehin ein gewisser Anteil destiliertes Wasser enthalten...
Also keine Sorge das funzt und zwar wahrscheinlich besser als 5%iges, da die Wachstumstimulation wohl ähnlich hoch bleibt, aber die DHT-Steigerung nicht ganz so stark ist wie bei 5%igem!
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193602 ist eine Antwort auf Beitrag #193526] :: Do., 04 November 2010 17:52
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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Kamigakieta schrieb am Thu, 04 November 2010 01:05Danke für die Antworten!
Ist es eigentlich wirklich ok das Zeug einfach zusammenzumischen? Minox soll ja sehr schwer löslich sein und wenn man das Alkohol da drin jetzt verunreinigt mit Wasser (was ja anscheinend in der Pantostin-Lsg. drinnen ist), verliert das Minnox dann nicht etwas von seiner wirkung? Wäre es gegebenfalls nicht etwa ratsam z.B. Minnox 1e stunde vor Pantostin aufzutragen?
Wie dem auch sei; vor Fin hab ich wirklich angst. Aus irgendeinem Grund komm ich mit dem ganzen Hormonzeugs überhaupt nicht zurecht. Ich möchte meinen Körper deshalb nicht bereits in so jungen Jahren solchen starken Medikamenten aussetzen, die DHT im ganzen Körper hemmen. (ich mein, das DHT ist ja mitunter für die Entwicklung des Körpers zuständig; dass da ein bruch mit dem Schönheitsideal einhergeht ist halt leider so).
Viel lieber würde ich es weiter auf dem sanften Weg versuchen und wenns nicht klappt bleibt mir wohl nichts anderes als vor meinen Genen zu kapitulieren oder besser noch daß ganze einfach so hinnehmen wie es ist und mein Erscheinungsbild den natürlichen Gegebenheiten anzupassen. Am ehesten würde ich wohl noch Fin-topisch probieren, aber Pantostin ist ja doch von der Wirkungsweiße genau das, oder?
lies mal die inhaltstoffe durch, im flüssigen minox ist auch wasser drin, das ist keine reine alkohollösung
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #193603 ist eine Antwort auf Beitrag #193550] :: Do., 04 November 2010 17:53
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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Kamigakieta schrieb am Thu, 04 November 2010 12:09Dennoch ein ziemlich deftiger Preis für n Generica (na gut, 150 tabletten halten dann wohl auch lang...)
Ist ja echt nicht zu fassen was man nicht alles für seine Haare tut.
Warum wird das topische Fin eigentlich nicht verkauft, wenn es so viel effektiver ist? Irgendwie wundert mich das jetzt nämlich etwas, denn vor einem Jahr hat noch nie jemand was von topischen Fin erwähnt und jetzt schwören aufeinmal alle drauf.
Kannst du bereits von Erfolgen mit dieser Behandlung berichten? Ich hoffe ja darauf dass es meinen Haarausfall, vorallem im GHE bereich ganz stoppt, idealerweise die flaumhaare die Minnox noch hinterlassen hat zu vollwertigen haaren werden lässt....
Wie gesagt würde ich dann eine Kombination aus Minnox 1x Täglich und dem anderen Mittel, ob jetzt fin topisch oder pantostin vornehmen. Habe ja recht gut auf die Minnox-kur angesprochen nur eben verfällt der effekt anscheinend schon wieder.... wenn diese Medikamente den Effekte stabilsieren/halten oder gar seinem Hochpunkt zurückbringen könnten wäre ich absolut zufrieden. Da fin in tabletten form ja problemlos mit Minnox zusammenarbeitet, sollte das ja auch topisch gehen, oder?
topisches fin wird erst seit nicht allzulanger zeit im größerem umfang im forum praktiziert, vorherr mangelte es einfach an leuten die es ausprobiert haben.
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #197865 ist eine Antwort auf Beitrag #197864] :: Di., 11 Januar 2011 20:03
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Zitat:Nun meine Frage: Ich möchte wirklich nie wieder so viel Alkohol auf meine Kopfhaut schmieren müssen; denn was nützen mir Haare wenn sie einfach nur grauenhaft aussehen weil sie fettig sind (und wirklich nur die, die in berührung mit dem Alk kommen), zusammenkleben und sobald das mal getrocknet ist brüchig und dünn ausschauen? Kann ich also auf die extraportion alk (vorgeschlagen wurde ja vodka) zum auflösen des Fin verzichten und die tabletten einfach in meine Minnox-Flasche mörsern (ist ja schlussendlich auch hochprozentiger alk)? Ja.
Zitat:Und wenn ja, wieviele Tabletten von dem Generica das hier empfohlen wurde (www.generics24.com (Cipla 5mg)) soll ich denn da reinmörsern? Vielen dank für eure Hilfe schonmal. Je nachdem, wieviel du nehmen willst. Probier einfach mal 10mg auf 60ml, damit solltest du in Bezug auf die Wirkung keine Probleme haben. Ich würde an deiner Stelle jedoch erstmal 1ml probehalber anrühren und auftragen - es kann sein, dass deine Augen stark brennen und trocken werden und du es deshalb nicht weiter nehmen willst. Wäre ja schade um das Minox.
50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin
+ L-Thyroxin 50 μg oral
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Aw: Nach 12 Monaten geht es weiter... [Beitrag #197880 ist eine Antwort auf Beitrag #197878] :: Mi., 12 Januar 2011 08:27
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Zitat:Wie dem auch sei, da bald mein letztes 5% minox fertig ist; soll ich mir nun zukünftig das 2%ige bestellen und das gemisch mit dem fin dann 2 mal auftragen (morgens und abends) oder reicht es wenn ich es 1 mal abends auftrage gegebenfalls in der 5%igen lösung? letzteres.
50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin
+ L-Thyroxin 50 μg oral
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