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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19113 ist eine Antwort auf Beitrag #19095] :: Fr., 14 April 2006 16:46  
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pilos
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Fre, 14 April 2006 14:53 |
Da sich die Studien zum Thema Sägepalme immer widersprechen,
möchte ich gerne den Selbst-Test machen.
- 1 Woche lang kein Fin und keine Sägepalme schlucken,
dann den DHT-Wert im Blut bestimmen lassen
- nach der Blutabnahme noch am gleichen Tag 2x 320 mg
Sägepalme, am Abend nochmals 2x 320 mg und am nächsten Morgen
dann nochmals 2x 320 mg, ca. 2 Std. vor der Blutabnahme.
Und dann kann man den DHT-Wert vergleichen!
Da Säge ein DHT-Hemmer ist, ist davon auszugehen, dass der DHT-Wert nach der Sägeeinnahme auch deutlich geringer ist.
Aber da wir das alle nicht wissen, möchte ich es austesten!
Was hält Ihr davon? Reicht eine Woche ohne Fin aus, um den DHT-Spiegel wieder nach oben zu peitschen?
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musst dir erst gar nicht die mühe machen...bringt nichts.....und schon gar nicht mit einmal messen....
serenoa senkt kein DHT im blut, sondern nur im gewebe........die wirkungsweise ist ganz anders....
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=11337315&qu ery_hl=45&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9759701&que ry_hl=45&itool=pubmed_docsum
[Aktualisiert am: Fr., 14 April 2006 17:22]
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19159 ist eine Antwort auf Beitrag #19158] :: Sa., 15 April 2006 00:25
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pilos
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 15 April 2006 00:21 |
Das verstehe ich zwar nicht ganz und ich kann auch kein Englisch verstehen, aber ich glaube daran, dass Sägepalme wirksam gegen HA ist. Wo auch immer DHT gesenkt wird- es wird gesenkt. Und das ist die Hauptsache.
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ich habe nicht behauptet das säge möglicherweise keinen positiven effekt haben könnte...ich habe nur gesagt...es senkt kein DHT im Blut...also bringt eine blutanalyse gar nichts...und was im gewebe passiert kann man mit trivialen methoden nicht verfolgen....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19199 ist eine Antwort auf Beitrag #19162] :: Sa., 15 April 2006 13:23
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Quick
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 15 April 2006 00:36 |
Aber was ist nun besser? Wenn es im Blut gesenkt wird oder im Gewebe? Jetzt wird mir auch klar, warum in der einen Studie von Chris im Gegensatz zu Fin durch Säge kein DHT im Blut gesenkt wird... Da hat sich mein Verdacht der Manipulation dann doch nicht bestätigt. Dennoch gibt es ja 2 Studien, die beweisen, dass Säge gegen HA wirksam ist.
Ich denke auch, die Kombination Säge/Fin wäre ideal um die Tonsur wieder voll zu kriegen. Fin als DHT-Senker im Blut, Säge fürs Gewebe. Die ergänzen sich doch prima!
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wie wird denn unser gewebe versorgt? wodurch? durch cola? 
oder durch blut?@2007
Quick
[Aktualisiert am: Sa., 15 April 2006 13:25]
0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,
He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN 
Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange 
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19201 ist eine Antwort auf Beitrag #19199] :: Sa., 15 April 2006 13:28
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pilos
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| Quick schrieb am Sam, 15 April 2006 13:23 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 15 April 2006 00:36 |
Aber was ist nun besser? Wenn es im Blut gesenkt wird oder im Gewebe? Jetzt wird mir auch klar, warum in der einen Studie von Chris im Gegensatz zu Fin durch Säge kein DHT im Blut gesenkt wird... Da hat sich mein Verdacht der Manipulation dann doch nicht bestätigt. Dennoch gibt es ja 2 Studien, die beweisen, dass Säge gegen HA wirksam ist.
Ich denke auch, die Kombination Säge/Fin wäre ideal um die Tonsur wieder voll zu kriegen. Fin als DHT-Senker im Blut, Säge fürs Gewebe. Die ergänzen sich doch prima!
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oder durch blut?@2007
Quick
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und das blut-DHT hat ihren ursprung aus den zellen(gewebe) und nicht aus dem Blut....  ...das Blut hat keine 5-AR....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19203 ist eine Antwort auf Beitrag #19201] :: Sa., 15 April 2006 13:45
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Quick
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| pilos schrieb am Sam, 15 April 2006 13:28 |
| Quick schrieb am Sam, 15 April 2006 13:23 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 15 April 2006 00:36 |
Aber was ist nun besser? Wenn es im Blut gesenkt wird oder im Gewebe? Jetzt wird mir auch klar, warum in der einen Studie von Chris im Gegensatz zu Fin durch Säge kein DHT im Blut gesenkt wird... Da hat sich mein Verdacht der Manipulation dann doch nicht bestätigt. Dennoch gibt es ja 2 Studien, die beweisen, dass Säge gegen HA wirksam ist.
Ich denke auch, die Kombination Säge/Fin wäre ideal um die Tonsur wieder voll zu kriegen. Fin als DHT-Senker im Blut, Säge fürs Gewebe. Die ergänzen sich doch prima!
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oder durch blut?@2007
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und das blut-DHT hat ihren ursprung aus den zellen(gewebe) und nicht aus dem Blut.... ...das Blut hat keine 5-AR....
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19286 ist eine Antwort auf Beitrag #19285] :: So., 16 April 2006 13:51
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glockenspiel
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| kkoo schrieb am Son, 16 April 2006 13:38 |
| chris22 schrieb am Son, 16 April 2006 13:01 |
ich hoffe du behälst recht, säge hat bei vielen schon sehr sehr böse sachen gemacht, aber das war lange lange vor deiner Zeit hier 
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"böse sachen" - das klingt aber... wohl auch wieder ohne beweise, sondern weil es vielen nichts gebracht hat, war dann säge gleich der buhmann, oder?
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die berichte waren schon sehr eindeutig kontra säge...und nicht von hysterikern ala foxi
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19296 ist eine Antwort auf Beitrag #19295] :: So., 16 April 2006 15:14
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glockenspiel
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 16 April 2006 15:11 |
Diese angebliche Frontwegfetzgefahr die Du wahrscheinlich meinst, wurde genau so unter Fin beobachtet bei einigen wenigen... Das sind aber alles Mythen in meinen Augen... Mir hat das Zeug jedenfalls geholfen.
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jetzt versucht er schon chris zu beleheren...
hey 2007, du wirst es nicht glauben, aber hier gibt es leute, die 10mal so viel ahnung und erfahrung haben, als du je haben wirst
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Re: DHT-Spiegel vor und nach Sägepalme-Einnahme [Beitrag #19300 ist eine Antwort auf Beitrag #19298] :: So., 16 April 2006 15:20
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glockenspiel
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 16 April 2006 15:16 |
| glockenspiel schrieb am Son, 16 April 2006 15:14 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 16 April 2006 15:11 |
Diese angebliche Frontwegfetzgefahr die Du wahrscheinlich meinst, wurde genau so unter Fin beobachtet bei einigen wenigen... Das sind aber alles Mythen in meinen Augen... Mir hat das Zeug jedenfalls geholfen.
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jetzt versucht er schon chris zu beleheren...
hey 2007, du wirst es nicht glauben, aber hier gibt es leute, die 10mal so viel ahnung und erfahrung haben, als du je haben wirst
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Es interessiert mich nicht, wer hier alles Medizin studiert hat und wer nicht. Ich möchte klare und einfache Erfahrungsberichte und wirksame Mittel.
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hat die eigenurinbehandlung nicht gewirkt?
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heuchler [Beitrag #19321 ist eine Antwort auf Beitrag #19302] :: So., 16 April 2006 17:23
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MedTech
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 16 April 2006 15:25 |
Eigenurin habe ich doch schon lange aus meinem Regimen geschmissen... Genau wie Fabao, Apfelessig und all diese Scherze die nicht gewirkt haben.
Sägepalme wirkt jedenfalls.
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ich kann dein geschwafel echt nich mehr hören. auf einmal bezeichnest du fabao als unsinn. wir haben dir ja bereits vor monaten gesagt dass fabao abzocke ist, ich durfte mir sogar noch anhören dass ich kein recht hätte das zu beurteilen usw. du bist pampig und beleidigend geworden, obwohl DU uns damals sogar nach unserer meinung gefragt hattest.
und das ist nicht das einzige mal. jedes posting von dir geht nach diesem strickmuster: "meint ihr dass ... wirkt?". dann bekommst du eine antwort von uns, die du nicht hören willst weil sie dein weltbild erschüttert. und dann greifst du die leute verbal an, die ja eigentlich nur hilfsbereit sein wollten.
ich hoffe dieses posting von mir kann anderen usern zeigen, dass sie einfach nicht mehr auf deinen selbstdarstellungstripp mit ernsthaften antworten reagieren sollten. du tust mir fast leid wie du dich hier blamierst....aber eben nur fast 
[Aktualisiert am: So., 16 April 2006 17:24]
Regimen : Minoxidil 5%, 1 x täglich
momentaner Haarstatus : Norwood 3, zusätzlich diffus am Oberkopf
geschätzter Haarstatus ohne Behandlung : NW 5-6
Alopezie seit 2000
Jahrgang: 1983
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Re: Absolut richtig !!! [Beitrag #19435 ist eine Antwort auf Beitrag #19399] :: Mo., 17 April 2006 17:20
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Mon, 17 April 2006 10:44 |
| fuselkopf schrieb am Mon, 17 April 2006 06:14 |
Vittel hatte nicht nur vermehrten HA an der Front sondern sogar an Stellen die vorher nie von AGA betroffen waren (Hinterkopf). Nach Absetzen von Säge verbesserte sich der Zustand der Haare sofort. Und nach einigen Monaten war alles wieder so dicht wie zuvor. Säge wirkt bei jdem anders, und wenn man Pech hat, dann hinterläßt es einen Trümmerhaufen! Aber jeder muss wissen was ermacht 
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Kann ich mir kaum vorstellen... Denke mal, dass es eine Art "Shedding" gewesen ist.
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haha wie cooooL prof.volles haar hat gesprochen
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Re: Ich gebs auf! Macht was ihr wollt! [Beitrag #19492 ist eine Antwort auf Beitrag #19438] :: Mo., 17 April 2006 23:00
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glockenspiel
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| fuselkopf schrieb am Mon, 17 April 2006 17:30 |
In diesem Forum haben anscheinend die ***** die Macht!
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er hat aber recht, wieso dürfen manche einfach nur quatschen, was sie wollen? da müsste man einfach mal durchgreifen, dieses forum verliert sonst einfach nur mehr und mehr an niveau wegen solchen schwätzern...ich schätze die ruhige und besonnene moderierung hier sehr, aber irgendwann muss man einmal druchgreifen
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Re: Ich gebs auf! Macht was ihr wollt! [Beitrag #19494 ist eine Antwort auf Beitrag #19492] :: Mo., 17 April 2006 23:10
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Pixies
Beiträge: 64 Registriert: Dezember 2005
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| glockenspiel schrieb am Mon, 17 April 2006 23:00 |
| fuselkopf schrieb am Mon, 17 April 2006 17:30 |
In diesem Forum haben anscheinend die ***** die Macht!
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er hat aber recht, wieso dürfen manche einfach nur quatschen, was sie wollen? da müsste man einfach mal durchgreifen, dieses forum verliert sonst einfach nur mehr und mehr an niveau wegen solchen schwätzern...ich schätze die ruhige und besonnene moderierung hier sehr, aber irgendwann muss man einmal druchgreifen
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Ich bin eher ein stiller Betrachter dieses Forums und poste sehr wenig, aber ich habe ganz nützliche Tipps hier schon bekommen.
Aber hier gibt es doch den ein oder anderen, die schreiben einfach nur Müll, betreiben gefährliche Selbstversuche und verunsichern viele andere.
Im Jahr der WM finde es mehr als angebracht, die gelb-rote bzw. rote Karte hier mal anzuwenden und das Forum mal zu cleanen.
Zwei Vorschläge meinerseits: Der Össi , der ab 2007 ....
und die Komicfigur Fix und ..??.
Die ´gehen überhaupt nicht mehr...
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Re: Ich gebs auf! Macht was ihr wollt! [Beitrag #19499 ist eine Antwort auf Beitrag #19492] :: Mo., 17 April 2006 23:39
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| glockenspiel schrieb am Mon, 17 April 2006 23:00 |
| fuselkopf schrieb am Mon, 17 April 2006 17:30 |
In diesem Forum haben anscheinend die ***** die Macht!
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er hat aber recht, wieso dürfen manche einfach nur quatschen, was sie wollen? da müsste man einfach mal durchgreifen, dieses forum verliert sonst einfach nur mehr und mehr an niveau wegen solchen schwätzern...ich schätze die ruhige und besonnene moderierung hier sehr, aber irgendwann muss man einmal druchgreifen
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hey glockenspiel ich verstehe dich verdammt gut, aber die gefährlichen tips findet man überall, letzendlich liegt die verantwortung irgendetwas einzunehmen bei jedem einzelnen, man muss sich informieren die pro u. kontras vor augen halten, und dann suplementieren.
er stellt nunmal keine rezepte aus, sonder nimmt gebrauch von seiner freien meinungsäußerung ohne jmd. zu beleidigen o.ä., solange er das tud kann man ihm nichts. jeder der etwas mehr als ne halbe stunde mit dem lesen dieses forums verbringt wird schnell merken auf wessen aussagen man sich verlassen kann, und wessen aussagen weniger wert sind.
ps. außerdem wurden auch schonmal tips von ihm editiert, weil er doktor gespielt hat.
Quick
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Re: Ich gebs auf! Macht was ihr wollt! [Beitrag #19532 ist eine Antwort auf Beitrag #19492] :: Di., 18 April 2006 00:56
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| Zitat: |
Die Welt ist eine Scheibe!
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Stimmt nicht? Stimmt sehr wohl! Denn das sagte zu Zeiten Galileos die geistige Elite, die nicht nur aus kirchlicher Lehrautorität bestand.
Was sagt uns das? Naja, vielleicht nicht unbedingt, dass die Welt eine Scheibe ist, sehr wohl aber, dass die Äußerung der eigenen Ansichten an sich nicht verkehrt ist.
Da gibt es aber nun den einen, der mit Fachwissen beladen hier erscheint und dieses an Mann und Frau bringen will. Dann gibt es den anderen, der frei von der Finasterid-lagernden Leber weg schreibt. Beide haben das gleiche Recht auf Äußerung der eigenen Meinung. Und nun?
Nun liegt es an jedem einzelnen, die Aussagen gegeneinander aufzuwiegen.
Nicht umsonst enthält das Substantiv "Moderator" das Adjektiv "moderat". Hier wird "moderiert", also zwischen verschiedenen Meinungen vermittelt, wenn das notwendig ist.
Zensur ist etwas anderes. Wer das braucht, kann es beim "Expertenrat" auf anderen Seiten organisieren. Gerade freie Äußerungen machen dieses Forum aus - in welche Richtung auch immer. Zum zweiten baut dieses Forum eben auch auf mündige Teilnehmer. Eigentlich eine super Mischung, oder?!
Grüße vom
FrankfurtER
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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front weggefetzt [Beitrag #19617 ist eine Antwort auf Beitrag #19367] :: Di., 18 April 2006 18:41
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doc_sung
Beiträge: 405 Registriert: April 2006
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hallo zusammen
hab die diskusion hier mal verfolgt und würde sehr gern mal wissen ob irgendwas von dem was hier so kursiert auch nur annähernd bewiesen werden kann. z.b. was das mit der "weggefetzten" front angehet (war der gute zur kur in palestina?): kennt etwa jemand die krankenakte des betroffenen, was er alles noch gegen seinen ha (und auch sonst noch) genommen hat, wie er sich im allgemeinen ernährt hat, ob er temporär unter stress stand, ob er neben einem atommeiler wohnt oder, oder, oder...
genauso wie auch kein mensch bisher auch nur annähernd eine positive wirkung von sägepalme, brennesseltee, gummibärchen, nutztierstuhlproben und weiss der geier was auf aga belegen kann.
finde nur schade dass wir diesen umstand zum grossen teil profitgierigen lobbyisten zu verdanken haben, deren interesse meist ausschliesslich dem absatz der eigenen (patentierten) produkte gilt.
frage mich ausserdem wie man sich irgendeines mittels sicher sein und dieses anpreisen kann wenn man sich parallel dazu tägl. noch 10 anfere sachen reinpfäffert bzw. auf die birne schmiert - das kann ich echt nicht nachvollziehen
okt. 06 bis feb. 09 ca. 1mg Fin.
nach Absetzen gesteigertes Wohlbefinden + Vitalität, Körperbehharung fast verdoppelt
ab jan. 07 NAC, EASs, B-Vit, Melatonin
ab nov. 09 wieder 0,2 mg Fin. in Ethanol gelöst
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