Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #191935] :: Do., 07 Oktober 2010 09:26
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Moin Leute,
ich will hier nur mal kurz über meine Erfahrungen mit Fin sprechen. Gleich vorweg: Fin hat mein Leben zerstört!!
Vor zwei wurde durch Einnahme von Fin mein Brainfog so extrem massiv. Ich setzte daraufhin ab aber die Symptome blieben nach wie vor extrem.
Totale Mattscheibe in der Birne, Gedächtnisverlust, Depressionen, Nahrungsunverträglichkeiten und und und...
meine Symptome spielen sich auf derart tiefer Ebene ab, dass ich schon seit 2 Jahren arbeitsunfähig. Ich bin absolut unbelastbar, soziale Kontakte mied ich überlange zeit komplett.
Ich habe mich zu größten gefühlt wie der Tod. Ich hatte keinen Zugang zu meinen Emotionen, meine Bewegeungen waren und sind nach wie vor absolut Roboterlike.
Ich bin nach wir vor nicht fähig zu arbeiten und fühl mich jeden tag einfach nur Scheiße. Fin hat bei mir einen riesen Schaden hinterlassen.
Ich halte es für absoluten Selbstmord sich so nen Dreck reinzupüfeifen, nur des Haarausfalls wegen!! Leute Ihr riskiert euer Leben damit!!!
Und erzählt mir jetzt keiner dass ich mir das ganze nur einbilde, ich war war die letzten 2 Jahre sehr aktiv und habe mit hunderten Betroffenen mit gleichen Symptomen gesprochen.
Ich habe mit Ärzten gesprochen, die sich der Symptomatik bewusst sind. ( Crisler, Shippen etc.) War in Krankhäusern etc etc etc
Auf dem Board http://www.propeciahelp.com sind viele geschädigte aktiv.
Es mag sein dass bei vielen Leute keine Symptime auftreten aber Fakt ist, dass Fin nach wie vor Leben auf deströser Ebene zerstört.
Es ist mir unbegreiflich wie man sich so ne Keule reinpfeifen kann, nur weil die Haare rieseln..
Vorsicht Lebensgefahr!!!!
lights out... guerilla radio... turn that shit up!
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #191950 ist eine Antwort auf Beitrag #191944] :: Do., 07 Oktober 2010 13:16
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Sunken
Beiträge: 547 Registriert: August 2010
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Zitat:Es ist mir unbegreiflich wie man sich so ne Keule reinpfeifen kann, nur weil die Haare rieseln.. Naja, hast es ja auch gemacht. Würden nicht fatale Nebenwirkungen totgeschwiegen werden, würden wohl auch weniger Menschen Fin nehmen - oder zumindest einen bewussteren Umgang damit haben.
50ml Lösung (3-4 ml/Tag, abends):
15 ml Minoxidil 5%
35 ml Pantostin
10 mg Cetirizin (Seit Ende 09/12)
3 mg Melatonin
25 μg L-Thyroxin
+ L-Thyroxin 50 μg oral
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Gast
Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #191962 ist eine Antwort auf Beitrag #191958] :: Do., 07 Oktober 2010 15:06
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Marc1234 schrieb am Thu, 07 October 2010 14:16Depressionen treten sehr häufig auf. Hier wird Fin nicht der Grund sein.
glaub auch dass da Fin nicht mitspielt. Niedergeschlagenheit und Brainfog ja - aber selbst die Niedergeschlagenheit kann zeitweise einfach so auftreten... ich glaubs dass du solche NW hast nur dürfte das sehr selten solche und vor allem bleibende Ausmaße erreichen....sonst wär das schon längst publik. das zeugs nehmen ja nicht nur ein paar leute sondern 100tausende...
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #191970 ist eine Antwort auf Beitrag #191935] :: Do., 07 Oktober 2010 18:08
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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stoffwechselstörungen..... gehts noch? von fin? ausgeschlossen. Wie schon erwähnt brainfog und niedergeschlagenheit ja, den rest bildest du dir nur ein.
lol propeciahelp.com.... dir ist schon bewusst dass deren studie auf ner studie mit grade mal zwanzig männern basiert im durschnittsalter von 69jahren..... Ich hab mich sogar schon mit denn idioten, also den admins etc. unterhalten, ausser kritik, beleidigungen, und eben nur fragwürdige studien und berichte(keinerlei schwarz auf weiß handfeste belege) kam ansonsten nichts von dennen. Diese leute sind erstens gestört und zweitens offensichtlich so erbärmlich und verbittert das sie irgendjemanden die schuld an ihren problemen geben müssen.
Ich hab von dennen bis jetzt nicht 1 mal was glaubwürdiges und werde es auch nie. Diese idioten kannste in die tonne treten.
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #191977 ist eine Antwort auf Beitrag #191935] :: Do., 07 Oktober 2010 19:11
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fuselkopf
Beiträge: 1380 Registriert: November 2005
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FearlessVampireKiller schrieb am Thu, 07 October 2010 09:26Moin Leute,
ich will hier nur mal kurz über meine Erfahrungen mit Fin sprechen. Gleich vorweg: Fin hat mein Leben zerstört!!
Vor zwei wurde durch Einnahme von Fin mein Brainfog so extrem massiv. Ich setzte daraufhin ab aber die Symptome blieben nach wie vor extrem.
Totale Mattscheibe in der Birne, Gedächtnisverlust, Depressionen, Nahrungsunverträglichkeiten und und und...
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Ich bin nach wir vor nicht fähig zu arbeiten und fühl mich jeden tag einfach nur Scheiße. Fin hat bei mir einen riesen Schaden hinterlassen.
Ich halte es für absoluten Selbstmord sich so nen Dreck reinzupüfeifen, nur des Haarausfalls wegen!! Leute Ihr riskiert euer Leben damit!!!
Und erzählt mir jetzt keiner dass ich mir das ganze nur einbilde, ich war war die letzten 2 Jahre sehr aktiv und habe mit hunderten Betroffenen mit gleichen Symptomen gesprochen.
Ich habe mit Ärzten gesprochen, die sich der Symptomatik bewusst sind. ( Crisler, Shippen etc.) War in Krankhäusern etc etc etc
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Es ist mir unbegreiflich wie man sich so ne Keule reinpfeifen kann, nur weil die Haare rieseln..
Vorsicht Lebensgefahr!!!!
hast ne PM
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #192032 ist eine Antwort auf Beitrag #192014] :: Fr., 08 Oktober 2010 14:00
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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FearlessVampireKiller schrieb am Fri, 08 October 2010 10:13man sieht ja an vorherigen Posts ganz deutlich, das dies keinen Zweck hat und nur auf Ignoranz stößt. Wenn die Leute glauben wollen, dass sie sicher sind, dann sollen sie das glauben..
... wenn Ihnen was an Ihrem Leben liegt, dann sollten sie ihren glauben vielleicht mal hinterfragen.
lol ignoranz... das beruht auf gegenseitigkeit. Propeciahelp.com sind ignorant, weil man weder konstruktive gespräche haben kann noch konstruktive kritik abgeben kann, noch schlimmer sogar sachen hinterfragen darf, wo diese leute ganz offensichtlich nicht wollten das ich nachhacke.
Glauben hinterfragen.... erstens mal bin ich nicht gläubig Und zweitens glaube ich nur fakten, und propeciahelp.com kam bis heute mit keinen handfesten fakten.
[Aktualisiert am: Fr., 08 Oktober 2010 14:00]
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #192040 ist eine Antwort auf Beitrag #192039] :: Fr., 08 Oktober 2010 14:42
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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FearlessVampireKiller schrieb am Fri, 08 October 2010 14:28klar bist du gläubig.. du kannst in dieser Welt nicht leben ohne zu glauben u. ich meine keinen religiösen oder spirituellen Glauben. Du glaubst deinen Gedanken... wer sagt, dass sie stimmen?
Wenn du die wahnsinnig vielen Opfer nicht als Fakten hinnehmen kannst, dann tut es mir Leid für deine Engstirnigkeit..
Aber für solche Typen wie dich, ist dieser Post auch nicht gedacht..
also forget it alter.. am besten du stellt auf diesem Forum deine Fragen
http://www.procpeciasupporters.com
.. die geben dir auch Antworten die deinem Glauben entsprechen, dann kannst du dich wieder bei deinen Gedanken bedanken, dass sie dir recht geben
Es gibt soviele leute die sich ihre krankheiten auch einbilden, und zum thema finasterid und irreversible nebenwirkungen habe ich genug nachforschungen gemacht um eine solche aussage machen zu können. Nochmal zur einbildung: Warum haben alle studien mit zulassungen immer placebo studien? offensichtlich weil sogar moderne medizin den placeboeffekt annerkennt und mit berücksichtigt. Ungefähr 30% aller krankheiten lassen sich auf placebo effekte zurückführen, zahlreiche tests ergaben das. Ich nenn die gern ein beispiel: Eine studie testete 100 leute mit sie seit mind. einem jahr an chronischen magengeschwür litten. Sie gaben ihnen eine injektion, der artzt sagte ihnen es währe ein wundermittel das sie heilen würde. Nach einigen monaten besserten sich bei ca. 60% die geschwüre ohne jegliche weitere medizinische behandlung, ca. 30% wurden sogar geheilt. Und das beste ist: weißt du was diese injektion enthielt? Reines H20, destiliertes wasser.
Es gibt genug sachen die dagegen sprechen: Placebo effekte, die wie ich schon erwähnte spärrliche studie an 20 männern zur untermauerung der hypothese von den propeciahelp leuten.
Und eine letzte sache die ich noch erwähnen werde, es gab hier im forum vor vielen monaten jemanden der von nem amerikanischen haarausfalls forum ne sammeldatenbank gefunden hatte, dort sammelten sie alle erfahrungen, positiv sowie negativ, über finasterid. Als ich das genauer durchlas sind mir fast die augen ausgefallen, jeder 5te oder zumindest 6te negative bericht sagte: I suffered from panik attacks!(ich bekamm angst attacken)......................................... LOL.... panik attacks... bis heute gab es hier im forum nicht EINEN, NICHT EINEN EINZIGEN BIS HEUTE ÜBER ALL DIE JAHRE!!!! der unter angst oder panik attacken litt. Da hast du ein sehr gutes beispiel wie schnell man sich was einbilden kann.
[Aktualisiert am: Fr., 08 Oktober 2010 14:42]
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #192043 ist eine Antwort auf Beitrag #192040] :: Fr., 08 Oktober 2010 14:51
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Amarok
Beiträge: 1196 Registriert: August 2006
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HirschGeweih schrieb am Fri, 08 October 2010 14:42LOL.... panik attacks... bis heute gab es hier im forum nicht EINEN, NICHT EINEN EINZIGEN BIS HEUTE ÜBER ALL DIE JAHRE!!!! der unter angst oder panik attacken litt. Da hast du ein sehr gutes beispiel wie schnell man sich was einbilden kann.
Mal unabhängig vom Rest... das stimmt nicht, da gabs hier auch ne Menge (mich eingeschlossen). Andere Geschichte ist aber wieder, ob es auf Fin zurückzuführen war oder auf den Haarausfall selbst. Ne Angst/Panikstörung entsteht meist, wenn durch Belastungssituationen die Schwelle herabgesetzt wird, aber der der Körper seine Angst/Fluchtreaktion abspielt. Zumal uns der Haarausfall so sehr belastet, dass wir uns auf diesem Forum herumtreiben dürfte das eher die Ursache sein als Fin. Auch noch möglich wäre, dass durch weitere Fin-NW die Belastung steigt, Panikattacken als direkte Fin-NW halte ich auch eher für unwahrscheinlich.
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #192056 ist eine Antwort auf Beitrag #191935] :: Fr., 08 Oktober 2010 16:10
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Ruul
Beiträge: 447 Registriert: Juni 2010
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Omg Leute, kann ja sein, dass er diese Nebenwirkungen hat.
Fin hat Nebenwirkungen und ob seine Nebenwirkungen allein vom FIN oder von der Psyche kommen, kann man doch net anhand von Textzeilen sehen. Um so etwas heraus finden zu können, muss man die Person persönlich kennen. Und wie Hirschgeweih schon sagte man kann sich auch viel einbilden, wenn andere das auch haben gibts dann ein Gruppeneinbilden und es wird ein Schuldiger gesucht.
Das ist aber doch alles kein Grund sich gegenseitig an zu maulen.
Ich bin zwar auch kein Fan von Fin (wegen der Potenz usw.) aber so schlimm ist das Medikament auch net.
Ich habe auch Fin genommen und ich hatte auser dem bekanntenPotenz Prob, null komma nada Nebenwirkungen. Aber das war schon Grund genug es ab zu setzen, dannach war wieder alles normal.
Dinge die ich gegen den HA tue:
Im Moment nur noch: Haarteil Ninja und sehe mich als epic fuck jeah. Funktioniert und Alopezie deshalb erstmal bis aufs Weitere besiegt. Zu allen abweichenden Meinungen sag ich nur www.youtube.com/watch?v=gUeeIjyI7QQ
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Aw: Fin- Bericht von einem Opfer [Beitrag #192057 ist eine Antwort auf Beitrag #192049] :: Fr., 08 Oktober 2010 16:18
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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FearlessVampireKiller schrieb am Fri, 08 October 2010 15:16wieso habe ich dann in den letzten 24 Stunden von 3 verschiedenen Leuten PM´s bekommen, die an Brainfog leiden und meinten, dass ich mit den igoranten Postern hier nicht abgeben sollte?
Entweder du glaubst es oder nicht.. Du verteidigst deine Überzeugung eh bis auf den Tod... genau wie Moslems den Glauben an Allah...
von dem her kümmert es mich auch nicht, welche Argumente du hier auffährst... es gibt Menschen, die reißen Leute mit in den Tod weil Sie meinen, Sie würden dafür mit 70 Jungfrauen belohnt
brainfog.... junge ich rede hier von panik attacken und nicht brain fog. Und ja brainfog ist unter fin möglich, genauso wie sunken eyes, dieses phänomen kennen wir seit jahren im forum.
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Aw: @ Hirschgeweih [Beitrag #192058 ist eine Antwort auf Beitrag #192054] :: Fr., 08 Oktober 2010 16:19
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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fuselkopf schrieb am Fri, 08 October 2010 15:40Bitte halte dich zurück. Du hast keine Ahnung von der Materie. Kannst nichtmal richti schreiben, weisst nicht was Aromatasehemmer sind etc. Ich habe einige deiner Posts schon gelesen und du bist ein absoluter Dummschwätzer! Entschuldige dass ich dir das so hart sage, aber du lässt nichtz locker Tipps, Ratschläge etc zu geben. Und bei solch einem Unwissen ist das fast schon fahrlässig!
Propeciahelp basiert zum Teil auf Fakten. Du kannst wahrscheinlich nicht mal Englisch. Ansonstenb würdest du nicht solch einen Schwachsinn von dir geben. Du weißt nicht wie man Arzt schreibt, spielst dich hier im Forum aber auf wie einer.
Mehr sage ich zu diesem Thema nicht. Wer Probleme hat mit Nebenwirklungen soll auf propeciahelp gehen.
ich kann gut genug english und ich habe mich mit denn idioten unterhalten, wenn du meinst du kannst besser english und weißt es besser dann frag sie doch selber mal eben genau zu diesen fakten von dennen du grade redest und guck dir mal dann die studie an die dir diese leute geben.
Und wenn du meinst du bist kein dummschwätzer dann liefer mir doch mal ein paar fakten oder recherche zu dem thema, ansonsten währ es besser du würdest dich zurückhalten.
edit: Oh and, if u really think i cant speak english lets settle this WHOLE conversation in english, i have no problems with it moron.
[Aktualisiert am: Fr., 08 Oktober 2010 16:25]
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Aw: @ Fuselkopf [Beitrag #192059 ist eine Antwort auf Beitrag #192054] :: Fr., 08 Oktober 2010 16:22
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Mink
Beiträge: 1660 Registriert: November 2005
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Das find ich jetzt aber auch nicht ok. Wenn jemand hier Meinungen schreibt und anderen (beruhend auf seiner eigenen Ansicht) Ratschläge erteilt, dann sollte man das nicht pauschal kritisieren.
Der Threadsteller schreibt hier, dass man sinngemäß durch Fin zum Frührentner wird, den lässt man ihn ja auch gewähren. Du selbst weißt es doch am besten, was hier, fast täglich, von irgendwelchen "Experten" behauptet wird und dass man einfach nicht alles für bare Münze nehmen darf.
Aber das Forum, ja jedes Forum, lebt nunmal von der Vielzahl eigener Erfahrungen und Meinungen und daraus sollte sich jeder seine eigene bilden.
Propeciahelp - und das ist ausdrücklich nur meine ganz persönliche Meinung - ist nicht unbedingt geeignet, sich einen neutralen Überblick zu verschaffen. Ich sehe es als ein Sammelbecken von Geschädigten, die in der Tat durch Fin oder auch vermeintlich durch Fin NW haben oder zu haben glauben. Meine Meinung.
Gruß Mink
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Aw: @ Fuselkopf [Beitrag #192095 ist eine Antwort auf Beitrag #192081] :: Fr., 08 Oktober 2010 22:20
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stef84
Beiträge: 2346 Registriert: Februar 2007
Power Member **** Top-User
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@fuselkopf: Du hast wahnsinnig viel Ahnung von der Materie, und vielen Usern und auch mir schon viele hilfreiche Tipps gegeben, aber wie du mit HirschGeweih umgehst ist wirklich unter aller Sau. Er redet alles andere als Bullshit und hat stets produktive Beiträge gelierfert. Du hast hat aber in den letzten 1-2 Jahren ein Niveau angenommen (du provozierst, beleidigst und unterstellst), dass weder produktiv ist noch irgend jemand weiter bringt!
Ich habe mich in den letzten Jahren viel mit der Materie beschäftigt und mag absolut gar nichts ausschließen! Ich hatte Kontakt zu Endokrinologen, die die Bedrohung von Fin nicht als Geschwätz abtun, und das ist selten.
Aber: Propeciahelp ist Bullshit und Panikmache! Klar, es gibt auch hilfreiche Infos, aber es sind dort so viele Menschen die sich selbst hassen und absolut bei allem die Schuld bei Fin suchen! Das es Studien gibt in denen 40% der Männer impotent sind erschreckt zwar, wenn diese aber im Schnitt 70 Jahre sind sollte man auch das prozentual "normale" Auftreten der Impotenz in diesem Alter betrachten. Nur so als Beispiel...
Und dazu: Wenn man da 2 Stunden liest, glaubt man bei bester Gesundheit, dass man absolut jede NW, die dort beschrieben wird sofort bekommen wird! Man gerät auf jeden Fall in Panik! Also :Don't! Der Kopf spielt immer eine Rolle! Niemals vergessen! Ich habe meine Testo-Spiegel als Beispiel in stressigen und gefühlsmässig harten Zeiten um 60% in den Keller und noch weiter wieder nach oben schießen sehn. Und da war ich schon ewig von Fin weg! Die "Seele" wirkt stärker auf Hormone und Neurotransmitter als man denkt! Aber der Kopf ist es natürlich nicht allein!
Ich würde Fin jedoch auch nie mehr frei heraus empfehlen! Maximal als Minidosis mit hoher Sensibilität bei NW sofort abzusetzen! Aber wenn man es verträgt, ist es gegen HA unschlagbar!
@FearlessFampireKiller: Ich will deine Aussagen nicht bezweifeln. Brainfog ist möglich, Panikattacken aufgrund des HA (und nicht von Fin) sowieso. Kombiniert kann sich da was schlimmes entwickeln, wenn sonst auch noch andere Dinge, sei es beruflich, in der Liebe etc. nicht so funktionieren. Auch einen möglichen Einfluss von Fin auf Neurotransmitter will ich nicht ausschließen (Serotonin o.ä.)! Dafür könnte man auf jeden Fall mal Tyrosin oder auch Amitriptylin versuchen!
Ich hoffe jedenfalls du bist auch psycholgisch in guten Händen und wünsche dir das es bald wieder aufwärts geht!
[Aktualisiert am: Fr., 08 Oktober 2010 22:28]
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