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Finasterid unwirksam? [Beitrag #189707] :: Sat, 04 September 2010 14:12 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo!

Ich bin weiblich und Anfang 30 und nehme seit gut 2 Monaten Finasterid/Fincar von Cipla. Nach langem hin- und her und abwägen aller Risiken entschied ich mich für einen möglichen Therapieversuch. Ich habe keinen Kinderwunsch und verhüte.

Ich habe seit 2 Jahren extrem starken Haarausfall (200 Haare/Tag, lichte Stelle) und schon vieles probiert. Zudem habe ich eine leichte Form von Hirsutismus, die mit dem Haarausfall beginnend zusammen auftrat. Vorher war dieser nicht vorhanden. Mein SHBG liegt unter 10. Normal bei einer Frau ist ein Wert zwischen ca. 17-130! Es ist daher davon auszugehen, dass sehr viel freies Testosteron in meinen Körper vorhanden ist, dass auf die Haarfollikele wirkt. Andere Werte sind in der Norm!

Nun bin ich mittlerweile etwas verunsichert ob mein Fincar (welches ich von generics24.com bezogen habe) wirkt bzw. ob ein Wirkstoff vorhanden ist. Ich habe zuerst 2.5 mg genommen und nun 5mg. Was den Haarausfall betrifft hat sich nichts verbessert. Ich weiß, dass es dauern kann bis hier etwas anschlägt.

Beunruhigend für mich ist aber die Tatsache, dass es bis dato überhaupt keine Auswirkung auf meine Behaarung am Kinn zeigt. Dies sehe ich irgendwie als Gradmesser für eine Wirksamkeit der Tabletten, da Finasterid für Frauen auch bei starken Hirsutismus verschrieben wird. Beim Kinnhaar müsste es ja einen anderen Zyklus geben und schneller wirken, oder? Vor allem da ich es entferne.

Vor einiger Zeit nahm ich Metformin (ist ein Mittel für Diabetes und soll Frauen mit horm. Problemen helfen). Hier zeigte sich zwar keine Verbesserung beim Haarausfall, aber die Kinnbehaarung verbesserte sich. Ich habe es aber abgesetzt, da ich starke Nebenwirkungen hatte (Magen-Darm Probleme).

Eigentlich müsste Finasterid vom Wirkstoff her wirken?! Bin nun schon etwas nervös, dass womöglich der Wirkstoff nicht oder zu gering vorhanden ist.
Anderseits sollte die Bezugsquelle, nach den Empfehlungen hier im Forum ja verlässlich sein. Ich hoffe, das wirklich sehr!

Weiß nicht wie ich nun vorgehen soll?
Lg Springflower


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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189711 ist eine Antwort auf Beitrag #189707] :: Sat, 04 September 2010 16:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen


eine wirkung von fin bei frauen ist umstritten..und 2 monate sind auch viel zu wenig.

dass die tabletten einen manko hätten, glaube ich kaum

was eine behaarung angeht.. na ja..ornithin decarboxylase speilt ja auch eine rolle...dagegen

http://www.pharmazeutische-zeitung.de/index.php?id=129


was ist aber mit der pille?..diane, valette..usw..

was ist mit der nebennierenrinde, 17-OHP in ordnung?

es gibt auch noch flutamide und spironolactone topical und oral für frauen?







Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189712 ist eine Antwort auf Beitrag #189711] :: Sat, 04 September 2010 16:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pilos

glaubst du das Frauen mit Topisch Fin besser fahren?

Oral ist doch grade bei Frauen eine neblige Sache
die haben ja einen ganz anderen Hormonhaushalt

Foxi

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189714 ist eine Antwort auf Beitrag #189711] :: Sat, 04 September 2010 17:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 04 September 2010 16:44


eine wirkung von fin bei frauen ist umstritten..und 2 monate sind auch viel zu wenig.

dass die tabletten einen manko hätten, glaube ich kaum

was eine behaarung angeht.. na ja..ornithin decarboxylase speilt ja auch eine rolle...dagegen

was ist aber mit der pille?..diane, valette..usw..

was ist mit der nebennierenrinde, 17-OHP in ordnung?

es gibt auch noch flutamide und spironolactone topical und oral für frauen?





Hallo!
Danke für die Antwort! Ich weiß, dass es fraglich ist ob es wirkt oder nicht. Einige Studien sprechen davon, dass es bei Frauen vor der Menopause am ehesten ansprechen könnte. Es gibt einige Frauen im Frauenforum, die Ergebnisse erzielt haben. Sogar schon nach 1-2 Monaten, wo der Haarausfall merklich zurück ging.

Die Pille(n)vertrage ich nicht. Daher nehme ich diese nicht.

Die anderen Mittel erscheinen mir von den Nebenwirkung her (Flutamide, Spiro) etc. noch um einiges heftiger als Finasterid.

Topisch Spiro weiß ich nicht... Bringt das was?

17-OHP ist in Ordnung, Nebennieren weiß ich nicht. Androstendion ist ein bißchen hoch normal (also noch in der Norm aber an der Obergrenze). Bis dato wurde darauf kein Wert gelegt, dem nachzugehen. Selbst in der Uniklink nicht, wo ich darauf hinwies, dass mein SHBG verdächtig niedrig ist. Cortisol leicht über Norm, da ich bei der Blutabnahme und Fahrt dorthin sehr gestresst war (STAU, Verspätung). Also eine Abklärung hat hier nicht wirklich erfolgt.

Danke auch zur Creme! Habe davon gelesen. So schlimm ist es (noch) nicht - und es würde sicher keinem auffallen, aber ich merke den Unterschied und es ist ein Zeichen, dass hier irgendetwas nicht passt - da es zeitgleich mit dem HA begann.

Lg Springflower

[Aktualisiert am: Sat, 04 September 2010 17:19]


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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189718 ist eine Antwort auf Beitrag #189712] :: Sat, 04 September 2010 18:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Sat, 04 September 2010 17:46
Pilos

glaubst du das Frauen mit Topisch Fin besser fahren?




habe das irgendwo gesagt?..das ist mir jetzt neu?





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189719 ist eine Antwort auf Beitrag #189718] :: Sat, 04 September 2010 18:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 04 September 2010 18:02
Foxi schrieb am Sat, 04 September 2010 17:46
Pilos

glaubst du das Frauen mit Topisch Fin besser fahren?




habe das irgendwo gesagt?..das ist mir jetzt neu?





ich meinte nur ob das nicht besser wäre für Frauen

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189723 ist eine Antwort auf Beitrag #189719] :: Sat, 04 September 2010 18:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Sat, 04 September 2010 19:03


ich meinte nur ob das nicht besser wäre für Frauen


wenn 5 mg oral nix bringen.....ist es kein dht problem. oder kein 5AR-II problem....








Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189726 ist eine Antwort auf Beitrag #189723] :: Sat, 04 September 2010 19:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Sat, 04 September 2010 18:49
Foxi schrieb am Sat, 04 September 2010 19:03


ich meinte nur ob das nicht besser wäre für Frauen


wenn 5 mg oral nix bringen.....ist es kein dht problem. oder kein 5AR-II problem....






oder 5mg zuviel!
hatten wir doch auch schon Dosiserhöhung verschlechterung

Foxi

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189727 ist eine Antwort auf Beitrag #189726] :: Sat, 04 September 2010 20:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@pilos Den Gedanken hatte ich auch...
Dazu müßte ich halt sicher sein, dass auch tatsächlich Finasterid zu mir nehme um das auszuschließen.

Also Ihr alle hier - habt mit Finacar bzw. generics24.com keine schlechte Erfahrungen hinsichtlich wirkungsloser Medis gemacht??

@ foxi
Ich glaube bei uns Frauen ist das gegenteilig, da sollte eine höhere Dosis wählen und dann später reduzieren. Merke jetzt keine Verschlechterung bzw. Verbesserung egal ob 2.5 mg oder 5mg....

Rolling Eyes

[Aktualisiert am: Sat, 04 September 2010 20:27]


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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189729 ist eine Antwort auf Beitrag #189727] :: Sat, 04 September 2010 20:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
springflower schrieb am Sat, 04 September 2010 20:23
@pilos Den Gedanken hatte ich auch...
Dazu müßte ich halt sicher sein, dass auch tatsächlich Finasterid zu mir nehme um das auszuschließen.

Also Ihr alle hier - habt mit Finacar bzw. generics24.com keine schlechte Erfahrungen hinsichtlich wirkungsloser Medis gemacht??

@ foxi
Ich glaube bei uns Frauen ist das gegenteilig, da sollte eine höhere Dosis wählen und dann später reduzieren. Merke jetzt keine Verschlechterung bzw. Verbesserung egal ob 2.5 mg oder 5mg....

Rolling Eyes


ja hab ich schon mal gelesen das bei Frauen höher dosiert
werden muß,blos für mich ein Rätsel warum???
ihr habt doch weniger DHT und logisch wäre eigentlich weniger nehmen!? "wäre"

Foxi

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189730 ist eine Antwort auf Beitrag #189729] :: Sat, 04 September 2010 22:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Das weiß ich leider auch nicht!
Vielleicht hängt es aber auch mit den Östrogenen zusammen. Wir haben mehr davon und wenn da ein Mangel ist, dann brauchen wir auch eine höhere Dosis von Fin, da diese ja auch die Östrogene anhebt. Ist ja alles irgendwie ein Zusammenspiel. Vielleicht beruht bei uns eher die Wirkung auf den Östrogen als auf das DHT bezogen....?

Bei den Männern würden bei einer höheren Dosis dann wohl die Feminisierungserscheinungen zunehmen. Vermute ich und deshalb reicht eine niedriger Dosis!

Aber das ist jetzt nur ins Blaue hinein phantasiert - warum, weshalb...sehr kompliziert!

Smile


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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #189745 ist eine Antwort auf Beitrag #189730] :: Sun, 05 September 2010 09:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
springflower schrieb am Sat, 04 September 2010 22:14
Das weiß ich leider auch nicht!
Vielleicht hängt es aber auch mit den Östrogenen zusammen. Wir haben mehr davon und wenn da ein Mangel ist, dann brauchen wir auch eine höhere Dosis von Fin, da diese ja auch die Östrogene anhebt. Ist ja alles irgendwie ein Zusammenspiel. Vielleicht beruht bei uns eher die Wirkung auf den Östrogen als auf das DHT bezogen....?

Bei den Männern würden bei einer höheren Dosis dann wohl die Feminisierungserscheinungen zunehmen. Vermute ich und deshalb reicht eine niedriger Dosis!

Aber das ist jetzt nur ins Blaue hinein phantasiert - warum, weshalb...sehr kompliziert!

Smile


ist mir auch ein rätsel... wenn dann könnte das echt nur am östrogenspiegel liegen. Weil 0,25mg fin genausoviel DHT blocken wie 5mg oder sogar mehr. Inwieweit diese regel für den östrogenspiegel zutrifft weiß man nicht leider.

[Aktualisiert am: Sun, 05 September 2010 09:26]




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190038 ist eine Antwort auf Beitrag #189745] :: Thu, 09 September 2010 10:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja, denke, die 5mg, die in der bologna-studie gegeben werden heben zusätzlich das östrogen über die aromatidierung.

ich nehme seit februar 5mg bisher ohne erfolg. es sei denn, mein jetziges ultra-shedding (~500 haare pro tag) kommt daher...?!?!

dht und sämtliche androgene sind schön tief...ggf ZU tief? pilos? brauche ich für gutes kopfhaarwachstum testo?

denke, bei mir ist es ggf auch eher die nnr. werde fin wohl oder übel mal redzieren. hab mir duta für ein topical bestellt. pilos, wie du schon geschrieben hast: ggf ist es lediglich kein 5 aR II-Problem.....das müsste duta dann ja zeigen.

lg, gretchen




lg, gretchen

125µg T4/5mg Fin/3% Prog. nach Zyklus/NEMs

"Paradigmenwechsel haben (gerade in der Medizin) immer eine eigene Dynamik und finden nie durch Evolution sondern durch einen Generationswechsel statt."
- Dr. med. Helmut B. Retzek -

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190039 ist eine Antwort auf Beitrag #190038] :: Thu, 09 September 2010 10:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich würde als Frau Fin Oral nicht nehmen
kein Arzt der Welt weis wie es sich auf deinem
Körper auwirkt bzw. auf die Haare durch diesen
Hormoneingriff

ich würde Topisch mit Fin beginnen
und schon gar kein Dut nehmen auch nicht Topisch

Foxi

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190047 ist eine Antwort auf Beitrag #189707] :: Thu, 09 September 2010 11:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mal was anderes: Was für Nebenwirkungen haben denn Frauen wenn sie Fin einnehmen (würden)?




Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190050 ist eine Antwort auf Beitrag #189707] :: Thu, 09 September 2010 11:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo!

Soweit ich weiß (ohne, dass ich das selbst erfahren habe), ähnlich wie bei den Männern - mögliches Brustwachstum, Empfindlichkeit (durch das umgewandelte Östrogen). Irgendwo stand einmal etwas von erhöhte Libido bei Frauen, wahrscheinlich durch die marginale Erhöhung des Testosteron.

Lg


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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190060 ist eine Antwort auf Beitrag #190050] :: Thu, 09 September 2010 12:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
also ich hab bisher keinerlei bemerkbare nebenwirkungen.

was ich nicht bewusst merke, aber im blutbild zu sehen ist:
testo ist nicht erhöht sondern sehr niedrig. genauso DHEA. denke aber das sind die natürlichen rückkopplungen nach erniedrigung von dht.

super ist es nat. nicht, wenn dhea erniedrigt ist. denke, man ist davon ggf etwas antriebsloser etc. ich merke es aber nciht, da ich aufgrund der ganze haarausfallgeschichte so oder so rel. antriebslos bin Sad.





lg, gretchen

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190093 ist eine Antwort auf Beitrag #190038] :: Thu, 09 September 2010 17:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 10:03
ja, denke, die 5mg, die in der bologna-studie gegeben werden heben zusätzlich das östrogen über die aromatidierung.

ich nehme seit februar 5mg bisher ohne erfolg. es sei denn, mein jetziges ultra-shedding (~500 haare pro tag) kommt daher...?!?!

dht und sämtliche androgene sind schön tief...ggf ZU tief? pilos? brauche ich für gutes kopfhaarwachstum testo?

denke, bei mir ist es ggf auch eher die nnr. werde fin wohl oder übel mal redzieren. hab mir duta für ein topical bestellt. pilos, wie du schon geschrieben hast: ggf ist es lediglich kein 5 aR II-Problem.....das müsste duta dann ja zeigen.

lg, gretchen


das ding ist durch das fin steigt ebenfalls auch dein testo mit an.




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
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Zink-Chelat 2x 50mg
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wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190095 ist eine Antwort auf Beitrag #190060] :: Thu, 09 September 2010 17:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 12:27
also ich hab bisher keinerlei bemerkbare nebenwirkungen.

was ich nicht bewusst merke, aber im blutbild zu sehen ist:
testo ist nicht erhöht sondern sehr niedrig. genauso DHEA. denke aber das sind die natürlichen rückkopplungen nach erniedrigung von dht.

super ist es nat. nicht, wenn dhea erniedrigt ist. denke, man ist davon ggf etwas antriebsloser etc. ich merke es aber nciht, da ich aufgrund der ganze haarausfallgeschichte so oder so rel. antriebslos bin Sad.



hm seltsam... nimmst du noch etwas was evtl. deinen testo spiegel absenkt?




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190100 ist eine Antwort auf Beitrag #190095] :: Thu, 09 September 2010 18:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich bin gerade dabei dexamethason 0,5mg auszuschleichen. zum zeitpunkt der blutentnahme hab ich nur noch so 0,25mg dexa genommen und mein testo lag bei 0,06µg/l (0,07-0,73 ist der range). was meinst du, kommt das vom dexa?

denke, so'n bissl testo bräuchte ich ggf auch für das kopfhaarwachstum, oder??





lg, gretchen

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190102 ist eine Antwort auf Beitrag #190100] :: Thu, 09 September 2010 18:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 19:22
ich bin gerade dabei dexamethason 0,5mg auszuschleichen. zum zeitpunkt der blutentnahme hab ich nur noch so 0,25mg dexa genommen und mein testo lag bei 0,06µg/l (0,07-0,73 ist der range). was meinst du, kommt das vom dexa?

denke, so'n bissl testo bräuchte ich ggf auch für das kopfhaarwachstum, oder??



dexa erhöht extrem die aromatase.

gute frage..wieviel test braucht eine frau für gutes Haarwachstum...ich denke schon einiges..siehe inderinen sudländerinen..die haben nur so hirsutismus und trotzdem eine zu beneidende mähe

dexa unterdrückt auch das DHEA ..die nnr insgesamt.. Exclamation







[Aktualisiert am: Thu, 09 September 2010 18:28]




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190104 ist eine Antwort auf Beitrag #190100] :: Thu, 09 September 2010 18:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 18:22
ich bin gerade dabei dexamethason 0,5mg auszuschleichen. zum zeitpunkt der blutentnahme hab ich nur noch so 0,25mg dexa genommen und mein testo lag bei 0,06µg/l (0,07-0,73 ist der range). was meinst du, kommt das vom dexa?

denke, so'n bissl testo bräuchte ich ggf auch für das kopfhaarwachstum, oder??



ist schwer zu sagen leider... alles was wir haben sind einige fragwürdige studien, die zum einen rausfanden das männer mit glatze in der regel weniger reines testo als glatzenträger, und das läute mit weniger testo auffäligerweise oftmals mehr DHT haben. Inwiefern das aussagekräftig ist weiß ich nicht.

Eigentlich dürfte zumindest der niedrige testo wert nicht von dexa kommen. Dexa ist ein Glucocorticoide, zudem ein sehr starkes, nebenwirkungstechnisch hartes zeug. Dexa scheint aber nicht anti-androgen zu sein, daher kann es also eigentlich nicht kommen.




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
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Beta Sitosterol 2x 375mg
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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190110 ist eine Antwort auf Beitrag #190104] :: Thu, 09 September 2010 19:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
naja, dann passt das doch. wenn dexa die aromatase erhöht, wird aus dem gleichen ausgangsstoff (dhea?) eben mehr östrogen und tendenziell weniger testo hergestellt.

dexa sollte ich nehmen um einen pilleniduzierten "androgenrückstau" in der nnr zu beseitigen. siehe dazu die leider sehr fragwürdig DARGESTELLTE homepage von dr. umbreit (www.haut-und-hormone.de). er war leiter eines forschungslabors für andrologie in köln.

demnach ist mein androstendion von hohen 3,67 auf schön 1,irgendwas gesunken. und wenn ich keinen enzymdefekt habe, sollte es ohne pilleneinnahme wohl acuh so bleiben.

allerdings und LEIDER gibts gerade jetzt beim ausschleichen einen ultrahorrorhaarausfall. hoffe, es lohnt sich irgendwann und meine nnr erholt sich nochmal.

langfristig gesehen kanns nämlich durchaus auch ein dauerstress sein, der mir den beginn des ausfalls von 3 jahren beschehrt hat. und stress ist bei haarausfall eben ein selbstläufer in dauerschleife wenn man(n) nicht ganz uneitel is...

achja..bzgl testo sagt umbreit: "Außerdem ist den wenigsten Menschen bekannt, dass eine ca. 25jährige zeugungsfähige, sehr weibliche Frau mit wunderschönstem vollen Haar 5x soviel (!) Testosteron im Blutserum hat wie eigenes Eierstocks-Östrogen!"
quelle: http://haut-und-hormone.de/



[Aktualisiert am: Thu, 09 September 2010 19:17]




lg, gretchen

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190114 ist eine Antwort auf Beitrag #190110] :: Thu, 09 September 2010 19:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 19:13
naja, dann passt das doch. wenn dexa die aromatase erhöht, wird aus dem gleichen ausgangsstoff (dhea?) eben mehr östrogen und tendenziell weniger testo hergestellt.

dexa sollte ich nehmen um einen pilleniduzierten "androgenrückstau" in der nnr zu beseitigen. siehe dazu die leider sehr fragwürdig DARGESTELLTE homepage von dr. umbreit (www.haut-und-hormone.de). er war leiter eines forschungslabors für andrologie in köln.

demnach ist mein androstendion von hohen 3,67 auf schön 1,irgendwas gesunken. und wenn ich keinen enzymdefekt habe, sollte es ohne pilleneinnahme wohl acuh so bleiben.

allerdings und LEIDER gibts gerade jetzt beim ausschleichen einen ultrahorrorhaarausfall. hoffe, es lohnt sich irgendwann und meine nnr erholt sich nochmal.

langfristig gesehen kanns nämlich durchaus auch ein dauerstress sein, der mir den beginn des ausfalls von 3 jahren beschehrt hat. und stress ist bei haarausfall eben ein selbstläufer in dauerschleife wenn man(n) nicht ganz uneitel is...

achja..bzgl testo sagt umbreit: "Außerdem ist den wenigsten Menschen bekannt, dass eine ca. 25jährige zeugungsfähige, sehr weibliche Frau mit wunderschönstem vollen Haar 5x soviel (!) Testosteron im Blutserum hat wie eigenes Eierstocks-Östrogen!"
quelle: http://haut-und-hormone.de/




wenn die aromatase erhöht wird, steigt der östrogenspiegel an in aller regel. obwohl viele stoffe sich so verhalten, das sie östrogene erhöhen und androgene senken gilt das nicht für alle stoffe, fin ist ein gutes beispiel. es erhöht den östrogenspiegel aber erhöht auch trotzdem testo etwas.

wie gesagt hab keine direkten anhaltspunke dafür gefunden das dexa direkt anti-androgen ist. Kann aber auch gut die erschöpfte Nebennierenrinde sein, ist NNR eigentlich nicht auch beteiligt an der produktion von androgenen? demnach könnte ein niedriger testo wert auch daraus resultieren.

[Aktualisiert am: Thu, 09 September 2010 19:30]




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190117 ist eine Antwort auf Beitrag #190114] :: Thu, 09 September 2010 19:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja, laut umbreit kommt sogar ein großteil des androstendions aus der nnr. zumal wenn der HA trotz antiandrogener pille anhält, denn dann sind es ja schonmal nicht die ovarien. war bei mir so. die diane35 und androcur *augenroll* haben es nicht besser, eher schlechter gemacht. (zudem es echt nicht schön ist, dann als frau mit haarausfall noch fett und depressiv zu werden wenn man das jahrelang nehmen muss....hab ich nicht Wink!)

[Aktualisiert am: Thu, 09 September 2010 19:37]




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190122 ist eine Antwort auf Beitrag #190117] :: Thu, 09 September 2010 19:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 19:37
ja, laut umbreit kommt sogar ein großteil des androstendions aus der nnr. zumal wenn der HA trotz antiandrogener pille anhält, denn dann sind es ja schonmal nicht die ovarien. war bei mir so. die diane35 und androcur *augenroll* haben es nicht besser, eher schlechter gemacht. (zudem es echt nicht schön ist, dann als frau mit haarausfall noch fett und depressiv zu werden wenn man das jahrelang nehmen muss....hab ich nicht Wink!)


bin definitiv auch der meinung das du dexa absetzen solltest, auschleichen ist auch auf jedenfall die mildeste variante der abgewöhnung, auch wenn nicht wegen der haare, dann wegen der nebenwirkungen.

Hab bis jetzt leider kaum auf dem gebiet rumgeforscht... gibts denn irgendwelche medis die man bei erschöpfter NNR benutzen kann mit erträglichen nebenwirkungen?




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190126 ist eine Antwort auf Beitrag #190122] :: Thu, 09 September 2010 20:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
nein, nicht, dass ich wüsste.
meine ärztin hat mir phyto c verschrieben um die hypophyse sanft anzuregen. aber das ist halt eher ein tropfen auf den heißen stein.

das dexa sollte ich auch nciht langfristig nehmen. war auch nur gedacht, um diesen androgenrückstau zu beseitigen. keine ahnung, ob das nun ein schuss innen ofen war.... Dead

nnr anregen is wohl echt fast unmöglich. zumindest versteh ich das so laut dem, was ich bisher gegoogelt hab. stress vermeiden, ernährung umstellen und und und ....der erfolg ist dennoch fraglich. kann sich die nnr nicht von allein erholen?





lg, gretchen

125µg T4/5mg Fin/3% Prog. nach Zyklus/NEMs

"Paradigmenwechsel haben (gerade in der Medizin) immer eine eigene Dynamik und finden nie durch Evolution sondern durch einen Generationswechsel statt."
- Dr. med. Helmut B. Retzek -

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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190127 ist eine Antwort auf Beitrag #190126] :: Thu, 09 September 2010 20:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 20:22
nein, nicht, dass ich wüsste.
meine ärztin hat mir phyto c verschrieben um die hypophyse sanft anzuregen. aber das ist halt eher ein tropfen auf den heißen stein.

das dexa sollte ich auch nciht langfristig nehmen. war auch nur gedacht, um diesen androgenrückstau zu beseitigen. keine ahnung, ob das nun ein schuss innen ofen war.... Dead

nnr anregen is wohl echt fast unmöglich. zumindest versteh ich das so laut dem, was ich bisher gegoogelt hab. stress vermeiden, ernährung umstellen und und und ....der erfolg ist dennoch fraglich. kann sich die nnr nicht von allein erholen?



leider offensichtlich nicht... nach allem was ich ergoogelt hab gab es nie irgendwie ein medi oder therapievorschlag gegen erschöpfte NNR. Wenn dann nur medis die die symptome bekämpfen, zum teil mit fraglichen nebenwirkungen leider.

Da währen wir im prinzip dabei was die westliche wissenschaft oder TCM auch sagt: Die richtige ernährung und besserer lebenstill... ob das langfristig was bringt, keine ahnung, ich denke eher nicht. Das problem ist das sagt TCM auch: Leute mit schwacher nierenleitbahn oder nierenessenz haben auf gut deutsch ausgedrückt die A****karte. Weil nieren z.b. sich nicht akupuntieren lassen, da kann man nur über ernährung größter teil, lebenstil auch großer anteil und kräutertheraphie gegebenfalls ankommen. Das bedeutet eine massive einschränkung im leben ergo --> man darf fast gar nichts mehr. Problem das sagt auch TCM: leute mit starker nierenessenz und leitbahn haben glück, weil sie wahrscheinlich trotz aller wiedrigkeiten nie probleme in diesem bereich haben werden. Anders siehts bei leuten aus die ne schwache nierenleitbahn und essenz haben, die müssten sich theorethisch ganz krass einschränken um erfolg zu haben...

Wie gesagt obs was bringt, keine ahnung. Laut TCM schon wenn man sich sehr krass einschränkt und auf dauer dann auch, krasse sprünge kann man hier auch nich erwarten. Auch westliche wissenschaft scheint hier keine wirkliche antwort zu bringen...

[Aktualisiert am: Thu, 09 September 2010 20:38]




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190128 ist eine Antwort auf Beitrag #190127] :: Thu, 09 September 2010 20:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
meine hoffung ist nun, dass es sich ggf doch wieder legt...ich hab ja nur einige wochen 0,5mg dexa genommen und lasse es die nächsten tage nun ganz weg. man solls halt langsam ausschleichen, damit die nnr angeregt wird, ihre arbeit wieder aufzunehmen.





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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190134 ist eine Antwort auf Beitrag #190128] :: Thu, 09 September 2010 21:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 20:45
meine hoffung ist nun, dass es sich ggf doch wieder legt...ich hab ja nur einige wochen 0,5mg dexa genommen und lasse es die nächsten tage nun ganz weg. man solls halt langsam ausschleichen, damit die nnr angeregt wird, ihre arbeit wieder aufzunehmen.



Wie gesagt versuch dexa abszusetzen. Dexa hat unter anderem ne längere halbwertigkeit als andere Glucocorticoidika. Warte einige monate nach absetzen von dexa obs hoffenltich besser wird. Ansonsten egal wie man es sieht: so gut wie möglich stress vermeiden. Ist negativ für fast alles, auch haare.




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190138 ist eine Antwort auf Beitrag #190134] :: Thu, 09 September 2010 21:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja, mach ich. danke dir Smile

aber ich denk, das mit dem entstressen ist..naja....ich war schon vor dem HA nciht grad ne ruhige seele und bin nun die frau stress in person Wink. könnt natürlich auch an der nnr schwäche liegen die geringe stresstoleranz...Sad




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #190139 ist eine Antwort auf Beitrag #190138] :: Thu, 09 September 2010 21:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gretchen schrieb am Thu, 09 September 2010 21:16
ja, mach ich. danke dir Smile

aber ich denk, das mit dem entstressen ist..naja....ich war schon vor dem HA nciht grad ne ruhige seele und bin nun die frau stress in person Wink. könnt natürlich auch an der nnr schwäche liegen die geringe stresstoleranz...Sad


ist bei mir zurzeit auch nicht grad leicht. Ich denk das ist zumindest mit ein grund warum mir haare ausgehen. Stress + schlechte ernährung scheint einfach auf dauer gift fürs haar zu sein, leider. Vor allem weil man oftmals um stress heutzutage gar nicht rumkommt.




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Aw: Finasterid unwirksam? [Beitrag #191599 ist eine Antwort auf Beitrag #189707] :: Sat, 02 October 2010 20:37 Zum vorherigen Beitrag gehen
Hallo!

Es scheint tatsächlich so, dass ich auf Fincar bis dato nicht reagiere!

Es ist wirklich merkwürdig, dass ich so absolut nicht darauf ansprech.... Ist mir ein Rätsel! Wenn nicht schon bei den Haaren dann wenigsten bei dem leichten Flaum am Kinn, der zeitgleich mit dem Haarausfall begonnen hat vor 2 Jahren. Oder hat das womöglich auch nichts mit der 5-Alpha Reduktase zu tun und ist ein anderes hormonelles Problem?

Ich habe noch eine englisch sprachige Studie angehängt die sich mit der Gabe von Finasterid bei Frauen im Falle von Hirsutismus (verstärkte männliche Behaarung) befasst. Enigen haben ja danach gefragt wie sich das auf Frauen auswirkt. Hier geht man von einer Therapiedauer von 6 Monaten aus. Es werden auch andere Laborparamenter mitbetrachtet, die sich scheinbar nicht wesentlich unter der Gabe von Fin verändert haben.

Vielleicht sollte ich einmal DHT im Blut bestimmen lassen um zu sehen ob das zumindest durch Fincar erniedrigt wurde.
Das müsste ja zumindest der Fall sein wenn ich die Tabletten schon mehr als 3 Monate nehmen.

Was meint ihr? Danke für die Rückmeldung!





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