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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188487 ist eine Antwort auf Beitrag #188486] :: Mi., 11 August 2010 14:10  
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Alibi schrieb am Wed, 11 August 2010 13:54ich hatte mich nie wirklich mit hm beschäftigt und habe mal in einem anflug von langeweile die histogen und ARI threads durchgelesen.
wenn man letzteren am stück durchliest, ist es schon sehr amüsant, wie zu einem gewissen zeitpunkt allen die euphorie aus der eichel schoss, um 5 minuten später, nach weiteren veröffentlichungen, wieder pure depression zu erleben. wobei ich das als aga geplagter nicht so amüsant finden sollte 
daNn kennst du hairsite noch nicht da geht rund dagegen ist das hier kinderparty
Misslungene FUT 8000 Euro
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188522 ist eine Antwort auf Beitrag #188455] :: Do., 12 August 2010 01:51
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Joxx
Beiträge: 428 Registriert: April 2009
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ja sowas in der art mein ich mit dem abb könnte man sone 5000 graft fue in 5min machen, wenn nich sogar schneller, ich weiß echt nich warum niemand auf die idee gekommen is.
www.youtube.com/watch?v=SOESSCXGhFo
so schnell und präzise wie das teil arbeitet wäre die ht schneller und genauer als die von den ganzen spezialisten und sone sitzung würde nich mal so teuer sein (es sei denn es würde von geldgierigen umgesetzt werden). wenn das umgesetzt werden kann können die ganzen ht experten mit ihren überteuerten preisen einpacken.
[Aktualisiert am: Do., 12 August 2010 01:52]
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188574 ist eine Antwort auf Beitrag #188571] :: Fr., 13 August 2010 01:41
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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@Joxx
Die Maschine ist schon cool, aber bedenke mal wie filigran die arbeiten müsste. Allein das aufnehmen der Grafts und das exacte platzieren. Das müsste der Chirurg ja iwie vorprogrammieren. Und dann muss zwischendurch desinfiziert werden usw. Allein das vorprogrammieren würde soviel Zeit in Anspruch nehmen, das man es auch gleich per Hand machen kann. Der Kopf müsste zu hundert prozent fixiert sein. Und event Fehler müsste das Gerät erkennen. Denke nicht das es zurzeit was gibt, was das auch nur annähernd könnte.
Aber wer weiß, in so manchem dunklen, unterirdischen Labor...
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188586 ist eine Antwort auf Beitrag #188455] :: Fr., 13 August 2010 13:10
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Joxx
Beiträge: 428 Registriert: April 2009
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@Borste
mit sensoren kann man den kopf scannen, die können dann auch während der ht fehler erkennen und per simulation könnte sich dann der kunde aussuchen wohin und wieviel neue haare verpflanzt werden sollen und wie es in etwa nach der ht aussehen könnte. da is eigentlich nich viel mit vorprogrammieren. es gibt viel mehr industrieroboter und programme die komplexere aufgaben lösen und was ärtze(menschen allgemein) angeht behaupte ich mal das niemand so exakt wie eine maschine arbeiten kann und auch an die geschwindigkeit würde kein arzt(mensch) rankommen. an sich is das aber auch profitabel für ne klinik, so kann 1 arzt und 1 techniker paralell mehrere kunden betreuen und aufpassen das alles nach plan abläuft, so verdient man schneller und mehr geld und braucht weniger personal.
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188588 ist eine Antwort auf Beitrag #188586] :: Fr., 13 August 2010 13:29
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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Es gibt JETZT schon Maschinen, mit denen zb. Hirn OP´s durchgeführt werden. Dabei geht es darum, das ein Experte der iwo in der Welt ist, nicht so ohne weiteres an den Operationsort so kommen kann. Er operiert dann quasi "ferngesteuert", hat sogar den Vorteil das der natürliche Händetremor vom Computer weggerechnet wird. Aber, eine Maschine kann nur so gut sein, wie der Mensch der Sie bedient, bzw programmiert hat. Wenn Du meinst das so etwas für ne HT gebaut wird, dann bin ich mal gespannt...bedenke dabei den "kreativen" Effekt, den ein guter HT-Arzt draufhaben muss. Dafür würde man HT-KI benötigen.Vorgefertigte Programmroutinen funktionieren gut bei Werkstücken, beim Menschen eher nicht?
Lass mich gern eines besseren belehren...weil Deine Idee finde ich vom Ansatz her eig. interessant.
Denk mal an sowas wie, wachstumsausrichtung der Follikel, die variieren können, vorhandene Follikel nicht verletzen, spontane Änderung des Vorhabens, weil es nicht zur Ästhetik passt...alles das ist ne Arbeit im Mikrometer Bereich, die zusätzlich ein "Empfinden" für das natürliche Bild eines normalen Haarstatus erfordert. Wie sollte eine Maschine das entscheiden können?
[Aktualisiert am: Fr., 13 August 2010 14:00]
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188590 ist eine Antwort auf Beitrag #188588] :: Fr., 13 August 2010 14:33
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malcanum
Beiträge: 846 Registriert: Mai 2009 Ort: Deutschland
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Und btw...
Man kann weder auf das Personal, welches unterm Mikroskop die Vorbereitung der Grafts tätigt, verzichten, noch auf den behandelnden Arzt. Zusätzlich benötigt man noch einen Techniker unter Umständen. Einzig und allein die Geschwindigkeit des Einsetzens könnte event. erhöht werden.Allein das positionieren der extrahierten Grafts stelle ich mir sehr aufwendig vor. Dafür benötigt man dann bestimmt nochmals ne extra Arbeitskraft.
Naja, meine Meinug dazu ist (wenn wir mal auf diesem Niveau spekulieren wollen), wenn die Quantenrechner mal in Serie gehen, dann mag das iwann vlt. alles möglich sein, jetzt aber noch nicht.
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188592 ist eine Antwort auf Beitrag #188455] :: Fr., 13 August 2010 16:53
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Joxx
Beiträge: 428 Registriert: April 2009
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da mein studienfach viel mit automatisierten maschinen und deren programmierung zutun hat und ich mich auch für roboter usw interessiere bin ich schon davon überzeugt das man so eine art maschine bauen kann, im prinzip kann man sogar sehr viele jobs bzw arbeitsplätze mit der heutigen technik ersetzen.
aber ich find eine ht is jetzt keine komplexe art von medizin, so wie ich es mitbekommen habe werden bei einer fue mit einem "puncher" haare mit etwas haut vom hinter kopf abgestanzt, dann prepariert und an einer bestimmten bzw. gewünschten stelle wieder eingepflanzt. das sind alles schritte die industrieroboter seit jahren bei der produktion durchführen, klar nur an werkstücken usw. aber es geht ja nur ums prinzip.
mal ne offene frage denkt ihr denn das es zu 100% unmöglich is so eine art maschine mit der heutigen technik zu bauen? an sich gibt es schon die hardware und software nur beides nicht für diesen speziellen zweck.
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Aw: Wann ist die HM so weit, dass sie auf den Markt kommt und bewiesene Resultate bringt ? [Beitrag #188600 ist eine Antwort auf Beitrag #188455] :: Fr., 13 August 2010 18:55
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HirschGeweih
Beiträge: 2388 Registriert: Dezember 2009 Ort: berlin
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ja währe es. Es geht dabei lediglich die Künstliche intelligenz des gerätes richtig zu programmieren, und bei sowas gilt das klasische pirnzip nach wie vor: Das gerät ist so intelligent wie der der es programmiert hat, sprich wenn jemand mit viel ahnung etc. zusätzlich genügend geld von ner firma kiegt etc. und alles hat denke ich währe es kein problem so ein ding zu bauen, kein problem vielleicht nicht aber es währe möglich, richtig programmiert und vom artzt eingestellt kann eine KI heutzutage problemlos fehler blitzschnell erkennen und wird dann entsprechend schnell auch ne lösung parat haben. Z.b. getrocknete maiskörner, die werden heutzutage in der fabrik längt nicht mehr per hand aussortiert, das macht ein gerät. Die maiskörner fallen von nem band runter, und in den millisekunden erkennt ein laser sofort alle schwarzen bzw. schlechten maiskörner, und pustet das schlechte korn mit luftdruck weg, sprich das gerät erkennt in der zeit nicht nur alle maiskörner genau, sondern er kann sogar noch präzise diese körner mit nem einfach luftschuss wegschleudern ohne das dabei andere körner getroffen werden. Das währ doch wirklich gelacht wenn es nicht zumindest möglich währe eine HT maschine zu bauen.
[Aktualisiert am: Fr., 13 August 2010 21:14]
kein minox mehr aufgrund von hefepilz
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Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz
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