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Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186820] :: Sa., 10 Juli 2010 23:03 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

Was mich mal interessieren würde ist, wie stark Minoxidil eigentlich über die Kopfhaut diffundiert?

Ich trage Minoxidil (seit ca 3 monaten) auschließlich auf die GHE auf, da ich ansonsten einen recht guten Haarstatus habe.

Nun hab ich den Eindruck das ich nicht ein Shedding in den GHE habe, sondern in der "zweiten Reihe" also direkt hinter den GHE auf dem Oberkopf.

Kann es sein das Minoxidil ein Shedding auf dem ganzen Kopf, bzw auch in der nähe des Auftragungsortes hervorruft?

Ich lese daszu hier immer unterschiedliches... manche meinen es wirkt nur dort wo man es aufträgt, wiederum andere behauptet es diffundiert rel. stark und verteilt sich in der Kopfhaut.

Die Frage ist nur, welche Minoxidilkonzentration muss in der Kopfhaut erreicht werdem für Shedding und welche für Neuwuchs? Braucht man für Shedding eine deutlich geringere hätte das zu konsenquenz das z.B. beim ausschließlichen auftragen in den GHE die GHE zwar dichter werden jedoch die Haare auf dem restlichen Kopf durch das Shedding ( mit geringem oder garkeinem neuwuchs) weniger werden.

Gibts da Erfahungen, Studien oder Daten zu diesem Thema?

Ich wollte Minox auf dem ganzen Kopf eigentlich nicht Anwenden da es a) unötig ist und b) ich mir "overall" shedding + NW sparen wollte.

[Aktualisiert am: Sa., 10 Juli 2010 23:04]


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186824 ist eine Antwort auf Beitrag #186820] :: Sa., 10 Juli 2010 23:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
weiß bis heute keiner genau warum es bei manchen nur lokal sheddet oder bei anderen erstmal am gesamten oberkopf.

Studien spezifisch dazu kenne ich jedenfalls keine. Hier sind wir wieder in nem dschungel von vermutungen ohne belege.

Die bis jetzt plausibilste vermutung: Das shedding beschränkt sich vor allem auf die "gefährdeten haare", sprich dennen die wahrscheinlich als nächstes ausfallen werden. Durch die veränderung der phase werden diese ruhende haare erstmal wieder in richtung wachstumsphase verschoben --> die haare fallen erstmal aus bevor neue nachwachsen. Da bei jedem das ausfallsmuster auch variert(beim einem dünnt z.b. der gesamte oberkopf aus, der andere kriegt ne tonsur etc.) würde diese theorie auch erklären warum es bei jedem halt anders sheddet. Währe ne logische erklärung ja, trotzdem nicht durch studien gedeckt und kein fakt.

Fazit: Es ist bei jedem anders, die gründe wissen wir(noch) nicht, wenn wir sie jemals wissen werden Rolling Eyes Weil einfach kein investor interesse hat in ne studie oder in forschung zu investieren für sowas, am ende springt ja 0 gewinn dabei raus.




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186826 ist eine Antwort auf Beitrag #186820] :: Sa., 10 Juli 2010 23:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mir kommt der Kampf gegen AGA immer mehr wie Alchemie vor...

Deine Vermutung ist durchaus sinnvoll und ich teile deine Meinung, denoch beantwortet das nicht meine fragen Smile

Aber ich geh mal vielleicht bischen anders an die Problemstellung herran..

Welche Erfahungen habt ihr gemacht bezüglich Shedding?
Eher gesamter Oberkopf oder nur aufgetragene Stellen (vorallem GHE)?

Bzw. ist es überhaupt sinnvoll nur bestimmte Areal zu behandeln?



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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186827 ist eine Antwort auf Beitrag #186826] :: Sa., 10 Juli 2010 23:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DaGus schrieb am Sat, 10 July 2010 23:39
Mir kommt der Kampf gegen AGA immer mehr wie Alchemie vor...

Deine Vermutung ist durchaus sinnvoll und ich teile deine Meinung, denoch beantwortet das nicht meine fragen Smile

Aber ich geh mal vielleicht bischen anders an die Problemstellung herran..

Welche Erfahungen habt ihr gemacht bezüglich Shedding?
Eher gesamter Oberkopf oder nur aufgetragene Stellen (vorallem GHE)?

Bzw. ist es überhaupt sinnvoll nur bestimmte Areal zu behandeln?



ich hatte es nur an den aufgetragenen stellen, also GHE und ganz vorn.

Andere areale zu behandeln ist eigentlich sinnlos, eigentlich nur geldverschwendung.




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186892 ist eine Antwort auf Beitrag #186826] :: Di., 13 Juli 2010 11:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Shedding gab es bei mir auch nur in den behandelten Stellen. Ich finde Hirschgeweih hat es sehr gut erklärt. Genauer kann man deine Frage nicht beantworten.

Worauf ich noch mal hinweisen möchte ist, dass es ein gutes Zeichen ist, wenn Shedding auftritt, d.h. die Therapie schlägt bei dir an, da sind sich die meisten Experten einig. Die Haare, die dir ausgefallen sind, waren eh schon verloren. Minox hat diesen Prozess nur beschleunigt. Dafür werden bessere Haare nachwachsen. Ohne Minox wären die Haare auch bald ausgefallen, aber es wären keine neuen gekommen.


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186895 ist eine Antwort auf Beitrag #186820] :: Di., 13 Juli 2010 13:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Also seit ich Minox verwende, sprich fast 1 Jahr habe ich viel mehr Haarausfall auf der Gesamten Kopfhaut, Seiten, Tonsur, Haarlinie etc. Hätte es besser bei Finasterid gelassen, da ich jetzt auch nicht aufhören will, weil ich nicht weis wi ees sich aufwirkt. Habe so 100-150 Haare am tag seit 2 Monaten wobei ich aber sagen muss, dass meine Haare nicht wirklich weniger werden. Neutral


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186896 ist eine Antwort auf Beitrag #186895] :: Di., 13 Juli 2010 13:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Die Zwickmühle ist halt, man weiß nicht zu 100% ob der vermehrte HA von Minox kommt, oder ob Minox einfach nicht wirkt und man wegen AGA "ganz normal" die Haare verliert. 1 Jahr Shedding kann ich mir nicht vorstellen. Auch halte ich es für unwahrscheinlich, dass du dauerhaft 100-150 Haare/Tag verlierst ABER der Haarstatus gleich bleibt, ohne dass du Neuwuchs feststellst. Der Durchschnittsmann hat ca. 100.000 Haare. Bei 100 Haaren wären das dann schon 36500 Haare weniger im Jahr, bei 150 Haaren/Tag noch mal die Hälfte dazu also um die 55000. Kann ja nicht sein.

Für mich hört sich das wie ganz normaler HA an, und Minox wirkt bei dir nicht, bzw. nur minimal verlangsamend. Fin bremst auch etwas aber zeigt offenbar nicht die erwünschte Wirkung. Aber eine Verlangsamung ist ja auch schon was. Was sagt denn der Hautarzt? Nach einem Jahr müsste er ja ein erstes Fazit ziehen können, wie weiter zu verfahren ist...


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186897 ist eine Antwort auf Beitrag #186820] :: Di., 13 Juli 2010 13:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich habe lediglich gesagt, dass ich seit dem ich Minox verwende durchgehend vermehrten Haarausfall feststelle als wie die 2 Jahre davor nur mit Fin. Und das ich kein Neuwuchs habe habe ich auch nicht behauptet. Ist halt nur komisch, dass ich locker doppelt so viele Haare verliere aber der Haarstatus nicht wirklich schlechter wird. Kann auch sein, dass ich ne lange Sheddingphase hatte und jetzt noch dazu der saisonelle Haarwechsel sich anschliesst. Alles vermutungen.

Denke aber das Minox auf der ganzen Kopfhaut sheedet egal wo man es aufträgt.


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186898 ist eine Antwort auf Beitrag #186897] :: Di., 13 Juli 2010 14:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jo bei dir isses halt so.


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186901 ist eine Antwort auf Beitrag #186820] :: Di., 13 Juli 2010 16:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DaGus schrieb am Sun, 11 July 2010 00:03
Hallo zusammen,

Was mich mal interessieren würde ist, wie stark Minoxidil eigentlich über die Kopfhaut diffundiert?




kaum sonst hätte man einen dramatischen blutdruckabfall...





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186923 ist eine Antwort auf Beitrag #186901] :: Di., 13 Juli 2010 19:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Tue, 13 July 2010 16:01
DaGus schrieb am Sun, 11 July 2010 00:03
Hallo zusammen,

Was mich mal interessieren würde ist, wie stark Minoxidil eigentlich über die Kopfhaut diffundiert?




kaum sonst hätte man einen dramatischen blutdruckabfall...




Meine Frage war nicht wie stark diffundiert Minox von der Kopfhaut in den Blutkreislauf sondern wie stark verteilt es sich in der Kopfhaut.

Wobei wohl beides natürlich in gewissen maße zusammenhängt


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186924 ist eine Antwort auf Beitrag #186923] :: Di., 13 Juli 2010 19:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
DaGus schrieb am Tue, 13 July 2010 20:32


Meine Frage war nicht wie stark diffundiert Minox von der Kopfhaut in den Blutkreislauf sondern wie stark verteilt es sich in der Kopfhaut.



kaum...das wäre dann eine paracrine migration des wirkstoffes von zelle zu zelle..






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186925 ist eine Antwort auf Beitrag #186924] :: Di., 13 Juli 2010 19:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
d.h. Sheeding so gut wie auschließlich nur in den behandelten Regionen.

Damit wäre meine frage weitestgehend beantwortet. danke


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186949 ist eine Antwort auf Beitrag #186925] :: Mi., 14 Juli 2010 10:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
und warum stärkerer Bartwuchs?
einige Frauen beklagen Haarwuchs am Rücken und Brust
unter Minox?
es muß doch weitreichender Wirken



Foxi

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186952 ist eine Antwort auf Beitrag #186949] :: Mi., 14 Juli 2010 13:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
du duschst/schwitzt und es laeuft runter und diffundiert vor ort, nehm ich an....


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186953 ist eine Antwort auf Beitrag #186952] :: Mi., 14 Juli 2010 13:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
buddi schrieb am Wed, 14 July 2010 13:03
du duschst/schwitzt und es laeuft runter und diffundiert vor ort, nehm ich an....


hab einige "Frauen" Berichte gelesen, die behaupten
das Haare auf den Zehen gewachsen sind
Beinbehaarung zugenommen hat

ob das durch schwitzen zu erklären ist oder Duschen?
oder halt das wenige das ins Blut kommt ausreicht für
zunahme der Körperbehaarung

Foxi

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186955 ist eine Antwort auf Beitrag #186895] :: Mi., 14 Juli 2010 14:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
AFROLOCKE schrieb am Tue, 13 July 2010 13:10
Habe so 100-150 Haare am tag seit 2 Monaten wobei ich aber sagen muss, dass meine Haare nicht wirklich weniger werden. Neutral


Das ist der Punkt! Denk mal drüber nach Wink

Ist bei mir nicht anders, wenn auch subjektiv nicht ganz so viele (ich zähle nicht). Geht schon lange so, aber wenn der Status gut ist bleibt es egal oder?

[Aktualisiert am: Mi., 14 Juli 2010 14:40]




1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186956 ist eine Antwort auf Beitrag #186953] :: Mi., 14 Juli 2010 15:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ja auch möglich, aber zehen und beine is auch nich so abwegig
das wasser laeuft ja den gesamten koerper runter und die zehen stehen im wasser... Wink


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186957 ist eine Antwort auf Beitrag #186956] :: Mi., 14 Juli 2010 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
buddi schrieb am Wed, 14 July 2010 15:07
ja auch möglich, aber zehen und beine is auch nich so abwegig
das wasser laeuft ja den gesamten koerper runter und die zehen stehen im wasser... Wink


ja aber das wäre ja dann Homöophatisch verdünnt

Foxi

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186959 ist eine Antwort auf Beitrag #186949] :: Mi., 14 Juli 2010 17:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Wed, 14 July 2010 11:21
und warum stärkerer Bartwuchs?
einige Frauen beklagen Haarwuchs am Rücken und Brust
unter Minox?
es muß doch weitreichender Wirken



Foxi


nur auf dem kopf wächst es nicht... Neutral


wahrscheinlich wirkt minox in einer sehr kleinen konzentrationen...0,05-0,025% als strak haarwuchsfördernd und bei 5% haarwuchshemmend.. Smug





Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186960 ist eine Antwort auf Beitrag #186959] :: Mi., 14 Juli 2010 18:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Wed, 14 July 2010 17:35
Foxi schrieb am Wed, 14 July 2010 11:21
und warum stärkerer Bartwuchs?
einige Frauen beklagen Haarwuchs am Rücken und Brust
unter Minox?
es muß doch weitreichender Wirken



Foxi


nur auf dem kopf wächst es nicht... Neutral


wahrscheinlich wirkt minox in einer sehr kleinen konzentrationen...0,05-0,025% als strak haarwuchsfördernd und bei 5% haarwuchshemmend.. Smug



Laughing
Foxi

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186964 ist eine Antwort auf Beitrag #186960] :: Mi., 14 Juli 2010 18:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Wed, 14 July 2010 18:12
pilos schrieb am Wed, 14 July 2010 17:35
Foxi schrieb am Wed, 14 July 2010 11:21
und warum stärkerer Bartwuchs?
einige Frauen beklagen Haarwuchs am Rücken und Brust
unter Minox?
es muß doch weitreichender Wirken



Foxi


nur auf dem kopf wächst es nicht... Neutral


wahrscheinlich wirkt minox in einer sehr kleinen konzentrationen...0,05-0,025% als strak haarwuchsfördernd und bei 5% haarwuchshemmend.. Smug



Laughing
Foxi


genau, darauf ist noch keiner gekommen!
so wird's sein! Jetzt haben wir die AGA besiegt! Laughing


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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #186965 ist eine Antwort auf Beitrag #186964] :: Mi., 14 Juli 2010 18:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
buddi schrieb am Wed, 14 July 2010 18:53
Foxi schrieb am Wed, 14 July 2010 18:12
pilos schrieb am Wed, 14 July 2010 17:35
Foxi schrieb am Wed, 14 July 2010 11:21
und warum stärkerer Bartwuchs?
einige Frauen beklagen Haarwuchs am Rücken und Brust
unter Minox?
es muß doch weitreichender Wirken



Foxi


nur auf dem kopf wächst es nicht... Neutral


wahrscheinlich wirkt minox in einer sehr kleinen konzentrationen...0,05-0,025% als strak haarwuchsfördernd und bei 5% haarwuchshemmend.. Smug





Laughing
Foxi


genau, darauf ist noch keiner gekommen!
so wird's sein! Jetzt haben wir die AGA besiegt! Laughing


eben weniger ist mehr Nod
zuviel veräzt Wink

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #187010 ist eine Antwort auf Beitrag #186965] :: Do., 15 Juli 2010 12:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
blos warum bekommen sehr viele Herzrasen durch Minox
wenn "angeblich" so wenig ins Blut geht?

ich glaub noch immer das die Angaben der Hersteller nicht stimmen! und weitaus mehr ins Blut gelangt!!

ist ja nicht nur bei mir so
im US Forum stehn genügend mit Herzrasen
und hier im Board auch!
Herzrasen und Beengungsgefühl in der Brust

Allergische Reaktion auch bei wenig Minox im Blut?
oder eben mehr als angegeben das ins Blut gelangt

Foxi

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #187028 ist eine Antwort auf Beitrag #187010] :: Do., 15 Juli 2010 16:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Foxi schrieb am Thu, 15 July 2010 12:03
blos warum bekommen sehr viele Herzrasen durch Minox
wenn "angeblich" so wenig ins Blut geht?

ich glaub noch immer das die Angaben der Hersteller nicht stimmen! und weitaus mehr ins Blut gelangt!!

ist ja nicht nur bei mir so
im US Forum stehn genügend mit Herzrasen
und hier im Board auch!
Herzrasen und Beengungsgefühl in der Brust

Allergische Reaktion auch bei wenig Minox im Blut?
oder eben mehr als angegeben das ins Blut gelangt

Foxi


oder reagierst einfach schon allergisch auf kleinste mengen...




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
Ket 2% - 1x am tag
wegen eisenanämie eisen-2-glycin sulphat 1x sonnenstudio und bifonazol creme gegen hefepilz

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Aw: Wie stark diffundiert Minoxidil über die Kopfhaut? [Beitrag #187030 ist eine Antwort auf Beitrag #187028] :: Do., 15 Juli 2010 17:02 Zum vorherigen Beitrag gehen
HirschGeweih schrieb am Thu, 15 July 2010 16:56
Foxi schrieb am Thu, 15 July 2010 12:03
blos warum bekommen sehr viele Herzrasen durch Minox
wenn "angeblich" so wenig ins Blut geht?

ich glaub noch immer das die Angaben der Hersteller nicht stimmen! und weitaus mehr ins Blut gelangt!!

ist ja nicht nur bei mir so
im US Forum stehn genügend mit Herzrasen
und hier im Board auch!
Herzrasen und Beengungsgefühl in der Brust

Allergische Reaktion auch bei wenig Minox im Blut?
oder eben mehr als angegeben das ins Blut gelangt

Foxi


oder reagierst einfach schon allergisch auf kleinste mengen...


ja das glaub ich ja auch das dieses Herzrasen
eine Allergische Reaktion ist
darum auch die Luftnot-Brustenge

ein Bienenstich kann ja uch töten und ist eine kleine Menge
an Gift

außerdem schwitz ich wie verrückt nach dem auftragen
von Kopf bis zu den Fußsohlen Klatschnaß
Puls 140+
hecheln wie ein verrückter

Foxi

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