Buchempfehlung [Beitrag #181772] :: Sa., 17 April 2010 20:00 
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benutzer81
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Für alle die mit NLP etwas anfangen können bzw. sich für das Thema Persönlichkeitsentwicklung interessieren, kann ich nur das Buch "Master Key System" von Charles F. Haanel empfehlen:
http://www.amazon.de/Das-Master-Key-System-Studienbegleitser vice/dp/3000220933/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=books&qid=12 71525352&sr=8-7
Gibt zwar mehrere Versionen aber diese Übersetzung soll die beste sein. Ist zwar zu Teilen etwas esoterisch bzw. spirituell angehaucht (für heutige Begriffe), das war aber 1912 nichts ungewöhnliches und kam durch die damalige Neugeist-Bewegung. Zu grossen Teilen steckt aber auch viel Wissenschaft und Philosophie dahinter. Charles F. Haanel (welcher in Ami-Kreisen auch als Vater der Persönlichkeitsentwicklung bezeichnet wird und vor seiner Autorentätigkeit erfolgreich in der Wirtschaft tätig war) erklärt dort aber sehr schön die Wechselwirkungen zwischen dem Unterbewusstsein und Bewusstsein. Quasi ein Vorläufer des NLP`s.
Zudem zeigt er sehr schön auf, wie sich viele Menschen durch negative Glaubenssätze, selbst das Leben erschweren und sich somit in einen Kreislauf hineinziehen der jegliche Chancen auf Erfolg im Leben zunichte macht.
Es ist aber weniger ein Buch, vielmehr eine Art "Studium", aufgeteilt in 24 Wochenlektionen - so war es jedenfalls ursprünglich gedacht.
Auf der Homepage der Übersetzer gibt es die ersten 3 Wochen gratis zur Probe.
Oder wer`s komplett kostenlos will:
http://dasmasterkeysystem.de/ (ein anderer Übersetzer)
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #182008 ist eine Antwort auf Beitrag #181996] :: Mi., 21 April 2010 20:16 
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benutzer81
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New Age ist ein dehnbarer Begriff worunter NLP auch hin und wieder gezählt wird. Und vor den Büchern der neueren Zeit (wie "Bestellungen aus dem Unviersum" oder "The Secret") sollte man auch lieber Abstand nehmen. Letzteres ist ja der Hit bei den Mädels. Sie alle versprechend das Blaue vom Himmel, du musst es dir nur fest genug wünschen blabla..
Haanel`s MKS (welches 1912 geschrieben wurde) geht da wesentlich tiefer in die Materie. Es geht letztendlich um`s positvie Denken und wie sehr die Denkweise deinen Alltag bzw. dein Leben beeinflusst. Du bist heute, was du früher dachtest. Ist ne ganz einfache Rechnung die kein Psychologe abstreiten wird. Nur den wenigsten ist das bewusst bzw. gibt kein Mensch darauf acht, welche Gedanken ihm den ganzen Tag durch den Kopf gehen.
Ok, in den spirituellen Aspekten geht es auch darum dass sich alles manifestieren wird wenn du den festen Glauben daran behältst (ich verstehe das jedoch eher als Metapher). Denn in der "Realität" ist es tatsächlich so, dass diejenigen ihre Ziele verwirklichen, die sämtliche Ängste abgebaut haben. Auch erwähnt er häufig die Verbindung zu einem übergeordneten kollektivem Bewusstsein. Dies ist aber nicht mal so uninteressant da diese These häufig von der Wissenschaft aufgegriffen wird.
Achja, erreicht habe ich damit schon ne Menge, aber eher im Vorfeld mit NLP- es gibt nur sehr viele Parallelen zwischen dem MKS und NLP.
Einer der Übersetzer hat ne Glatze? Was soll mir das jetzt sagen?
[Aktualisiert am: Mi., 21 April 2010 20:23]
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #182046 ist eine Antwort auf Beitrag #182025] :: Do., 22 April 2010 08:59
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benutzer81
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GoodFellas schrieb am Wed, 21 April 2010 21:13Unterschreib ich alles was du geschrieben hast.
Zitat:Einer der Übersetzer hat ne Glatze? Was soll mir das jetzt sagen?
Da wir ja hier in einem Haarausfallforum sind und da ja auch das MKS das Blaue vom Himmel verspricht wundert es mich halt, dass der Guru (weiß nicht ob du ihn bereits kennst) im angefügten Link ziemlich haarlos ist - irgendwie unglaubwürdig halt, finde ich zumindest.
http://www.youtube.com/watch?v=2c2t2nbVhTM
Naja, ist halt eine Sache der Interpretation. Aber er hat das Buch ja auch nur übersetzt und war dabei nicht alleine. Es soll nur die beste Übersetzung sein, da sie sich an den Stil des Autors gehalten haben.
Und nochmal, es geht hier um die Wechselwirkung zwischen Bewusstsein und Unterbewusstsein.
Die spirituellen Dinge wie "Gedanken werden zu Dingen" oder das "Gesetz der Anziehung", verstehe ich persönlich dabei als Methaphern.
Btw, wir hatten das Thema ja schon an anderen Stellen - es soll tatsächlich Menschen geben (so unglaublich das auch klingen mag) die sich wirklich nicht an ihrer Glatze stören... und ich verstehe auch nicht weshalb eine Glatze für unglaubwürdigkeit steht? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht..
[Aktualisiert am: Do., 22 April 2010 09:17]
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #182049 ist eine Antwort auf Beitrag #182046] :: Do., 22 April 2010 09:56
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benutzer81 schrieb am Thu, 22 April 2010 08:59GoodFellas schrieb am Wed, 21 April 2010 21:13Unterschreib ich alles was du geschrieben hast.
Zitat:Einer der Übersetzer hat ne Glatze? Was soll mir das jetzt sagen?
Da wir ja hier in einem Haarausfallforum sind und da ja auch das MKS das Blaue vom Himmel verspricht wundert es mich halt, dass der Guru (weiß nicht ob du ihn bereits kennst) im angefügten Link ziemlich haarlos ist - irgendwie unglaubwürdig halt, finde ich zumindest.
http://www.youtube.com/watch?v=2c2t2nbVhTM
Naja, ist halt eine Sache der Interpretation. Aber er hat das Buch ja auch nur übersetzt und war dabei nicht alleine. Es soll nur die beste Übersetzung sein, da sie sich an den Stil des Autors gehalten haben.
Und nochmal, es geht hier um die Wechselwirkung zwischen Bewusstsein und Unterbewusstsein.
Die spirituellen Dinge wie "Gedanken werden zu Dingen" oder das "Gesetz der Anziehung", verstehe ich persönlich dabei als Methaphern.
Btw, wir hatten das Thema ja schon an anderen Stellen - es soll tatsächlich Menschen geben (so unglaublich das auch klingen mag) die sich wirklich nicht an ihrer Glatze stören... und ich verstehe auch nicht weshalb eine Glatze für unglaubwürdigkeit steht? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht..
Na ja, wie gesagt, jemand der propagiert dass alles im Leben möglich ist dem kaufe ich einfach nicht ab dass ihm eine Glatze besser gefällt als ein Kopf geschmückt mit vollem, schönem Haar. Und als Beweis könnte er ja Haar sprießen lassen auf seinem Kopf, oder will er etwa explit keine Haare  ... noch suspekter für mich. Das wär halt dann ein schöner Beweis, aber mit Beweisen haben sie es nicht so die Esoteriker. Und dass man für alles im Leben (Unfälle, Vergewaltigungen, Krankheiten, ...) selbst veranwtwortlich ist, so wie all die Vertreter dieser Lehren behaupten, finde ich einfach zynisch. Gibt eh genug Foren bez. dieser Thematik - Beweise und spektakuläre Erfahrungsberichte sind allerdings gleich Null - und das bei Millionen von verkauften Büchern, Videos, ...!
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #182060 ist eine Antwort auf Beitrag #182049] :: Do., 22 April 2010 11:57
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benutzer81
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GoodFellas schrieb am Thu, 22 April 2010 09:56
Na ja, wie gesagt, jemand der propagiert dass alles im Leben möglich ist dem kaufe ich einfach nicht ab dass ihm eine Glatze besser gefällt als ein Kopf geschmückt mit vollem, schönem Haar. Und als Beweis könnte er ja Haar sprießen lassen auf seinem Kopf, oder will er etwa explit keine Haare ...
Hier geht`s nicht um Magie, solche Dinge versprechen eben die neuen Eso-Autoren, was ich für verantwortungslos halte. Es können nicht die Naturgesetze ausgehebelt werden und somit auch kein seit 20 Jahren NW7 plötzlich volles Haar bekommen.
Zudem ist er einfach etwas auf der Eso-Schiene. Sein Partner betrachtet es beispielsweise alles rational.
Zitat: noch suspekter für mich. Das wär halt dann ein schöner Beweis, aber mit Beweisen haben sie es nicht so die Esoteriker. Und dass man für alles im Leben (Unfälle, Vergewaltigungen, Krankheiten, ...) selbst veranwtwortlich ist, so wie all die Vertreter dieser Lehren behaupten, finde ich einfach zynisch.
Derartige Dinge propagieren auch wiederum nur die neueren Vertreter. Es geht in erster Linie um die alltäglichen Dinge, bei denen man sich selbst beschränkt. Dinge und Verhaltensweisen die einem tierisch auf den S.. gehen, man aber nicht weiss wie man sie ändern soll und sich hilflos ausgeliefert fühlt. Diese Beschränkungen speisen sich eben aus unserer Denkweise.
Wie gesagt: Dieses Werk ist ganz interessant für Leute die sich mit NLP beschäftigen. Es liefert zusätzliches Wissen, welches so direkt im NLP nicht angesprochen wird. NLP´ler klauen eben alles was halbwegs nützlich ist
Zitat:
Gibt eh genug Foren bez. dieser Thematik - Beweise und spektakuläre Erfahrungsberichte sind allerdings gleich Null - und das bei Millionen von verkauften Büchern, Videos, ...!
Beweise inwiefern? Wenn sich Menschen dadurch ändern und unerwünschte Zustände zum positiven verändern, ist das Beweiß genug.
Dieses "wünsch dir Millionen auf dem Konto" ist ebenfalls nur blabla der neueren Autoren. Und in diesen Foren treiben sich meistens auch Leute herum, bei denen alles besser werden soll - aber sich bloss nichts verändern soll. Das funktioniert eben nicht..
Auch Haanel schrieb sehr kritisch über diese Geldwünsche.
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #182098 ist eine Antwort auf Beitrag #182095] :: Do., 22 April 2010 19:09
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benutzer81 schrieb am Thu, 22 April 2010 18:06GoodFellas schrieb am Thu, 22 April 2010 17:20Ja wie gesagt, auch der werte Herr und Master Key Gott im oben angeführten Video behauptet, dass alles möglich ist (zB das Nachwachsen von abgetrennten Gliedmaßen) - dann sollten doch ein paar Härchen kein Problem sein ...
Wenn er das tatsächlich gesagt hat, dann hat er eben ein Rad ab. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass er lediglich einer von ca. 10 Personen ist (es gibt 3-4 Übersetzungen) die damit Geld verdienen wollen und das Werk jeder für sich selbst interpretieren kann. Ob esoterisch oder rein psychologisch (sogar das vermerkt der Autor)
Und es ändert ebenfalls nichts an der Tatsache dass das Buch von Charles Haanel lesenswert ist
Das Problem ist halt, wie du auch oben schon erwähnt hast, dass völlig verlorene Seelen nach einer kurzen Hochphase beim Lesen dann in den totalen Abgrund stürzen, bei all den Versprechungen die gemacht werden, hier liegt die große Gefahr. Beim MKS ist aber diese Gefahr in der Tat nicht so groß, allerdings den Meisten ist das Werk ohnehin viel zu schwer zum Lesen bzw. zu langwierig und anstrengend. Alternativ würde sich Murphy empfehlen, ist leichter zum Lesen aber halt etwas religös angehaucht, was dann wiederum nicht jedermanns Sache ist - man kann letzendlich dazu stehen wie man will, einfach ausprobieren.
[Aktualisiert am: Do., 22 April 2010 19:10]
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #182124 ist eine Antwort auf Beitrag #182098] :: Do., 22 April 2010 21:57
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GoodFellas schrieb am Thu, 22 April 2010 19:09
Das Problem ist halt, wie du auch oben schon erwähnt hast, dass völlig verlorene Seelen nach einer kurzen Hochphase beim Lesen dann in den totalen Abgrund stürzen, bei all den Versprechungen die gemacht werden, hier liegt die große Gefahr. Beim MKS ist aber diese Gefahr in der Tat nicht so groß, allerdings den Meisten ist das Werk ohnehin viel zu schwer zum Lesen bzw. zu langwierig und anstrengend. Alternativ würde sich Murphy empfehlen, ist leichter zum Lesen aber halt etwas religös angehaucht, was dann wiederum nicht jedermanns Sache ist - man kann letzendlich dazu stehen wie man will, einfach ausprobieren.
Diese Hochphase ist schlichtweg Enthusiasmus. Dieser weckt kurzzeitig unglaubliche Kraft bzw. Energie, was sich aber schnell wieder in Nichts auflöst. Kennt wohl jeder von uns, wenn man kurzzeitig für etwas absolute Begeisterung empfindet und das "Objekt der Begierde" danach in der Ecke verstaubt..
Es geht aber um Dauerhaftigkeit. Ich weiss, Haanel`s Buch ist schwer zu lesen, aber darin liegt ja der Knackpunkt. Man muss die Texte immer wieder lesen und denkt ernsthaft über die Zeilen nach. Verbunden mit den Übungen im jeweiligen Kapitel stellt das ne echte Herausforderung dar. Aber gerade in der heutigen Zeit, in der man durch Reizüberflutung geradezu Irre gemacht wird, halte ich derartige Übungen wie jeden Tag ne halbe Stunde lang still auf nem Stuhl zu sitzen mehr als sinnvoll. Wer schafft das denn heute noch?
Ich hab das Buch von nem Bekannten geliehen und bin da locker rangegangen. Als ich diese Übung in der ersten Woche gemacht habe, habe ich erstmal festgestellt wie schwer das ist, bzw. wie sehr ich die ständigen Reize von ausserhalb gewohnt bin.. Das hat`s in sich.
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Aw: Buchempfehlung [Beitrag #187187 ist eine Antwort auf Beitrag #182090] :: Mo., 19 Juli 2010 13:43
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Zitat:Ja wie gesagt, auch der werte Herr und Master Key Gott im oben angeführten Video behauptet, dass alles möglich ist (zB das Nachwachsen von abgetrennten Gliedmaßen) - dann sollten doch ein paar Härchen kein Problem sein ...
Das ist nicht einmal ein seltenes Phänomen. Viele solcher Leute, die sich zu sehr mit sowas beschäftigen, laufen Gefahr, in "eine Art Wahnsinn" abzugleiten, wenn sie nicht stets bei der eigenen Arbeit auch reflektieren und hinterfragen.
Noch verschlimmert wird aber eben genau das in der Ansichtsweise vieler, weil es sich hier um Mitglieder unserer eigenen Kultur handelt. V.a. ist Deutschland ist jegliche psychologische Arbeit, und sei es die eigene, recht schnell "Psychogedöns" und erst recht "Esogewäsch", wenn es eine Komponente X mit dabei hat, die an sich als nicht greifbar gilt und auch oft als sowas wie "das Licht" oder "das Göttliche" beschrieben wird. Doch sind es oft genau diese Leute, die dann nicht wissen, wie oft auch in den moderenen Wissenschaften mit sowas gearbeitet wird. V.a. die pädagogischen Geisteswissenschaften sind da so ein Paradebeispiel, man braucht sich nur das ein oder andere Buch der Reformpädagogik anschauen. Da ist teilweise nicht viel Unterschied zum MKS von der Ausdrucksweise her. Das Interessante ist aber, dass es umso mehr akzeptiert wird, je neutraler es in die "heutige" Sprache übersetzt worden ist, d.h. je mehr man das "Esoterische" dezimiert hat. Da heisst es aber dann eher Weltanschauung, Überzeugung oder einfach nur Glaube. Der Kernpunkt an sich ist immer noch der gleiche und interessanterweise funktioniert das meiste dann auch noch.
Aber letztendlich haben alle, die sich nur noch um ein gewisses Anschauungsbild bemüht haben, die nur noch ihre eigene Sache da haben, nichts anderes unreflektiert im Kopf haben und Fremdes, eventuell Neues als Konsequenz daraus ablehnen, sprichwörtlich auf einer bestimmten Ebene ein Rad ab.
Interessant wäre es, zu sehen, wie das MKS akzeptiert werden würde, wenn es zum Beispiel von irgend einem Xiang Xiou Chinesen oder einem indischen Guru geschrieben worden wäre. Es sind hier starke Parallelen zum Universismus da.
Nenne es Universismus, Buddhismus, sonst irgend eine Religion, von mir auch die neuen esoterischen Magie betreibenden Religionen. Nenne es Philosophie oder Geisteswissenschaft, NLP oder sonstwie. Die Parallelen sind überwältigend, nur heissen sie anders und sind oft anders verpackt.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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