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Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178749] :: Di., 23 Februar 2010 17:08 Zum nächsten Beitrag gehen
hallo forum^^

lese hier schon länger sporadisch immer mal wieder rein, nun mein erster thread hier - weil ich schönlangsam nicht mehr zuwarten kann, die haare dünnen einfach immer mehr aus.
am dienstag hab ich nun also nen termin beim hautarzt.
ohne so wirklich zu wissen, was genau ich denn schlussendlich von ihm haben möchte. Confused

im prinzip werde ich mich ja wohl zwischen Finasterid und Minoxidil entscheiden müssen, und grundsätzlich läge Fin mit seiner unkomplizierten einnahme und besserer wirkung natürlich auf der hand.
möchte aber nur extrem ungern in meinen hormonhaushalt eingreifen (logischerweise), die 'verweiblichung' die dabei wohl mit recht guter wahrscheinlichkeit eintritt, ist für mich ein richtig übler gedanke. ich häng an meinem bart, gefalle mir ohne auch nicht - und bin ohnehin schon eher auf der 'nicht so sehr dichter bartwuchs'-seite.
einzige gegenmaßnahme die ich mir so vorstellen könnte, wäre im fall von Fin-einnahme, das zusätzliche behes barts mit Minoxidil, also halt Regaine oder was es da sonst noch so gibt.

nach dem langen geschwurbel also zur ersten frage:^^
- kann man mit Minox den bartwuchs erhalten oder gar ausbauen unter Finasterid?
verträgt das die gesichtshaut, und inwiefern schade ich den vorhandenen barthaaren vielleicht sogar durch Minox-gabe? - habe von nem möglichen gewöhnungseffekt gelesen, so dass nach absetzen evtl mehr haare ausfallen könnten, als es ohne anwendung jemals der fall gewesen wäre.
erfahrungen dazu? meinungen?


die andere möglichkeit wäre freilich statt Fin direkt Minoxidil auf dem kopf anzuwenden. hätte keinen verminderten bartwuchs oder andere hormonelle probleme zur folge..
aber Minox allein wird den haarausfall kaum stoppen, oder?
ich weiß ja dass die wirkung bei jedem individuell ausfällt, aber so im durchschnitt isses doch eher so, dass Minoxidil ohne zusätzliches Finasterid keine allzu durchschlagenden erfolge aufzuweisen hat, oder?
zumal -und das ist ein großes zusätzliches problem- ich starker allergiker und allgemein nicht gesund bin.
ich kann mir gut vorstellen, dass ich, über kurz oder lang, eine unverträglichkeit auf Regaine entwickeln würde und es absetzen müsste.
zusätzlich trage ich häufig ne mütze (hohe infektanfälligkeit, dank schlechtem Immunsystem, machts nötig) was die verwendung von Regaine wohl zusätzlich erschwert - das zeug ist doch recht schmierig, würde unter der mütze wohl 'kleben' und die kopfhaut zusätzlich reizen?!

meine brennendsten fragen zum thema Minoxidil nochmal stichpunktartig:
- kann/sollte man Minox überhaupt anwenden bei relativ gleichmäßigem 'ausdünnen' der oberkopfhaare? soweit ich weiß schreibt einem die packung mehr oder weniger genau vor wieviel von der lösung man aufbringen darf, reicht das für den gesamten oberkopf? und wirkt es auch entsprechend auf dem ganzen kopf gleich gut?
- da ich den ganzen oberkopf bestreichen müsste und die wahrscheinlichkeit recht hoch ist, dass ich Minox irgendwannn absetzen müsste, auch hier (wie beim Bart) die frage:
schadet Minoxidil den 'gesunden' haaren, sodass der zustand nach absetzen schlechter als ohne jemalige gabe wäre?

so, daran anschließend noch die ganz grundsätzliche Verständnisfrage:
- Wie genau verzögert Finasterid bzw Minoxidil im erfolgsfall eigentlich den haarausfall?
Finasterid setzt den serum-gehalt des schädlichen DHTs herunter.
insofern würden die Haarfolikel nicht weiter geschädigt (oder zumindest in wesentlich geringerem maß), weiterer haarverlust wird somit aufgehalten und manche geschädigte wurzel kann sich soweit erholen, dass insgesamt sogar wieder mehr haare wachsen können. richtig?
das sollte dann in der folge ja bedeuten, dass der haarausfall nach dem absetzen zwar wieder einsetzt, allerdings eben ab etwa dem punkt, an dem er vor der Finasterid-einnahme war.
die über den zeitraum der einnahme geretteten haare würden nicht einfach nachträglich ausfallen als hätte man Fin nie genommen, oder? insofern wäre eine einjährige einnahme zumindest auch ein 'um ein jahr nach hinten verschieben' des natürlichen haarausfalls, nicht?
wenn dem so sein sollte, wärs ja eigentlich schon nicht schlecht. selbst wenn mans irgendwann, der nebenwirkungen wegen, einstellt, der zeitraum der einnahme hat einem zumindest aufschub gewährt. Proud
- Und bei Minoxidil? das bekämpft das übel ja nicht an der wurzel (sic), sondern unterstützt einfach das wachstum so effektiv, dass die zunehmende schädigung der Folikel sich nicht auswirkt (während des zeitraums der anwendung)?
das hieße dann, dass nach beenden der Minox-anwendung all die haare ausfielen, die ohne gabe in der zeit eben ausgefallen wären, oder?
oder hält Minox durch die unterstützung der durchblutung etc. auch die degeneration der wurzeln auf?
fragen über fragen.. Rolling Eyes

ich hoffe mal inständig, dass zumindest irgendwer sich überwinden konnte bis hierher zu lesen
- und jetzt noch die geduld aufbringt mir auf die textwüste hier zu antworten.
würde schon sehr, sehr weiterhelfen in der entscheidungsfindung. denn ehrlich gesagt hab ich wenig hoffnung, dass ich beim hautarzt ordentlich und va faktisch richtig beraten werde.


so long .. und dank euch schonmal.




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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178810 ist eine Antwort auf Beitrag #178749] :: Mi., 24 Februar 2010 11:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Membran schrieb am Tue, 23 February 2010 17:08
hallo forum^^

lese hier schon länger sporadisch immer mal wieder rein, nun mein erster thread hier - weil ich schönlangsam nicht mehr zuwarten kann, die haare dünnen einfach immer mehr aus.
am dienstag hab ich nun also nen termin beim hautarzt.
ohne so wirklich zu wissen, was genau ich denn schlussendlich von ihm haben möchte. Confused

im prinzip werde ich mich ja wohl zwischen Finasterid und Minoxidil entscheiden müssen, und grundsätzlich läge Fin mit seiner unkomplizierten einnahme und besserer wirkung natürlich auf der hand.
möchte aber nur extrem ungern in meinen hormonhaushalt eingreifen (logischerweise), die 'verweiblichung' die dabei wohl mit recht guter wahrscheinlichkeit eintritt, ist für mich ein richtig übler gedanke.


Von einer Verweiblichung habe ich bisher rein garnichts mitbekommen, nehme Finasterid jetzt seit ca 15 Monaten, mein Bartwuchs ist auch dicht und stark, wenn ich mich morgens rasiere ist abends schon wieder alles stoppelig, unter Fin ist meine Bart- und Brustbehaarung sogar leicht angestiegen, habe auch ansonsten keinerlei Probleme, weder mit der Potenz, noch mit der Fitness ...




ich häng an meinem bart, gefalle mir ohne auch nicht - und bin ohnehin schon eher auf der 'nicht so sehr dichter bartwuchs'-seite.
einzige gegenmaßnahme die ich mir so vorstellen könnte, wäre im fall von Fin-einnahme, das zusätzliche behes barts mit Minoxidil, also halt Regaine oder was es da sonst noch so gibt.

nach dem langen geschwurbel also zur ersten frage:^^
- kann man mit Minox den bartwuchs erhalten oder gar ausbauen unter Finasterid?
verträgt das die gesichtshaut, und inwiefern schade ich den vorhandenen barthaaren vielleicht sogar durch Minox-gabe? - habe von nem möglichen gewöhnungseffekt gelesen, so dass nach absetzen evtl mehr haare ausfallen könnten, als es ohne anwendung jemals der fall gewesen wäre.
erfahrungen dazu? meinungen?


die andere möglichkeit wäre freilich statt Fin direkt Minoxidil auf dem kopf anzuwenden. hätte keinen verminderten bartwuchs oder andere hormonelle probleme zur folge..
aber Minox allein wird den haarausfall kaum stoppen, oder?
ich weiß ja dass die wirkung bei jedem individuell ausfällt, aber so im durchschnitt isses doch eher so, dass Minoxidil ohne zusätzliches Finasterid keine allzu durchschlagenden erfolge aufzuweisen hat, oder?
zumal -und das ist ein großes zusätzliches problem- ich starker allergiker und allgemein nicht gesund bin.
ich kann mir gut vorstellen, dass ich, über kurz oder lang, eine unverträglichkeit auf Regaine entwickeln würde und es absetzen müsste.
zusätzlich trage ich häufig ne mütze (hohe infektanfälligkeit, dank schlechtem Immunsystem, machts nötig) was die verwendung von Regaine wohl zusätzlich erschwert - das zeug ist doch recht schmierig, würde unter der mütze wohl 'kleben' und die kopfhaut zusätzlich reizen?!

meine brennendsten fragen zum thema Minoxidil nochmal stichpunktartig:
- kann/sollte man Minox überhaupt anwenden bei relativ gleichmäßigem 'ausdünnen' der oberkopfhaare? soweit ich weiß schreibt einem die packung mehr oder weniger genau vor wieviel von der lösung man aufbringen darf, reicht das für den gesamten oberkopf? und wirkt es auch entsprechend auf dem ganzen kopf gleich gut?
- da ich den ganzen oberkopf bestreichen müsste und die wahrscheinlichkeit recht hoch ist, dass ich Minox irgendwannn absetzen müsste, auch hier (wie beim Bart) die frage:
schadet Minoxidil den 'gesunden' haaren, sodass der zustand nach absetzen schlechter als ohne jemalige gabe wäre?

so, daran anschließend noch die ganz grundsätzliche Verständnisfrage:
- Wie genau verzögert Finasterid bzw Minoxidil im erfolgsfall eigentlich den haarausfall?
Finasterid setzt den serum-gehalt des schädlichen DHTs herunter.
insofern würden die Haarfolikel nicht weiter geschädigt (oder zumindest in wesentlich geringerem maß), weiterer haarverlust wird somit aufgehalten und manche geschädigte wurzel kann sich soweit erholen, dass insgesamt sogar wieder mehr haare wachsen können. richtig?

richtig

das sollte dann in der folge ja bedeuten, dass der haarausfall nach dem absetzen zwar wieder einsetzt, allerdings eben ab etwa dem punkt, an dem er vor der Finasterid-einnahme war.
die über den zeitraum der einnahme geretteten haare würden nicht einfach nachträglich ausfallen als hätte man Fin nie genommen, oder? insofern wäre eine einjährige einnahme zumindest auch ein 'um ein jahr nach hinten verschieben' des natürlichen haarausfalls, nicht?


Da gibt es keine genauen Ergebnisse zu, wäre vorstellbar


wenn dem so sein sollte, wärs ja eigentlich schon nicht schlecht. selbst wenn mans irgendwann, der nebenwirkungen wegen, einstellt, der zeitraum der einnahme hat einem zumindest aufschub gewährt. Proud
- Und bei Minoxidil? das bekämpft das übel ja nicht an der wurzel (sic), sondern unterstützt einfach das wachstum so effektiv, dass die zunehmende schädigung der Folikel sich nicht auswirkt (während des zeitraums der anwendung)?
das hieße dann, dass nach beenden der Minox-anwendung all die haare ausfielen, die ohne gabe in der zeit eben ausgefallen wären, oder?
oder hält Minox durch die unterstützung der durchblutung etc. auch die degeneration der wurzeln auf?
fragen über fragen.. Rolling Eyes

ich hoffe mal inständig, dass zumindest irgendwer sich überwinden konnte bis hierher zu lesen
- und jetzt noch die geduld aufbringt mir auf die textwüste hier zu antworten.
würde schon sehr, sehr weiterhelfen in der entscheidungsfindung. denn ehrlich gesagt hab ich wenig hoffnung, dass ich beim hautarzt ordentlich und va faktisch richtig beraten werde.


Auf eine allzu intensive Beratung würde ich aber nicht hoffen, die meisten drücken einem nur das Rezept in die Hand.


so long .. und dank euch schonmal.





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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178891 ist eine Antwort auf Beitrag #178810] :: Do., 25 Februar 2010 08:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ah, dank dir für die antwort Balle. Smile

Zitat:
Von einer Verweiblichung habe ich bisher rein garnichts mitbekommen, nehme Finasterid jetzt seit ca 15 Monaten, mein Bartwuchs ist auch dicht und stark, wenn ich mich morgens rasiere ist abends schon wieder alles stoppelig, unter Fin ist meine Bart- und Brustbehaarung sogar leicht angestiegen, habe auch ansonsten keinerlei Probleme, weder mit der Potenz, noch mit der Fitness ...


hach das liest man gern .. hoffe inständig dass das bei mir auch so läuft.
bei meinem glück (und ohnehin schon nicht soo ausgeprägter männlichkeit) darf ich darauf aber wahrscheinlich nicht hoffen. :/

deshalb nochmal zu der 'Minox zur Bartunterstützung'-Frage:
kann man das machen ohne sich den normalen wuchs zu ruinieren?
war hier doch bestimmt schonmal thema?

Zitat:
Auf eine allzu intensive Beratung würde ich aber nicht hoffen, die meisten drücken einem nur das Rezept in die Hand.


ja, so erwart ich das eigentlich auch.
deshalb versuch ich mich entsprechend hier soweit vorzbereiten, dass ich die marschrichtung selbst bestimmen kann.

wirklich dringend wissen müsste ich natürlich noch wie die Fin-dosierungen am besten ausfallen sollte..

isses den glaubhaft bzw. von den leuten hier aus praktischer erfahrung zu bestätigen, dass 0,5 oder auch 0,2mg genauso effektiv wirken wie 1mg?
wie gesagt, ich würde gerne so wenig wie möglich einnehmen (der nebenwirkungen wegen) UND ich bin nicht groß/dick - wiege so 65kg - das müsste doch eigentlich auch ne rolle spielen, oder?

empfehlung?


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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178893 ist eine Antwort auf Beitrag #178749] :: Do., 25 Februar 2010 10:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zitat:

das sollte dann in der folge ja bedeuten, dass der haarausfall nach dem absetzen zwar wieder einsetzt, allerdings eben ab etwa dem punkt, an dem er vor der Finasterid-einnahme war.
die über den zeitraum der einnahme geretteten haare würden nicht einfach nachträglich ausfallen als hätte man Fin nie genommen, oder? insofern wäre eine einjährige einnahme zumindest auch ein 'um ein jahr nach hinten verschieben' des natürlichen haarausfalls, nicht?


Da gibt es keine genauen Ergebnisse zu, wäre vorstellbar


Schön wärs. Die AGA holt das leider wieder ein und.




1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178896 ist eine Antwort auf Beitrag #178891] :: Do., 25 Februar 2010 11:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Membran schrieb am Thu, 25 February 2010 08:06
ah, dank dir für die antwort Balle. Smile

Zitat:
Von einer Verweiblichung habe ich bisher rein garnichts mitbekommen, nehme Finasterid jetzt seit ca 15 Monaten, mein Bartwuchs ist auch dicht und stark, wenn ich mich morgens rasiere ist abends schon wieder alles stoppelig, unter Fin ist meine Bart- und Brustbehaarung sogar leicht angestiegen, habe auch ansonsten keinerlei Probleme, weder mit der Potenz, noch mit der Fitness ...


hach das liest man gern .. hoffe inständig dass das bei mir auch so läuft.
bei meinem glück (und ohnehin schon nicht soo ausgeprägter männlichkeit) darf ich darauf aber wahrscheinlich nicht hoffen. :/


Ich bin mir sicher, das die allermeisten User keine derartigen Probleme bekommen, auch wenn ich hier gerne als Ausnahme bezeichnt werde Neutral



deshalb nochmal zu der 'Minox zur Bartunterstützung'-Frage:
kann man das machen ohne sich den normalen wuchs zu ruinieren?
war hier doch bestimmt schonmal thema?


Ich nehme kein Minox, hab daher auch nicht allzuviel Ahnung davon, das mit der Bartverstärkung müsste eigentlich funktionieren, könnte aber zu Reizungen führen, vielleicht mit ganz wenig anfangen und gucken was passiert.


Zitat:
Auf eine allzu intensive Beratung würde ich aber nicht hoffen, die meisten drücken einem nur das Rezept in die Hand.


ja, so erwart ich das eigentlich auch.
deshalb versuch ich mich entsprechend hier soweit vorzbereiten, dass ich die marschrichtung selbst bestimmen kann.

wirklich dringend wissen müsste ich natürlich noch wie die Fin-dosierungen am besten ausfallen sollte..

isses den glaubhaft bzw. von den leuten hier aus praktischer erfahrung zu bestätigen, dass 0,5 oder auch 0,2mg genauso effektiv wirken wie 1mg?
wie gesagt, ich würde gerne so wenig wie möglich einnehmen (der nebenwirkungen wegen) UND ich bin nicht groß/dick - wiege so 65kg - das müsste doch eigentlich auch ne rolle spielen, oder?

empfehlung?



ich nehme normal 1mg, bin da nicht so expermentierfreudig, richte mich eher nach der empfohlenen Dosis, kann sein, das weniger auch wirkt Frage, Das Körpergewicht soll ja nicht relevant bei der Dosis sein.


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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178899 ist eine Antwort auf Beitrag #178896] :: Do., 25 Februar 2010 12:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich habe auch keinerlei störende NW, alles im grünen Bereich.




1,25mg Fin 08/2007-01/2012 (Pause 11/08-03/09)
O,8-1,25mg Fin weiterhin
Rogaine Foam
Geduld, Optimismus, Konsequenz

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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178900 ist eine Antwort auf Beitrag #178891] :: Do., 25 Februar 2010 15:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
"wirklich dringend wissen müsste ich natürlich noch wie die Fin-dosierungen am besten ausfallen sollte.."

Versuch doch erstmal 3-6 Monate die 1mg Variante und wenn du keine NW hast und Fin anschlägt kannst du ja immernoch reduzieren.
Von NW zu sprechen obwohl man keine hat macht einen doch nur verrückt.


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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178952 ist eine Antwort auf Beitrag #178900] :: Fr., 26 Februar 2010 12:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
masqe schrieb am Thu, 25 February 2010 15:07
"wirklich dringend wissen müsste ich natürlich noch wie die Fin-dosierungen am besten ausfallen sollte.."

Versuch doch erstmal 3-6 Monate die 1mg Variante und wenn du keine NW hast und Fin anschlägt kannst du ja immernoch reduzieren.

Aber warum sollte er dann reduzieren?Wenn er bei 1mg welche bekommt, dann sollt er reduzieren.


Von NW zu sprechen obwohl man keine hat macht einen doch nur verrückt.



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Aw: Vorsicht: kolossaler Fragen-Rundumschlag!^^ [Beitrag #178998 ist eine Antwort auf Beitrag #178749] :: Fr., 26 Februar 2010 21:52 Zum vorherigen Beitrag gehen
hab bis jetzt auch 0 NW´s. Durch das blocken von DHT kann es zu verminderten bart und körperhaarwuchs kommen, das ist aber schon sehr selten. Unter anderem eine "nebenwirkung" wenn man es so haben will von minox ist ja unter anderem zunahme das bartwuchses und der augenbrauen. Auf den bart aufgetragen müsste es eigentlich klappen, allerdings dürfte die haut dort empfindlicher sein also vorsicht wegen reizungen(sieht auch bestimmt toll aus mit nem gerötetem gesicht rumzulaufen Laughing ).

Du gehst auch mit der falschen einstellung daran

hach das liest man gern .. hoffe inständig dass das bei mir auch so läuft.
bei meinem glück (und ohnehin schon nicht soo ausgeprägter männlichkeit) darf ich darauf aber wahrscheinlich nicht hoffen. :/

Viel zu negativ Dead Denk lieber mehr an positive dinge Wink




kein minox mehr aufgrund von hefepilz
Fincar - 1 X 1,25mg
Zink-Chelat 2x 50mg
Beta Sitosterol 2x 375mg
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