Scheisshaus selber bauen [Beitrag #175403] :: Mo., 11 Januar 2010 08:36 
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Also leute!
Ich baue mir gerade ein komplettes haus aus!
Zur zeit bin ich im Bad und ganz speziell das KLO!
Da muss man doch irgendwie beim Klo-Rohr eine entlüftung einbauen!?
Damit es nicht stinkt und damit es keinen unterdruck gibt!
Kann mir jemand eine seite empfehelen...wo vielleich skizzen für den Bauplan vorhanden sind...ich weiss nicht wo die entlüftung hin muss 
Hab selber schon geggogelt...aber nix brauchbares gefunden
Danke
Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175483 ist eine Antwort auf Beitrag #175405] :: Di., 12 Januar 2010 13:36 
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Ich wollt euch nochmal fragen,wie ihr so eurer zuhause warm bekommt!
Ich dachte an eine Luftwärmepumpe von Altherma/Daikin für das Warmwasser!
Der wirkungsgrad liegt bei +7°C immer noch bei beachtlichen
1 zu 4....so um die drehe rum!
Ich könnte das ding auch noch bis -15°C Ausentemp. betreiben,allerdings wird es unter 0°C schon Arscheng mit dem Wirkungsgrad!
Normal könnte man damit nebenbei für Bad und Küche noch eine Fussbodenheizung betreiben...man müsste dann nur die Leistung anpassen...paraell dachte ich noch an einen Holzoffen für den Winter und Temp. unter 0°C wo ich noch mit den den Kessel reinpfeife!
Meine Wohnstube beheize und Kühle ich schon mit einer 3,5KW Splitwärmepumpe!
Oder Lohnt sich heute noch Oil oder Gas????
Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175484 ist eine Antwort auf Beitrag #175483] :: Di., 12 Januar 2010 13:38
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| Schneeball schrieb am Tue, 12 January 2010 13:36 |
Ich wollt euch nochmal fragen,wie ihr so eurer zuhause warm bekommt!
Ich dachte an eine Luftwärmepumpe von Altherma/Daikin für das Warmwasser!
Der wirkungsgrad liegt bei +7°C immer noch bei beachtlichen
1 zu 4....so um die drehe rum!
Ich könnte das ding auch noch bis -15°C Ausentemp. betreiben,allerdings wird es unter 0°C schon Arscheng mit dem Wirkungsgrad!
Normal könnte man damit nebenbei für Bad und Küche noch eine Fussbodenheizung betreiben...man müsste dann nur die Leistung anpassen...paraell dachte ich noch an einen Holzoffen für den Winter und Temp. unter 0°C wo ich noch mit den den Kessel reinpfeife!
Meine Wohnstube beheize und Kühle ich schon mit einer 3,5KW Splitwärmepumpe!
Oder Lohnt sich heute noch Oil oder Gas????
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Achja...man bekommt einen extrazähler und somit von der energie einen wärmepumpentarief...wieviel billiger weiss ich auch noch nicht...hab mich noch nicht schlau gemacht
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Marx
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175546 ist eine Antwort auf Beitrag #175483] :: Mi., 13 Januar 2010 09:29
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pilos
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ich habe zwar kein eigenheim....aber du musst so rechnen...
du brauchst sagen wir mal 50-100 KW/m2/jahr
pumpe
1 kw elektrisch gibt dir maximal 3 kw thermisch also für 3 kw thermisch kosten dann sagen wir mal 20 cent
1 m3 erdags kostet ca. 60 cent daraus bekommst du 10 Kw thermisch
kommen immernoch 20 cent kosten 3 kw thermisch ob mit gas oder wärmepumpe....
wo ein vorteil sein soll kann ich nicht sehen..
schreibe dir aber später mehr darüber...
aber auf alle fälle muss man sehr genau berrechen und sich nicht blenden lassen.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175568 ist eine Antwort auf Beitrag #175546] :: Mi., 13 Januar 2010 11:06
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| pilos schrieb am Wed, 13 January 2010 09:29 |
ich habe zwar kein eigenheim....aber du musst so rechnen...
du brauchst sagen wir mal 50-100 KW/m2/jahr
pumpe
1 kw elektrisch gibt dir maximal 3 kw thermisch also für 3 kw thermisch kosten dann sagen wir mal 20 cent
1 m3 erdags kostet ca. 60 cent daraus bekommst du 10 Kw thermisch
kommen immernoch 20 cent kosten 3 kw thermisch ob mit gas oder wärmepumpe....
wo ein vorteil sein soll kann ich nicht sehen..
schreibe dir aber später mehr darüber...
aber auf alle fälle muss man sehr genau berrechen und sich nicht blenden lassen....
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Der Vorteil ist nur im ganzen Jahr zu erkennen!
Wir haben da eigentlich 2 Leitzahlen!
EER...Kühlleistung zb...EER=3...1KW el.Leistung=3 KW Kühlleistung
COP...Heizleistung zb...COP=3...1KW el.Leistung=3 KW Heizleistung
Wenn ich mich recht errinere,dann soll der COP bei Daikin,in unseren Breiten bei 4,75 liegen(Jahresdurchschnitt)!
Das ist zu erklären,das man natürlich,bezogen auf die Übergangszeiten auch mal fix einen COP von über 8 erreichen kann!
Also...max 3 KW,so wie du es sagst...stimmt auch nicht ganz!
Allerdings...bei+20°C tue ich auch nicht mehr heizen!...so nützt mir ein COP von 8 im sommer gar nix mehr  ,aber gut hört sich es ja an 
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175570 ist eine Antwort auf Beitrag #175568] :: Mi., 13 Januar 2010 11:17
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| Schneeball schrieb am Wed, 13 January 2010 11:06 |
| pilos schrieb am Wed, 13 January 2010 09:29 |
ich habe zwar kein eigenheim....aber du musst so rechnen...
du brauchst sagen wir mal 50-100 KW/m2/jahr
pumpe
1 kw elektrisch gibt dir maximal 3 kw thermisch also für 3 kw thermisch kosten dann sagen wir mal 20 cent
1 m3 erdags kostet ca. 60 cent daraus bekommst du 10 Kw thermisch
kommen immernoch 20 cent kosten 3 kw thermisch ob mit gas oder wärmepumpe....
wo ein vorteil sein soll kann ich nicht sehen..
schreibe dir aber später mehr darüber...
aber auf alle fälle muss man sehr genau berrechen und sich nicht blenden lassen....
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Der Vorteil ist nur im ganzen Jahr zu erkennen!
Wir haben da eigentlich 2 Leitzahlen!
EER...Kühlleistung zb...EER=3...1KW el.Leistung=3 KW Kühlleistung
COP...Heizleistung zb...COP=3...1KW el.Leistung=3 KW Heizleistung
Wenn ich mich recht errinere,dann soll der COP bei Daikin,in unseren Breiten bei 4,75 liegen(Jahresdurchschnitt)!
Das ist zu erklären,das man natürlich,bezogen auf die Übergangszeiten auch mal fix einen COP von über 8 erreichen kann!
Also...max 3 KW,so wie du es sagst...stimmt auch nicht ganz!
Allerdings...bei+20°C tue ich auch nicht mehr heizen!...so nützt mir ein COP von 8 im sommer gar nix mehr ,aber gut hört sich es ja an
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Gut...warm duschen macht man auch im sommer...
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175607 ist eine Antwort auf Beitrag #175571] :: Mi., 13 Januar 2010 17:33
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pilos
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| Schneeball schrieb am Wed, 13 January 2010 12:29 |
Das ist alles scheisse!
Man muss die Kiste vor dem Zähler anschliessen.
Da hat man keine Energiekosten und schont auch das Klima 
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auf alle fälle ist mit der wärmepumpe auch viel blendung...
man muss sehr genau und expertenmäßig kalkullieren.
klar wenn du auch kühlen möchtest...
aber eine COP von 8 ist übertrieben...ob das kältemittel das alles transportieren kann...???
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175633 ist eine Antwort auf Beitrag #175607] :: Mi., 13 Januar 2010 22:43
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| pilos schrieb am Wed, 13 January 2010 17:33 |
| Schneeball schrieb am Wed, 13 January 2010 12:29 |
Das ist alles scheisse!
Man muss die Kiste vor dem Zähler anschliessen.
Da hat man keine Energiekosten und schont auch das Klima
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auf alle fälle ist mit der wärmepumpe auch viel blendung...
man muss sehr genau und expertenmäßig kalkullieren.
klar wenn du auch kühlen möchtest...
aber eine COP von 8 ist übertrieben...ob das kältemittel das alles transportieren kann...???
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Im Sommer...in der Nachmittagssonne,und wenn diese auf die Ausseneinheit knalt...,ist ein cop sogar von über 10 drin...,natürlich haben wir dann auch hohe drücke im system,wogegen der kopressor anlaufen muss  ...,und somit die stromaufnahme auch wieder in die höhe schnellen würde...,die leistungsfähigkeit von 410A ist natürlich auch nach oben nicht offen!
Man läst sich gerne blenden...,als "normaler"häuslebauer...1KW muss ich bezahlen,die andern 2-5 bekomme ich aus der Luft und das kostenlos  das klingt verlockend!
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175673 ist eine Antwort auf Beitrag #175669] :: Do., 14 Januar 2010 13:30
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pilos
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wärmepumpe mit erdgasmotor....nur das lohnt sich wirklich...
oder du kaufst dir ein wishpergen und speist auch noch den strom ins netz und bekommst auch noch kohle...
http://www.whispergen.com/
oder mit lichtblick
http://www.lichtblick.de/h/Ueberblick_286.php
mit das zuhausekraftwerk
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175686 ist eine Antwort auf Beitrag #175673] :: Do., 14 Januar 2010 14:48
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Selber schon gesehen...eigenbau bei einen kumpel!
Nur war es ein Ottomotor...und der lag direkt im Wasserbecken...dabei geht absolut nix an wärme verloren!
Und dann arbeitet das ding zusätzlich noch auf einen generator und der auf ne Heizspule...das lohnt sich!
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175786 ist eine Antwort auf Beitrag #175785] :: Fr., 15 Januar 2010 14:27
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kkoo
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| Schneeball schrieb am Fri, 15 January 2010 14:19 |
Das ist/war ein Bauernhaus...noch so ein ganz grosses gut,aber kein Fachwerk,sonder 1m starke Bruchsteinwände....
Die Fenster ,das sind von damals schon die etwas bessern ,Holzrahmen mit doppelverglasung
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naja, immerhin. wirst du ja sehen, ob die leicht beschlagen, und wenn ja, dann musst du doch was verbessern.
wenn man fragen darf, wo steht denn dein bauernhaus? ein meter bruchsteinmauerwerk, das klingt für mich nach mitteldeutschland?
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175788 ist eine Antwort auf Beitrag #175787] :: Fr., 15 Januar 2010 14:37
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kkoo
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| Schneeball schrieb am Fri, 15 January 2010 14:32 |
Die meisten Fenster hab ich schon ausgetascht und die vom Rahmen etwas besser aussahen...wollte ich erstmal drin lassen,allerdings schlagen die bei den Temp.voll durch...
Bei Leipzig...
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oder, jenachdem, wie die fenster konstruiert sind, eine dritte glasscheibe in einem minimalen rahmen aufsetzen. neue gute fenster kosten leider einiges.
dachte ich mir schon, bin da in der gegend aufgewachsen (bei Merseburg), meine eltern haben auch so ein haus, bruchstein und auch lehm, aber kein fachwerk in der gegend. 
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175789 ist eine Antwort auf Beitrag #175571] :: Fr., 15 Januar 2010 16:34
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pilos
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| Schneeball schrieb am Wed, 13 January 2010 12:29 |
Das ist alles scheisse!
Man muss die Kiste vor dem Zähler anschliessen.
Da hat man keine Energiekosten und schont auch das Klima
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du könntest auch mit freier energie experimentieren...mit dem homopolar generator...Faradaysche Scheibe...
ich habe sogar eine gute idee wie man diese irren stromstärken im kiloampere (1000-5000 Ampere bei 1-5 Volt) bereich händeln kann...ohne verluste...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175790 ist eine Antwort auf Beitrag #175788] :: Fr., 15 Januar 2010 18:36
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| kkoo schrieb am Fri, 15 January 2010 14:37 |
| Schneeball schrieb am Fri, 15 January 2010 14:32 |
Die meisten Fenster hab ich schon ausgetascht und die vom Rahmen etwas besser aussahen...wollte ich erstmal drin lassen,allerdings schlagen die bei den Temp.voll durch...
Bei Leipzig...
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oder, jenachdem, wie die fenster konstruiert sind, eine dritte glasscheibe in einem minimalen rahmen aufsetzen. neue gute fenster kosten leider einiges.
dachte ich mir schon, bin da in der gegend aufgewachsen (bei Merseburg), meine eltern haben auch so ein haus, bruchstein und auch lehm, aber kein fachwerk in der gegend.
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Also Halle und bissel nach links 
Nein...die Glasscheiben sind nicht das Problem...,mehr der alten Fensterrahemen...der ist noch vor H I T L E R S - Zeiten 
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175825 ist eine Antwort auf Beitrag #175791] :: Sa., 16 Januar 2010 11:39
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oh pilos...weiss doch nicht was du meinst...aber stimmt es,das wenn man sich eine Fremde Masse sucht...Z.B das Erdreich,der Zähler dann langsamer läuft???
Die Phase ist dann ja nicht manipuliert und somit nicht mal ilegal
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175851 ist eine Antwort auf Beitrag #175825] :: Sa., 16 Januar 2010 18:38
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pilos
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| Schneeball schrieb am Sat, 16 January 2010 12:39 |
oh pilos...weiss doch nicht was du meinst...
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http://en.wikipedia.org/wiki/Homopolar_generator
| Zitat: |
aber stimmt es,das wenn man sich eine Fremde Masse sucht...Z.B das Erdreich,der Zähler dann langsamer läuft???
Die Phase ist dann ja nicht manipuliert und somit nicht mal ilegal
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ob das stimmt weiss ich nicht...aber du kannst dir einen stromzähler zulegen und experimentieren...
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175873 ist eine Antwort auf Beitrag #175867] :: Sa., 16 Januar 2010 23:02
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pilos
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| Schneeball schrieb am Sat, 16 January 2010 21:36 |
wie würde das mit den geringen volt und als solches in der praxis aussehen 
Wie setzt man das ding in gang 
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das ist alles experimentell...
http://newilluminati.blog-city.com/free_energy__the_de_palma _nmachine.htm
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175967 ist eine Antwort auf Beitrag #175789] :: Mo., 18 Januar 2010 11:16
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| pilos schrieb am Fri, 15 January 2010 16:34 |
| Schneeball schrieb am Wed, 13 January 2010 12:29 |
Das ist alles scheisse!
Man muss die Kiste vor dem Zähler anschliessen.
Da hat man keine Energiekosten und schont auch das Klima
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du könntest auch mit freier energie experimentieren...mit dem homopolar generator...Faradaysche Scheibe...
ich habe sogar eine gute idee wie man diese irren stromstärken im kiloampere (1000-5000 Ampere bei 1-5 Volt) bereich händeln kann...ohne verluste...
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Hab mir das jetzt alles mal durchgelesen...schlau bin ich nicht daraus geworden
Also Newton und seine Gestze...vorallem Grafitation und Schwerkraft!
Wenn ich die Scheibe drehe...wird sie ja leichter,aber woher kommt die Energie???
Auserdem muss bei einen Generator immer eine Spannung indukziert werden,und zwar in eine spule,alles was ich dort gelesen habe war etwas von nur einen draht...,
Ist das wirklich so kompliziert oder stelle ich mich nur blöd an???
Denn,wenn auch bei Gleichstrom P=U*I ist...dann...
5000*5=25000Watt...
Wieviel hat man denn an el.Energie reingesteckt
Hast du noch andere Links,die öhmmmm,bissel einfacher sind 
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175970 ist eine Antwort auf Beitrag #175967] :: Mo., 18 Januar 2010 12:01
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pilos
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| Schneeball schrieb am Mon, 18 January 2010 12:16 |
Wieviel hat man denn an el.Energie reingesteckt
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das ist ja der hacken...muss noch herausgefunden werden und vor allem optimiert...weil man 5000 ampere nicht leiten kann..gehen die direkt in wärme rüber....und quasi dann diese wärme direkt abzapfen und nicht den strom.
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #175973 ist eine Antwort auf Beitrag #175968] :: Mo., 18 Januar 2010 12:12
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pilos
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| Schneeball schrieb am Mon, 18 January 2010 12:19 |
Hast du das schon gesehen,wo ein Hubkolbenmotor auf eine Kältekompressor arbeited?
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ja es gibt bestimmt eines...
was es auch noch gibt ist wärmepumpe auf absorbtionsbasis mit erdgas als energiequelle...damit kann man heizen und kühlen
mit ammoniak als medium
http://www.erdgasschwaben.de/index.php?option=com_content&am p;am p;view=article&id=47&Itemid=23
http://www.robur.com/de/
von vaillant gibt es auch ein system mit zeolith
http://www.vaillant.de/Warum-Vaillant/Forschung-Entwicklung/ Zeolith-Heizgeraet/
| Zitat: |
Man könnte hier E85 nehemen,dann wäre es auch noch Klimaneutral
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dann lieber ein BHKW mit Heizöl....
zu teuer..lohnt sich nicht...auch wegen der mineralölsteuer.
Da Ethanol einen um ca. 40 % geringeren Energiegehalt als Ottokraftstoff hat, ist mit einem Mehrverbrauch von bis zu einem Drittel zu rechnen. Der Preis für E85 an den Tankstellen differiert regional stark, liegt aber durchschnittlich um ca. 20 Cent unter dem Niveau für herkömmliches Super. Der günstige Preis ergibt sich aus der Bevorzugung bei der Mineralölsteuer. Bioethanol ist nach dem EnergieStG bis Ende 2009 von der Energiesteuer befreit. Für Kraftstoffe mit einem Bioethanolanteil von 70 bis 90 % gilt die Steuerbefreiung für den entsprechenden Bioethanolanteil sogar bis Ende 2015.
[Aktualisiert am: Mo., 18 Januar 2010 12:19]
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #176393 ist eine Antwort auf Beitrag #176375] :: Sa., 23 Januar 2010 16:13
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pilos
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| Schneeball schrieb am Sat, 23 January 2010 14:10 |
Das mit erdgass bezogen auf eine wärmepumpe ist vermutlich das beste!
Das ding von vailant hat allerdings nur ein + von 20%,das ist nix!
Absorber sind immer träge,und man sollte eigentlich keine grösseren Leistungen transportien können!
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zeolith ist in der tat schlechter...aber ammoniak..ist ideal...
du darfst aber die zusätzliche wirkungsleistung nicht auf die primärenergie beziehen..sondern immer elektisch umwandeln.
wenn ein kompressorkühlschrank 300 kw/jahr verbraucht und ein absorbtionskühlschrank mit gas 900kw/jahr..dann sieht das auf dem ersten blick alse ine öko-sünde...ist es aber nicht...denn aus 900 kw erdgas/thermisch kann ich nur 300 km elektrisch erzeugen.
300 kw strom kosten 60 euro und 900 kw erdgas kosten 48 euro.
absorbtion hat sehr viele vorteile...leise..keine beweglichen teile...fast verschleissfrei...und zur not kann man den (kühlschrank ) es auch mit kohle holz kerosin heizöl biodiesel ethanol stroh sprich mit alles brenbares betreiben und noch besser sogar mit der Sonne....heizen und kühlen...ohne die blöde photovoltaik
http://www.sibir.com/deutsch/produkt/haushaltskuehlschraenke /gas/s210ge-.aspx
ein paaar agregate davon zusammengeschaltet...und fertig...
ansonsten...
von Honda gibt es flüssiggas bzw erdgas-generatoren.
http://www.hondapowerequipment.com/products/generators/
dann musst du dir so einen generator oder nur einen motor zulegen und eine wärmepumpe und selbst basteln....
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Re: Heitzung/Warmwasser [Beitrag #176453 ist eine Antwort auf Beitrag #176393] :: So., 24 Januar 2010 11:33
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Meines wissens werden mit absorber nur kleine Leistungen gefahren!
Idealer weisse,so wie du schon sagtest,am besten für Hotelkühlschränke.Dort wo der Kühlschrank mit im schlafbereich steht.
Oder/aber dort wo keine el.Energie vorhanden ist,um Lebensmittel zu kühlen.Z.B im dschungel.Die Heizpatrone wird dann durch einen Holzoffen usw. ersetzt!
Ist ja das selbe verfahren.Bei einer kompresion entsteht hitze,bei hitze ein druck!
Das Prinzip is aber bissel anders,ein stoff gast aus den anderen aus und später kondensiert er wieder hinein.
Wer sich das ausgedacht hat...,echt hut ab!
Aber vielleicht sollten wir mal uns selber ein Heiz/kühlsystem ausdenken!
Und damit auf dem Markt gehen
Das Herzstück der anlage setzen wir aus einen offen Verdichter und Verbrenungsmotor zusammen!Verbunden über eine Welle oder Keilriemen!
Die Thermische energie bei der verbrennung nutzen wir dann an die 100% und mit der mech. gehen wir auf den offen Kompressor!
Das ganze entwickeln wir als Block,so das man drausen nur noch den Verdampfer/Verflüssiger und drin nur das Warmwasser anschliessen muss!
Vorher sollen wir überlegen,welcher Energieträger am besten in bezug auf Leistung/Kosten/Umweltneutral für den Motor geeignet ist!
Das ganze Ding lassen wir dann in Indien,in einer Hinterhoffwerkstatt von kleinen Kindern zusammenbauen,gleich in grosserie...damit sichs lohnt ....(so machen es die anderen auch nur)
So...auf unsere Internetseite www.Pilos/Schneball.de schreiben wir dann....,made in germany...wirkungsgrad cop=32,9 oder so!
Im Kleingedruckten natürlich noch!
Die angaben können natürlichen schwankungen unterliegen
Damit wären wir rechtlich noch abgesichert,falls der cop doch bissel nidriger wäre!
Und morgen sind wir reich!
[Aktualisiert am: So., 24 Januar 2010 11:36]
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Anhang: F_187.jpg
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Hinaaaauus,letzte Worte sind für Narren,die noch nicht genug gesagt haben
Marx
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...iss ja auch nur grundlagenforschung...oder 
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