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Re: Vitiligo :( [Beitrag #15505 ist eine Antwort auf Beitrag #15502] :: Sa., 18 März 2006 21:57  
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pilos
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| asdfasdf schrieb am Sam, 18 März 2006 21:50 |
Das sind ja alles Antioxidanten 
Also ist die Vitiligo ein Zeichen dafür dass mein oxidativer Schutz sowieso schlecht ist?
wo bekomm ich das OPC her? klingt auf jeden fall gut, hab gelesen dass es mehr hilft als vitC od. vitE
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phenylalanin ist kein antioxidant...sondern soll über die stufe tyrosin fur die melaninsynthese zur verfügung stehen....kupfer auch.....zink muss du nehmen weil du kupfer nehmen musst...
das multi ist für einen guten stoffwechsel der melanocyten....
das mit oxidativer schutz kann nicht veralgemeinert werden....den deine ganze haut ist mit dem selben blut versorgt doch nur an bestimten stellen treten probleme auf....
SD überprüfen.....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Vitiligo :( [Beitrag #15513 ist eine Antwort auf Beitrag #15507] :: Sa., 18 März 2006 22:30
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pilos
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| asdfasdf schrieb am Sam, 18 März 2006 22:04 |
also ich hab meine SD vor ungefähr 4 Monaten überprüft, ergebnis war dass alles in Ordnung ist. Soll ich nochmal überprüfen lassen und hier die Werte reinstellen? Und soll ich dem Arzt eine Liste mitnehmen was er alles überprüfen soll, die machen ja nur die std. werte, vllt sind ganz andere sachen interesant(?????)
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am besten wäre es gleich die SD antikörper zu prüfen..... 
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Re: Vitiligo :( [Beitrag #15514 ist eine Antwort auf Beitrag #15512] :: Sa., 18 März 2006 22:31
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pilos
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| asdfasdf schrieb am Sam, 18 März 2006 22:16 |
achja und nochwas : das multi-vitamin-präp., kann ich das einfach beim DM oder Edeka oder sonstwo kaufen oder muss das ein spezielles sein, speziell dosiert?
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nein mus nichts spezielles sein...von dm ist gut....
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Gast
Re: Vitiligo :( [Beitrag #15536 ist eine Antwort auf Beitrag #15533] :: So., 19 März 2006 11:13
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| strike schrieb am Son, 19 März 2006 10:59 |
@ asdfasdf
Ich würde jetzt nicht wahllos irgendwas einwerfen, sondern mich um eine Abklärung bemühen, denn Vitiligo ist eine Autoimmunerkrankung, die gern im Gefolge von Hashi auftritt.
Es ist ohnehin so eine Unart, ohne einen Status zu haben, mal eben von jeder Sorte was einzuwerfen. 
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Pilos hat ihm mehrmals und ausdrücklich geraten, zum Arzt zu gehen und bestimmte Werte überprüfen zu lassen...
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Re: hmmmmmmmmmm [Beitrag #15537 ist eine Antwort auf Beitrag #15533] :: So., 19 März 2006 11:16
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"Ich würde jetzt nicht wahllos irgendwas einwerfen, sondern mich um eine Abklärung bemühen, denn Vitiligo ist eine Autoimmunerkrankung, die gern im Gefolge von Hashi auftritt."
Was die Abklärung betrifft,so hast du Recht,..aber es ist ein Fehler der Medizin,das Antioxidantien nicht bei Vitiligo,..wo ja nachweislich ein schlechter Antioxidantenstatus besteht,eingesetzt werden.Auch bei Vitiligo als Folgeerkrankung von Hashimoto...der AI Prozess macht oxidativen Stress,und das greift die Melanozyten an.
[Aktualisiert am: So., 19 März 2006 11:17]
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Gast
Re: Vitiligo :( [Beitrag #15546 ist eine Antwort auf Beitrag #15544] :: So., 19 März 2006 12:11
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| strike schrieb am Son, 19 März 2006 12:04 |
@ sancho panso
| Zitat: |
Pilos hat ihm mehrmals und ausdrücklich geraten, zum Arzt zu gehen und bestimmte Werte überprüfen zu lassen.
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...das kann ich mir gut vorstellen.
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Das kannst Du auch oben nachlesen
Aber ich gebe Dir im Allgemeinen Recht. Es ist, was ich schon einmal hier angesprochen habe: individuelle Ratschläge kann man nur erteilen, wenn man die individuellen Umstände kennt. Pilos ist in dieser Hinsicht gewissenhafter als manch Anderer.
Gruß, Sancho PansA
[Aktualisiert am: So., 19 März 2006 12:16] vom Moderator
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Re: Vitiligo :( [Beitrag #15547 ist eine Antwort auf Beitrag #15544] :: So., 19 März 2006 12:13
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pilos
Beiträge: 26492 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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| strike schrieb am Son, 19 März 2006 12:04 |
...das kann ich mir gut vorstellen. Es ist ja auch immer so verführerisch, wenn man liest, daß dieser o. jener einen Erfolg mit einer bestimmten Sache hatte. 
Aber man tut sich keinen Gefallen, weil alles irgendwie miteinander *verquickt* ist.
So kann z. B. ein Zinkmangel die B12-Resorption an mehreren Stellen beeinträchtigen, so daß auf lange Frist ein B12-Mangel entstehen kann (auch ohne eine perniziöse Anämie)
Ferner begünstigt ein Zinkmangel auch Störungen im Immunsystem, die Autoimmunerkrankungen fördern oder auch auslösen können.
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und du kannst anscheinend nicht richtig lesen...ich habe ihm kupfer zink und ein multivitaminpräparat empfohlen.....
diese haarspalterei geht mir hier mittlerweile auf dem keks..... 
| Zitat: |
Gerade weil das alles so diffiziel ist, sollte man immer drauf achten, daß man zuerst abklärt, ob ein Mangel o. Überschuss besteht.
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und wer, wann und wie lange dauert das bis es überhaupt gemacht wird....bei einer budgetierung......das dauert jahre....wen es überhaupt gemacht wird....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Vitiligo :( [Beitrag #15550 ist eine Antwort auf Beitrag #15547] :: So., 19 März 2006 13:19
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"und wer, wann und wie lange dauert das bis es überhaupt gemacht wird....bei einer budgetierung......das dauert jahre....wen es überhaupt gemacht wird"
Wer das dann nicht selbst bezahlt,..der kann einfach keine gute Wertvorstellung,und auch kein ausgeprägtes Gesundheitsbewustsein im Bezug auf sich selbst haben!
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Re: Aua Sancho [Beitrag #15571 ist eine Antwort auf Beitrag #15551] :: So., 19 März 2006 14:04
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Aua!
Wenn das deiner Meinung nach ideologisches Bla bla ist,..dann schliesse ich daraus,das du dich im Falle deiner selbst,auch niemals über die vom allwissenden(lol)Onkel Doktor angeordneten Untersuchungen hinaus untersuchen lassen würdest,..selbst nicht wenn du merken würdest wie du langsam zu einem rosa Kaniggel mutierst,und irgendwo lesen würdest das man durch eine Untersuchung,(die der Onkel Doktor dir aber verweigert,weil die Kassen der Meinung sind das im Rahmen der Studie 20 Probanden zuwenig anwesend waren,und sie deshalb keine Evidenz darstellt),weitaus bessere Chancen auf Heilung hätte.
So etwas ist für mich einfach nur gehen lassen,oder noch genauer gesagt,..es vereint gehen lassen,Autorittshörigkeit,Glauben an die Göttlichkeit des Staates und seiner Reformen...nichts was in irgend einer Form weitergegeben werden sollte.
[Aktualisiert am: So., 19 März 2006 14:08]
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Gast
Re: Aua Sancho [Beitrag #15583 ist eine Antwort auf Beitrag #15571] :: So., 19 März 2006 14:34
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Das ist aber viel was Du da alles schließt. Ich habe mich eben vor den Spiegel gestellt und konnte zum Glück keine Ähnlichkeit mit einem angehenden rosa Tierchen feststellen. Auch ansonsten bin ich zufrieden.
Im Klartext:
Mein Fall steht nicht zur Debatte. Ich finde es erstaunlich daß Du zuerst generell sprichst und nicht den Jungen meinst, dann plötzlich meinen Fall heranziehst, den Du gar nicht kennst, und das nur um Dich nicht auf die Sache konzentrieren zu müssen. Das wäre aber eine gute Übung für Dich.
Was mich betrifft: Ich könnte mir ggf. eine solche Untersuchung leisten und würde sie, wenn ich es einmal für erforderlich hielte, durchführen lassen. Ein anderer kann sich diese Untersuchung vielleicht nicht leisten, aber das hat dann einfach nichts mit seinen Wertvorstellungen zu tun. Wenn Du mit keine gute Wertvorstellung, und auch kein ausgeprägtes Gesundheitsbewustsein im Bezug auf sich selbst hier ganz im Allgemeinen ankommst und auf den Verweis auf den betreffenden Fall, antwortest, den hättest Du nicht gemeint, dann ist das einfach die reinste Willkür.
[Aktualisiert am: So., 19 März 2006 14:41] vom Moderator
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Gast
Re: Aua Sancho [Beitrag #15586 ist eine Antwort auf Beitrag #15571] :: So., 19 März 2006 14:43
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| tino schrieb am Son, 19 März 2006 14:04 |
Aua!
So etwas ist für mich einfach nur gehen lassen,oder noch genauer gesagt,..es vereint gehen lassen,Autorittshörigkeit,Glauben an die Göttlichkeit des Staates und seiner Reformen...nichts was in irgend einer Form weitergegeben werden sollte.
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Und dieses solltest Du vielleicht versuchen noch einmal zu schreiben, und zwar so, daß man es auch lesen kann.
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Re: Aua Sancho [Beitrag #15587 ist eine Antwort auf Beitrag #15583] :: So., 19 März 2006 14:45
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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Zitat: Was mich betrifft: Ich könnte mir ggf. eine solche Untersuchung leisten und würde sie, wenn ich es einmal für erforderlich hielte, durchführen lassen. Ein anderer kann sich diese Untersuchung vielleicht nicht leisten, aber das hat dann einfach nichts mit seinen Wertvorstellungen zu tun.
Bleiben wir bei diesem Abschnitt,..da am meissten themenbezogen.
Viele Untersuchungen kosten gerade mal soviel wie 20 Schachteln Kippen,...und ich denke das jeder der etwas für seine Gesundheit tuen möchte imstande ist,das Kippengeld anstelle von zum Automaten tragen,in die Arztpraxis bringen kann.Selbst ein Sozialhilfeempfänger kann sich viele Untersuchungen leisten,....verzicht auf durch die Schuppen hüpfen,Saufen,Rauchen,Süsskram verschlingen oder Kiffen,ist nicht verzicht auf überlebensnotwendiges.Verzicht ist also das Zauberwort.....und in Anbetracht dessen,hat es sehr wohl etwas it Wertvorstellungen,und Vernunft zu tun.
Ich halte solche Aktionen in manchen Fällen sogar für Überlebenswichtig(siehe Beispiel Herzinsuffizienz und Anämie im Frauenforum)....auf Deutsch gesagt,kann in manchen Fällen,das Versäumen von eigenständigem Handeln,auf eigene Kosten sogar töten.
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Gast
Re: Aua Sancho [Beitrag #15592 ist eine Antwort auf Beitrag #15587] :: So., 19 März 2006 15:02
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| tino schrieb am Son, 19 März 2006 14:45 |
Viele Untersuchungen kosten gerade mal soviel wie 20 Schachteln Kippen,...und ich denke das jeder der etwas für seine Gesundheit tuen möchte imstande ist,das Kippengeld anstelle von zum Automaten tragen,in die Arztpraxis bringen kann.Selbst ein Sozialhilfeempfänger kann sich viele Untersuchungen leisten,....verzicht auf durch die Schuppen hüpfen,Saufen,Rauchen,Süsskram verschlingen oder Kiffen,ist nicht verzicht auf überlebensnotwendiges.Verzicht ist also das Zauberwort.....und in Anbetracht dessen,hat es sehr wohl etwas it Wertvorstellungen,und Vernunft zu tun.
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Aha, dann leg' mal konkrete Zahlen auf den Tisch. Was kostet die Untersuchung in diesem Fall, welches sind die finanziellen Mittel die dem Patienten zur Verfügung stehen; und: raucht er, trinkt er, kifft er, isst er Süßkram usw. usw.?
Das Wort Verzicht ist kein Zauberwort, es bezeichnet viel mehr eine Selbstverständlichkeit. Für Dich scheint es wohl eher eine manipulative Funktion zu haben.
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Gast
gute Entscheidung [Beitrag #15595 ist eine Antwort auf Beitrag #15590] :: So., 19 März 2006 15:04
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| asdfasdf schrieb am Son, 19 März 2006 15:00 |
ich versteh garnix mehr... ich zieh jetzt einfach die therapie von pilos durch und mach vorher noch eine SD-Überprüfung und schreib euch die werte hier rein.
Warum muss jeder Thread immer in einen halben Streit ausarten? das kenn ich in der form noch von keinem forum und ich bin in ziemlich vielen.
gruß
asdfasdf
p.s. ich bin noch 16
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Re: Aua Sancho [Beitrag #15597 ist eine Antwort auf Beitrag #15592] :: So., 19 März 2006 15:06
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tino
Beiträge: 2762 Registriert: November 2005 Ort: Europa
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"Aha, dann leg' mal konkrete Zahlen auf den Tisch. Was kostet die Untersuchung in diesem Fall, welches sind die finanziellen Mittel die dem Patienten zur Verfügung stehen; und: raucht er, trinkt er, kifft er, isst er Süßkram usw. usw.?"
Wenn es hier um Zink und Kupfer gehen soll,dann kostet das nicht mehr als 70 Eur zusammen(ohne das ich jetzt nachgelesen habe).Ob er nun raucht,kifft oder sonstwas,..das kann er ja sogar zusammensparen,..denke nicht das er ein Obdachloser ist,der von Lebensmittelgutscheinen lebt.
Ich weiss nicht genau was du mit manipulativ meinst,und falls du das meinst was ich denke,dann ja.....ein wenig Suggestion ist hier notwendig,..da es sich um Aktionen handelt,dier dem Patienten,der glaubt das der Doktor alles für ihn tun nur sehr schwer in ihrer Notwendigkeit begreiflich zu machen sind,...weiss ich aus Erfahrung
[Aktualisiert am: So., 19 März 2006 15:07]
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Gast
Re: Aua Sancho [Beitrag #15600 ist eine Antwort auf Beitrag #15597] :: So., 19 März 2006 15:08
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| tino schrieb am Son, 19 März 2006 15:06 |
"Aha, dann leg' mal konkrete Zahlen auf den Tisch. Was kostet die Untersuchung in diesem Fall, welches sind die finanziellen Mittel die dem Patienten zur Verfügung stehen; und: raucht er, trinkt er, kifft er, isst er Süßkram usw. usw.?"
Wenn es hier um Zink und Kupfer gehen soll,dann kostet das nicht mehr als 70 Eur zusammen(ohne das ich jetzt nachgelesen habe).Ob er nun raucht,kifft oder sonstwas,..das kann er ja sogar zusammensparen,..denke nicht das er ein Obdachloser ist,der von Lebensmittelgutscheinen lebt.
Ich weiss nicht genau was du mit manipulativ meinst,und falls du das meinst was ich denke,dann ja.....ein wenig Suggestion ist hier notwendig,..da es sich um Aktionen handelt,dier dem Patienten,der glaubt das der Doktor alles für ihn tun nur sehr schwer in ihrer Notwendigkeit begreiflich zu machen sind,...weiss ich aus Erfahrung
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na bitte, das hört sich ja schon viel besser an.
solltest Du aber nicht wissen, um welche Untersuchung es sich hier handelt?
na ja, egal, es soll nicht meine Sache sein.
[Aktualisiert am: So., 19 März 2006 15:10] vom Moderator
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Gast
Re: Das ist auch das Beste! [Beitrag #15631 ist eine Antwort auf Beitrag #15630] :: So., 19 März 2006 18:24
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Also ich kann von mir sagen, dass Sonne meiner Haut immer gut tut, kommt aber auch auf den Hauttyp an. Nur, wo willst Du die Sonne zur Zeit herbekommen?
Im Betreff auf Vitiligo kann ich Dir nichts bestimmtes sagen da ich mich nicht genug auskenne. Mal sehn was Pilos sagt. Danach würde ich mich dann richten.
Wollte übrigens Deinen Thread nicht durcheinanderwirbeln, pardon.
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