Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #152921] :: Tue, 17 March 2009 14:46 
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: July 2006
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http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=61& t=51812&st=0&sk=t&sd=a&sid=d7f7093c6acd355f4 c00f50fc34d936a
Ok I was at my GP not too long ago, an Egyptian doctor who I have been seeing for about a decade.
For the first time we spoke about my hair loss, well well fkn well.. what a surprise when that topic was brought up.
Turns out he used to work for Merck & Sharpe as a researcher back in Egypt and he was booted out for his theory on hair loss. This is no bullshit.. this guy was a fkn knowledge machine. All this time!
This is what his theory is:
DHT isn't the cause of hair loss is. Sebum is. This is why:
DHT triggers the glands in your follicle to overproduce sebum. Bacteria gathers in this overflow and your immune system then attacks the bacteria, INCLUDING the hair follicle with inflammation. He said it's very similar to the process of acne.
Propecia works by stopping the DHT triggering the sebum overflow. He said Propecia could make your hair worse if like me hyperandrogenicity causes the extra oil.
He said he proved this theory by putting an early stage patient on low dose accutane. He said the patient regrew hair. He said this is why Retinoid helps, not because it tackles DHT, but because it tackles the sebaceous gland and stops the production of sebum.. hence stopping the gathering of bacteria.. hence no inflammation and no immune response.
I also asked why some medications work and why some don't. He said in theory it should work for all, but there are 2 reasons it doesnt:
1. Internal drugs can cause hyperandrogenicity like I've experienced
2. Topical drugs don't reach the follicle BECAUSE of the sebum build up blocking it. He said minoxidil works best with retin-A not because retin-A helps hair loss through DHT, but helps the minoxidil flow down the follicle wall by eliminating sebum build up.
He said he never really gave it the years of research it deserves, but his theory is ultra-low-doses of Accutane stops hair loss. He said 10mg twice a week will do the job.
He said when he kept trying to push this idea through his experiments, Merck kicked him off the research team.
mein englisch ist zwar nicht das beste, aber das was ich verstehen konnte, hört sich interessant an!
gruß,
pepe
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #152926 ist eine Antwort auf Beitrag #152925] :: Tue, 17 March 2009 16:01 
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: July 2006
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ach so, dachte das ist was neues.
aber die reden da irgendwas von sebum und irgend einem medi gegen akne...
- was ist sebum?
- könnte man das medi in geringer dosis mal ausprobieren, oder ist es eher bedenklich?
meine haare wasche ich mir schon seit kind jeden tag... und direkt 2 mal shampoonieren...  vielleicht hab ich ja deswegen eine schleichende AGA???
gruß,
pepe
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #152927 ist eine Antwort auf Beitrag #152925] :: Tue, 17 March 2009 16:14
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ezekiel
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| Homers schrieb am Die, 17 März 2009 15:57 |
ist doch nix neues
deswegen sagt Pilos ja immer täglich haare waschen.
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In der Tat ist die Theorie nicht neu, der Ansatz, die Überproduktion von Talg systemisch zu hemmen ist jedoch eine andere als die Kopfhaut durch Shampoos von oberflächlichem Talg zu befreien. Das erklärt jedoch nicht das typische männliche Haarausfallmuster, weil die Bakterien im Talg in diesem Fall überall wüten müssten. Insofern bleibt erstmal abzuwarten, welche Erfahrungen der User Empire in den nächsten Wochen macht.
Ich bin besonders gespannt, da ich seit Fin paradoxerweise schneller fettige Haare bekomme. Außerdem habe ich recht starken Haarausfall an den Seiten und am Hinterkopf (vom Nacken aufwärts) und dort auch ständigen Juckreiz, außerdem kleben an den ausgefallenen Haaren stets dicke Talgklumpen (entschuldigt die unappetitliche Beschreibung ). Darüber hinaus kann ich jedoch keine Akne, keine stärkeren Bartwuchs und keine stärke Körperbehaarung feststellen, so wie es bei der im Thread erwähnten "hyperandrogenicity" der Fall wäre.
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #152934 ist eine Antwort auf Beitrag #152928] :: Tue, 17 March 2009 16:49
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pepe
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ja, das mit der trockenen glatze habe ich mir auch schon überlegt... mal abwarten was "empire" für erfahrungen macht.
ach, diese asoziale AGA geht mir langsam immer mehr auf die nüsse... vorallem weil man nicht wirklich was sinnvolles dagegen tuen kann... und DHT-Hemmung ist meiner meinung nach keine lösung... die logischste lösung wäre die haarwurzeln gegen DHT resistent zu machen anstatt das DHT zu hemmen... das man DHT nicht ohne konsequenzen hemmen kann, ließt man hier ja bei genügend usern tag täglich... und DHT ist kein "Abfallstoff" des körpers wie ich es hier schon einige male gelesen habe. wäre es abfall, könnte der körper erstens drauf verzichten und zweitens hätte der körper dann eine selbständige methode DHT verschwinden zu lassen... falls es DHT überhaupt geben würde wenn es ein "Abfallstoff" wäre... (dazu sollte man die evolution berücksichtigen).
gruß,
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #152958 ist eine Antwort auf Beitrag #152931] :: Tue, 17 March 2009 23:18
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pepe
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was sagt ihr hier zu??
http://www.telegraph.co.uk/finance/yourbusiness/brightideas/ 4268434/Thomas-Whitfield-The-Oxford-student-who-plans-to-mak e-baldness-a-thing-of-the-past.html
hört sich schon zu gut an... bestimmt nur ein schaumschläger...
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #152960 ist eine Antwort auf Beitrag #152931] :: Tue, 17 March 2009 23:20
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pepe
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| Ka$h schrieb am Die, 17 März 2009 16:39 |
Accutane ist doch ein Akne mittel? Das soll man dann nehmen, auch wenn man gar keine Akne hat?!
gibts da auch eine topische Alternative?
Klingt aber interessant der Text! Ich kenne den User Empire nicht, macht der damit einen Versuch? Oral???
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ja, der macht damit einen versuch. nimmt 2 mal die woche 10mg soweit ich es verstanden habe. aber mein englisch ist nicht wirklich zuverlässig...
gruß,
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153092 ist eine Antwort auf Beitrag #153087] :: Fri, 20 March 2009 13:28
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pepe
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waren eure haare denn lichter als ihr sie oben noch länger hattet?
und wie sehen die jetzt aus mit dem mm-schnitt? auch lichter?
und sieht man so einen haarkrantz? also an den seiten dicht und oben lichter??
das ist nämlich meine angst wenn ich mir auch einen mm-schnitt mache das ich danach wie so ein clown aus dem zirkus aussehe mit dichten haaren an den seiten und oben lichtere haare...
gruß,
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153139 ist eine Antwort auf Beitrag #153130] :: Sat, 21 March 2009 12:14
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pepe
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@ benutzer:
danke für die antwort. jetzt weiß ich, was ich dann in etwa erwarten kann. weil lange mache ich das spielchen nicht mehr mit und dann kommen sie ab. wollte auf 2,5-mm so habe ich sie momentan an den seiten und hinten... ist halt die sache das man dann alle paar tage schneiden muss, ich krieg das ja jetzt selber an den seiten mit das man nach paar tagen schon wieder sieht das sie nachgewachsen sind. aber danke für die antwort. hab immer gehofft das es dann nicht mehr auffällt mit dem kranz...
@ fiorention:
ja, der typ probiert das ja grade mit 10mg 2 mal in der woche. bin mal gespannt, was sich daraus ergibt!!
gruß,
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153197 ist eine Antwort auf Beitrag #153160] :: Sun, 22 March 2009 14:37
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pepe
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| Fiorentino schrieb am Sam, 21 März 2009 15:52 |
Ja ich auch ...wär allerdings extrem schwer, wenn nicht gar unmöglich, einen Arzt zu finden, der einem Roaccutan verschreibt; für solch einen Zweck sowieso. Es soll ja nur bei schwerer bis sehr schwerer Akne verschrieben werden.
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ja schon, aber gott segne das world wide web... da findet man ja alles was man haben will. von aspirin bis wachstumshormone...
gruß,
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zwischenstand [Beitrag #153906 ist eine Antwort auf Beitrag #152921] :: Tue, 31 March 2009 15:31
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pepe
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leute, wie siehts aus? habt ihr die geschichte weiter verfolgt?
ich bin nicht mehr dazu gekommen mich damit zu beschäftigen...
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153980 ist eine Antwort auf Beitrag #153935] :: Tue, 31 March 2009 23:32
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pepe
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| ezekiel schrieb am Die, 31 März 2009 20:23 |
| Villain schrieb am Die, 31 März 2009 19:39 |
Haare nur am Ausfallen zu hindern ist ein Einfaches und gelingt mit vielen Substanzen. Schwierig ist, die bereits verlorenen Haare wieder zu Wachstum zu bewegen.
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Aha... 
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teilweise hat villain recht... zwar ist es mit sicherheit sehr schwer den HA zu 100% zu stoppen, aber einen verlangsamten HA ist mit spiro-topisch zb möglich. bei mir jedenfalls. bei fin-minox-topisch war es auch der fall inklusive neuwuchs. leider waren die NWs zu kraß.
aber den HA zu verlangsamen bringt auch nicht wirklich sooo viel. weil ob man ein jahr früher oder später ne glatze hat, macht den braten auch nicht fett...
ich schmiere jetzt seit dem 01.08.08 spiro, der HA ist zwar weniger geworden, aber das lichter werdende haar schreitet munter weiter voran...  hab langsam kein bock mehr auf diesen quark...
fakt ist, das neuwuchs her muss um gegen eine glatze was zu unternehmen...
und so lange man dagegen kein mittel hat das ohne NWs zu 100% funktioniert, können wir noch lange lange lange weiter texten und jede mögliche theorie aufstellen aber ich bin trotzdem für neue sachen gerne offen außer gegen dht-hemmer!
gruß,
pepe
[Aktualisiert am: Tue, 31 March 2009 23:36]
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153983 ist eine Antwort auf Beitrag #153980] :: Tue, 31 March 2009 23:54
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ezekiel
Beiträge: 629 Registriert: March 2007
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| pepe schrieb am Die, 31 März 2009 23:32 |
| ezekiel schrieb am Die, 31 März 2009 20:23 |
| Villain schrieb am Die, 31 März 2009 19:39 |
Haare nur am Ausfallen zu hindern ist ein Einfaches und gelingt mit vielen Substanzen. Schwierig ist, die bereits verlorenen Haare wieder zu Wachstum zu bewegen.
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Aha...
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teilweise hat villain recht... zwar ist es mit sicherheit sehr schwer den HA zu 100% zu stoppen, aber einen verlangsamten HA ist mit spiro-topisch zb möglich. bei mir jedenfalls. bei fin-minox-topisch war es auch der fall inklusive neuwuchs. leider waren die NWs zu kraß.
aber den HA zu verlangsamen bringt auch nicht wirklich sooo viel. weil ob man ein jahr früher oder später ne glatze hat, macht den braten auch nicht fett...
ich schmiere jetzt seit dem 01.08.08 spiro, der HA ist zwar weniger geworden, aber das lichter werdende haar schreitet munter weiter voran... hab langsam kein bock mehr auf diesen quark...
fakt ist, das neuwuchs her muss um gegen eine glatze was zu unternehmen...
und so lange man dagegen kein mittel hat das ohne NWs zu 100% funktioniert, können wir noch lange lange lange weiter texten und jede mögliche theorie aufstellen aber ich bin trotzdem für neue sachen gerne offen außer gegen dht-hemmer!
gruß,
pepe
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Ja gut, aber Villain hat schon eine sehr schwarz/weiße Sicht der Dinge. Wenn jemand nach 3 1/2 Wochen schreibt, er habe seinen Haarausfall um 70% reduziert, ist das schon verdammt gut. Ob man's ihm glauben kann, ist eine andere Sache...
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153984 ist eine Antwort auf Beitrag #153983] :: Wed, 01 April 2009 00:04
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: July 2006
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| ezekiel schrieb am Die, 31 März 2009 23:54 |
| pepe schrieb am Die, 31 März 2009 23:32 |
| ezekiel schrieb am Die, 31 März 2009 20:23 |
| Villain schrieb am Die, 31 März 2009 19:39 |
Haare nur am Ausfallen zu hindern ist ein Einfaches und gelingt mit vielen Substanzen. Schwierig ist, die bereits verlorenen Haare wieder zu Wachstum zu bewegen.
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Aha...
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teilweise hat villain recht... zwar ist es mit sicherheit sehr schwer den HA zu 100% zu stoppen, aber einen verlangsamten HA ist mit spiro-topisch zb möglich. bei mir jedenfalls. bei fin-minox-topisch war es auch der fall inklusive neuwuchs. leider waren die NWs zu kraß.
aber den HA zu verlangsamen bringt auch nicht wirklich sooo viel. weil ob man ein jahr früher oder später ne glatze hat, macht den braten auch nicht fett...
ich schmiere jetzt seit dem 01.08.08 spiro, der HA ist zwar weniger geworden, aber das lichter werdende haar schreitet munter weiter voran... hab langsam kein bock mehr auf diesen quark...
fakt ist, das neuwuchs her muss um gegen eine glatze was zu unternehmen...
und so lange man dagegen kein mittel hat das ohne NWs zu 100% funktioniert, können wir noch lange lange lange weiter texten und jede mögliche theorie aufstellen aber ich bin trotzdem für neue sachen gerne offen außer gegen dht-hemmer!
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pepe
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Ja gut, aber Villain hat schon eine sehr schwarz/weiße Sicht der Dinge. Wenn jemand nach 3 1/2 Wochen schreibt, er habe seinen Haarausfall um 70% reduziert, ist das schon verdammt gut. Ob man's ihm glauben kann, ist eine andere Sache...
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ja gut, das stimmt. 70% nach 3,5 wochen ist top. bleibt noch die frage ob es zu 100% aufhört und neuwuchs eintritt. aber wir werden sehen. und dann ist die frage, wie du schon gesagt hast, ob das glaubwürdig ist. dann brauchen wir ein versuchskaninchen hier im forum, der glaubwürdig ist und vorher nachher bilder macht. ich finde wir sollten abstimmen wer das machen "muss"...
na ja, wir werden ja sehen. hoffe der typ aus diesem forum ist halbwegs glaubwürdig und macht vorher nachher bilder in guter qualität.
gruß,
pepe
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153990 ist eine Antwort auf Beitrag #153985] :: Wed, 01 April 2009 00:41
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pepe
Beiträge: 866 Registriert: July 2006
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| Fiorentino schrieb am Mit, 01 April 2009 00:17 |
Wenn jemand sagen könnte, wo man das Zeug rezeptfrei, günstig und aus seriöser Quelle herbekommt...
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angenommen man würde rein theoretisch so eine quelle kennen, würdest du dann das versuchskaninchen spielen wollen??? 
mit vorher und nachher bilder??
aber du dürftest dann nichts anderes nehmen um das ergebniss nicht zu verfälschen!
also, wie siehts aus??? 
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #153991 ist eine Antwort auf Beitrag #153984] :: Wed, 01 April 2009 00:44
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Yes No
Beiträge: 1991 Registriert: January 2009
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| pepe schrieb am Mit, 01 April 2009 00:04 |
ja gut, das stimmt. 70% nach 3,5 wochen ist top
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Ist nicht schlecht aber etwas lang. Ich habe bspw früher Parthenolid (Mutterkraut) benutzt und das hat den täglichen Haarverlust praktisch sofort sehr stark reduziert. Im Moment tut das bei mir eine banale Sache wie Lavendelöl in einer Konz. von ca 0.016% (denke bald mir fallen gar keine Haare mehr aus). Und die Frage ist auch was die Ausgangszahl an verlorenen Haaren ist. Wenn man von 10 auf drei reduziert, ist es auch eine beeindruckende Prozentzahl, jedoch ist die Ausgangszahl unkritisch; ist's von 300 auf 100, sieht's anders aus.
Also da gibt es Tonnen an Sachen, wie Adenosin, Niacinamid, Estradiol, praktisch alle entzündungshemmende Substanzen würde ich spekulieren, Kamillenwirkstoff, blabla..
[Aktualisiert am: Wed, 01 April 2009 00:45]
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #154097 ist eine Antwort auf Beitrag #153990] :: Wed, 01 April 2009 20:54
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| pepe schrieb am Mit, 01 April 2009 00:41 |
| Fiorentino schrieb am Mit, 01 April 2009 00:17 |
Wenn jemand sagen könnte, wo man das Zeug rezeptfrei, günstig und aus seriöser Quelle herbekommt...
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angenommen man würde rein theoretisch so eine quelle kennen, würdest du dann das versuchskaninchen spielen wollen???
mit vorher und nachher bilder??
aber du dürftest dann nichts anderes nehmen um das ergebniss nicht zu verfälschen!
also, wie siehts aus???
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Ich habe mit meinen 19 Jahren zwar schon einen erheblichen täglichen Verlust an Haaren, jedoch ist mein Status immer noch zu gut als dass sich Vorher/Nachher-Bilder lohnen würden. Wenn ich Bilder hier reinstellen würde, wären Kommentare ála "Das soll Haarausfall sein!?" an der Tagesordnung. Allerdings versichere ich, dass ich trotz Minox pro Haarwäsche locker über 120 Haare lasse.
Ansonsten würde ich mit Freuden das Versuchskaninchen spielen. Aber ohne Bilder bringt es für Außenstehende natürlich nichts.
[Aktualisiert am: Wed, 01 April 2009 21:01]
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #154104 ist eine Antwort auf Beitrag #154097] :: Wed, 01 April 2009 22:14
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Cheng
Beiträge: 54 Registriert: May 2008
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mich würds auch interessieren, woher man das roaccutane herbekommt! also ohne rezept!
stimmt es was villain gesagt hat, dass es verbindungen zwischen roaccutane und retin-a gibt? nur das eine ist oral, das andere topisch oder?
dieser ägyptische doktor vom ersten beitrag hat doch eh gesagt, dass retin-a bei der penetration helfen soll?
Mal probiert: Finasteride, Dutasteride, topisches Fin, topisches Dut(genau 2xmal), Revivo
Jetzt:
1xSpirolactone + DermaRoller paar mal die Woche
1xMinoxidil + Retin-A
Ket-Shampoo
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Multivitamin-Tabletten
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #154108 ist eine Antwort auf Beitrag #152921] :: Wed, 01 April 2009 22:31
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Cheng
Beiträge: 54 Registriert: May 2008
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kann man retin-a auch oral nehmen?
hab ein bisschen im net geschaut, roaccutane scheint auch ziemliche NW zu haben, nur frage ich mich, ob das bei einer dosis von 2x 10mg in der woche vll nicht so stark sein wird? nehmen die meisten leute mit akne problemen nicht 30mg am tag?
temporärer haarausfall scheint auch eine der nws zu sein, und müdigkeit + depressionen manchmal..
+ @fiorentino:
das angebot wäre ja da, ich hab im netz schon etliche deutsche online apotheken gefunden, die das (glaub ich) rezeptfrei verkaufen, auch die billigeren generika. liefern auch nach österreich.
schau mal da: http://www.medvergleich.de/Preisvergleich/ROACCUTANE+10MG+WE ICHKAPS-30+ST.html
[Aktualisiert am: Wed, 01 April 2009 22:35]
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #154124 ist eine Antwort auf Beitrag #154112] :: Wed, 01 April 2009 23:33
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Cheng
Beiträge: 54 Registriert: May 2008
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hm, okay, halt mal weitersuchen, vielleicht gibt es das ja irgendwo
auf elitepharmacy gibts das generika zb
http://www.elitenetpharmacy.com/pd_isotretinion_generic_accu tane_30_x_20mg_tabs.cfm
sie geben es aber als "isotretinion" an..
die nebenwirkungen klingen schon arg..
hat das jemand schon einmal ausprobiert, zb wegen akneproblemen?
[Aktualisiert am: Thu, 02 April 2009 00:01]
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Re: Zur Abwechslung mal was neues!! [Beitrag #154143 ist eine Antwort auf Beitrag #152921] :: Thu, 02 April 2009 00:47
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Cheng
Beiträge: 54 Registriert: May 2008
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danke für den tipp, werde mal hinschauen!
ich hab auch daran gedacht isotretinoin mit spiro/fluta und minox zu nehmen und nicht nur einzeln, wenn ich es versuchen will, da ich nicht riskieren will, jetzt 1-2 monate lang nur die tabletten zu schlucken, die vll etwas auswirken könnten.
spiro und minox habe ich schon früher öfters versucht, also kenne ich ihre wirkung ungefähr.
ich habe mal auf elitepharmacy 180 dutasteride tabs bestellt und sind gut angekommen (österreich), haben auch schön gewirkt (nebenwirkungen inkludiert). ich werde mir mal die nebenwirkungen von isotretinoin näher anschauen.
lg
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