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Gast DHT-Inhibitor [Beitrag #148689] :: Fr., 23 Januar 2009 23:46
Gast	Ich kann's nicht mehr lesen, die ganze Zeit wird hier auf DHT-Hemmung gesetzt. Nein, es ist doch nur eine Seite des Ganzen. Eine andere Seite - eigentlich der allererste Ansatz - ist doch das Beseitigen der Entzündung (Inflammation, Fibrose, Micro-Entzündung) im Körper, bzw. der Fehlfunktion im Körper. Erst wenn ich dagegen angehe, kann ich mich mit dem Thema "regrowth" befassen. "Provokante" Grüße Crusher
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Darkthunder Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148691 ist eine Antwort auf Beitrag #148689] :: Sa., 24 Januar 2009 00:01
Darkthunder Beiträge: 1368 Registriert: August 2007 Reputation: 5 Power Member **	Ja nur wie Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n, denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Gast Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148692 ist eine Antwort auf Beitrag #148691] :: Sa., 24 Januar 2009 00:07
Gast	Meinst Du mit "nur wie " Inflammation, Fibrose, Micro-Entzündung?
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Darkthunder Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148693 ist eine Antwort auf Beitrag #148692] :: Sa., 24 Januar 2009 00:11
Darkthunder Beiträge: 1368 Registriert: August 2007 Reputation: 5 Power Member **	Naja, wie man das in den Griff bekommen soll. Inflammation bezeichnet ja die Micro-Entzündung und die hat ja auch Fibrose zur Folge. Wie soll man das in den Griff bekommen? Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n, denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Cynic Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148694 ist eine Antwort auf Beitrag #148689] :: Sa., 24 Januar 2009 00:13
Cynic Beiträge: 1050 Registriert: Juli 2008 Reputation: 1 Power Member **	Bei Fin-Repondern klappt das mit DHT-Wegnahme.
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Darkthunder Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148695 ist eine Antwort auf Beitrag #148694] :: Sa., 24 Januar 2009 00:15
Darkthunder Beiträge: 1368 Registriert: August 2007 Reputation: 5 Power Member **	Tja, und bei Nicht-Fin-Responern Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n, denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Gast Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148696 ist eine Antwort auf Beitrag #148693] :: Sa., 24 Januar 2009 00:17
Gast	Ja, schwierig. Aber genau das ist der erste Ansatz. Zuerst Fibrose, Inflammation etc. killen, dann erst DHT-Hemmung etc.
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Cynic Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148697 ist eine Antwort auf Beitrag #148689] :: Sa., 24 Januar 2009 00:31
Cynic Beiträge: 1050 Registriert: Juli 2008 Reputation: 1 Power Member **	Aber Crusher, dazu müsste man doch die Ursache für die Inflammationen kennen. DHT ist ein Grund für Inflammation, besonders bei Leuten mit AR oder 5ar-Polymorphismus. Soviel muss man anerkennen, sonst gäbe es die positiven Studien zu Finasterid, Dutasterid (Vorsicht Herstellerstudie), Spironolactone überhaupt nicht. Ich finde Pilos' Signatur Klasse: "die individuelle AGA-Behandlung ist eine Sache des "Trial And Error"" Ich schätze einfach, dass die HA-Forschung einfach noch nicht soweit ist, eine Lösung für jedermann zu haben. Es hapert ja schon and er Diagnostik. Man muss sich das doch nur mal vorstellen, was für ein Wahnsinn hier geschieht: Jeder Arzt verschreibt dir bei AGA nach einem kurzen Blick auf dem Kopf Finasterid. Das kann es nicht sein.
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Spiderman

Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148709 ist eine Antwort auf Beitrag #148697] :: Sa., 24 Januar 2009 07:41

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Cynic schrieb am Sam, 24 Januar 2009 00:31

Ich finde Pilos' Signatur Klasse: "die individuelle AGA-Behandlung ist eine Sache des "Trial And Error""

Wie wahr, wie wahr! Das Blöde ist nur, dass das ganze "Trial And Error" Zeit/Geduld und Geld kostet.

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Spiderman

Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148710 ist eine Antwort auf Beitrag #148693] :: Sa., 24 Januar 2009 07:51

Spiderman
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Darkthunder schrieb am Sam, 24 Januar 2009 00:11

Naja, wie man das in den Griff bekommen soll. Inflammation bezeichnet ja die Micro-Entzündung und die hat ja auch Fibrose zur Folge. Wie soll man das in den Griff bekommen?

Aminexil, eine dem Minoxidil strukturell verwandte (einfacher gebaute) Verbindung, soll die perifollikuläre Fibrose hemmen/stoppen/auflösen. Ob's wirklich stimmt, kann ich leider auch nicht sagen. Teilweise wird angenommen, Aminexil wirke sehr ähnlich wie Minoxidil aufgrund der ähnlichen Struktur. Das muss aber nicht so sein, denn bereits kleine Strukturveränderungen in einem chemischen Molekül können große Veränderungen in der Art der Wirkung hervorrufen.

Ach ja, Ketokonazol soll beispielsweise auch antiinflammatorisch wirken (neben seiner leicht antiandrogenen Wirkung).

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Darkthunder Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148713 ist eine Antwort auf Beitrag #148710] :: Sa., 24 Januar 2009 08:31
Darkthunder Beiträge: 1368 Registriert: August 2007 Reputation: 5 Power Member **	Ja schon, aber beide sind keine Dauerlösungen Aminexil hab ich zwar noch nicht probiert, aber bei Ket hab ich das Problem, dass ich das alles andere als dauerhaft aushalte. Wenn ich das mehr als drei oder vier Wochen nehme (2x wöchentlich), dann geht der Schuß nach hinten los und es brennt nur noch aufm Schädel. Ausserdem krieg ich wegen der Trockenheit extreme Schuppen. Was ja gegen diese Fibrose und die Entzündung wirklich helfen soll, sind ja diese Laserhelme. Klingt plausibel. Low Level Lasertherapien werden für so Mikrosachen auch ab und zu eingesetzt Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n, denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Foxi Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148717 ist eine Antwort auf Beitrag #148689] :: Sa., 24 Januar 2009 08:55
Foxi Beiträge: 11179 Registriert: November 2005 Reputation: 101 Power Member *****	Alpicort hin und wieder benutzen im Frauenboard bei Haarerkrankungs.de nimmt das eine Frau und die sagt es wirkt besser als Minox zu 95% ist aber DHT schuld heist es und wird auch diese Entzündungen im Folikel auslösen Foxi Vorerst nichts mehr Meine Devise: Irgendwann wirkt kein Mittel mehr, aber man hat sich die Gesundheit ruiniert. http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788& name=PROPECIA http://www.zeemaps.com/view?group=976852&x=-95.635405&y=54.312212&z=13 Meine Haarausfall-Geschichte im FOXI-Thread
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wolfpack Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148718 ist eine Antwort auf Beitrag #148717] :: Sa., 24 Januar 2009 09:57
wolfpack Beiträge: 96 Registriert: Juli 2006 Reputation: 0 Member	also ich benutze fin-topisch seit über einem halben Jahr. Hatte früher sehr starkes Jucken und Brennen am Kopf, auch mit Fin Oral. Seit ich Fin-Topisch nehm (genhair lösung ~ 1 zu 8 gestreckt) juckts eigentlich gar nicht mehr (haarausfall hält sich auch in grenzen, bis auf GHE's) Also muss DHT-Hemmung schon auch die Inflammation verringern. Hats jedenfalls bei mir... Seit Anfang April 2008 Fin-Topisch (Dosis langsam gesteigert: derzeit 1mg Fin pro Tag auf die Kopfhaut) Seit Anfang August 2007 Rogaine Foam 1 x tgl.
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Darkthunder

Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148739 ist eine Antwort auf Beitrag #148717] :: Sa., 24 Januar 2009 14:20

Darkthunder
Beiträge: 1368
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Reputation: 5

Power Member **

Zitat:

zu 95% ist aber DHT schuld heist es
und wird auch diese Entzündungen im Folikel auslösen

Ja, das ist ja eben. Löst das DHT die Entzündung aus oder schürt sie sie nur weiter, so dass es zu einer Fibrose kommt, wo dann das Haar verkümmert?

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
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humboldt Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148744 ist eine Antwort auf Beitrag #148739] :: Sa., 24 Januar 2009 15:30
humboldt Beiträge: 2541 Registriert: November 2005 Reputation: 53 Power Member ***** Top-User	Als anti-inflammatorisches Mittel nehm´ ich Folligen. Damit ist die Kopfhaut in einem top Zustand! Der Kupferpeptid-Anteil ist auch um einiges höher als bei Tricomin, das riecht man auch Außerdem ist es um einiges billiger als Trico. Gegen Fibrose kann zb. der Dermaroller ganz nützlich sein...
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Darkthunder

Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148747 ist eine Antwort auf Beitrag #148744] :: Sa., 24 Januar 2009 15:44

Darkthunder
Beiträge: 1368
Registriert: August 2007

Reputation: 5

Power Member **

Zitat:

Gegen Fibrose kann zb. der Dermaroller ganz nützlich sein...

Hmm ... aber der Dermaroller gelangt ja nicht zum Follikel bzw. darf das nicht und gerade der ist doch davon betroffen, dass er von Bindegewebe eingeschlossen wird. Kann denn da der Dermaroller wirklich was machen? Ich kann mir das so garnicht vorstellen Confused

Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.

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Gast Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148752 ist eine Antwort auf Beitrag #148697] :: Sa., 24 Januar 2009 16:26
Gast	Hi, "...DHT ist ein Grund für Inflammation,... Soviel muss man anerkennen, sonst gäbe es die positiven Studien zu Finasterid, Dutasterid (Vorsicht Herstellerstudie),..." Jein, da Fin - wenn es wirkt - überhaupt nur den Tonsurbereich abdeckt. "Jeder Arzt verschreibt dir bei AGA nach einem kurzen Blick auf dem Kopf Finasterid. Das kann es nicht sein." Volle Zustimmung, das ist sowas von daneben. Gruß Crusher
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Cynic

Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148769 ist eine Antwort auf Beitrag #148752] :: So., 25 Januar 2009 00:16

Cynic
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Crusher schrieb am Sam, 24 Januar 2009 16:26

Jein, da Fin - wenn es wirkt - überhaupt nur den Tonsurbereich abdeckt.

Dass das nicht wahr ist, beweisen dutzende mit Fin HA-Technisch zufriedene User, deren Kampfzone die GHE ist. Ghe sind aber sicherlich schwieriger zu behandeln, warum weiß der Geier. Evtl ist was dran, dass im vorderen Scalp mehr 5arI vorkommt als hinten oder generell mehr 5ar exprimiert wird. Leider ist die Bauweise unseres Scalps nicht vollständig untersucht. Dead

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Gast Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148770 ist eine Antwort auf Beitrag #148769] :: So., 25 Januar 2009 00:47
Gast	Hi Cynic, verbeiss Dich da nicht in irgendetwas. Fin hin und her, aus meiner Sicht ist Fin abgetalkt, da es nicht die Potenz hat, gerade in dem wichtig(st)en Bereich, GHE, etwas zu reissen. Und die Freiheit, inne andere Richtung zu denken, ist doch durchaus ok. Gruß Crusher
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Cynic Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148771 ist eine Antwort auf Beitrag #148689] :: So., 25 Januar 2009 01:09
Cynic Beiträge: 1050 Registriert: Juli 2008 Reputation: 1 Power Member **	Natürlich, aber ich bitte darum nicht Fin komplett madig zu reden. Es hat verdammt vielen geholfen, nur die Forschung scheint nicht mehr weiterzugehen. Niemand nimmt sich Dutasterid zb an, keiner mache Kopfhautbiopsien und speist uns mit billigen Serum-Messungen ab usw. Dass man bei AGA übern Tellerrand hinausschauen muss, da gebe ich dir vollkommen recht. DHT und seine Auswirkungen auf die Haare ist bei weitem nicht alles. Es soll sogar Fälle gegeben haben, da hat DHT geholfen. Der Haken bei AGA ist, es ist als Schönheitsmakel verkannt, und die wenigsten forschen zu diesen Thema. Und man wird auch keinen Arzt finden, der dich hormonell (evtl Haarfreundlich) einstellt, nur wird das auch nichts bringen, wenn die Zelle nicht will.
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Spiderman

Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148772 ist eine Antwort auf Beitrag #148697] :: So., 25 Januar 2009 09:55

Spiderman
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Cynic schrieb am Sam, 24 Januar 2009 00:31

Jeder Arzt verschreibt dir bei AGA nach einem kurzen Blick auf dem Kopf Finasterid. Das kann es nicht sein.

Das kann ich so nicht bestätigen. Ich tue mich recht schwer damit, einen Arzt zu finden, der mir Finasterid verschreibt. Bisher sollte es immer Minox sein. War jetzt bei drei Ärzten. Aber es gibt noch mehr Wink

, also weiter mit der Suche.

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Cynic Re: DHT-Inhibitor [Beitrag #148773 ist eine Antwort auf Beitrag #148689] :: So., 25 Januar 2009 10:03
Cynic Beiträge: 1050 Registriert: Juli 2008 Reputation: 1 Power Member **	Den, der von Propecia schwärmt und von 80% Erfolgsquote faselt, den wirst du auch noch kennenlernen.
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