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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14438 ist eine Antwort auf Beitrag #14436] :: Fr., 10 März 2006 23:57  
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Das alles setzt voraus, dass Sägepalme den gleichen Wirkungsumfang hat, wie Finasterid. Ich kenne keine Studie, welche das auch nur ansatzweise belegt! Bis dato sind solche Fragen und vor allem Antworten darauf reine Spekulation.
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14445 ist eine Antwort auf Beitrag #14443] :: Sa., 11 März 2006 00:19
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So ein Blödsinn! Mit FIN lassen sich genau so mäßige Ergebnisse erzielen wie mit Sägepalme. Man lese sich nur die ganzen Horror-Beiträge zum Thema FIN durch...
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Ich will Belege: Studien, Veröffentlichungen, etc., kein "ich hab das auch mal ein Jahr genommen". Das hat die Aussagekraft eines feuchten Waschlappens!
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14457 ist eine Antwort auf Beitrag #14450] :: Sa., 11 März 2006 09:53
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Die Erfahrungen der User hier. Reicht Dir das als Beleg nicht?
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 Nein! Das reicht ganz und gar nicht!
Zwei Kinder-Generationen mussten über die Maßen Spinat essen, weil alle Eltern glaubten, Spinat enthielte viel Eisen. Dem war aber nicht so. Das war eine Ente, die durch ein verrutschtes Komma in einer Veröffentlichung geschlüpft ist. Wie lange solche Enten leben haben wir gesehen.
Ich habe keine Lust, dass solche Enten hier durchs Forum watscheln!
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14460 ist eine Antwort auf Beitrag #14455] :: Sa., 11 März 2006 10:59
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| pilos schrieb am Sam, 11 März 2006 08:10 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Fre, 10 März 2006 23:52 |
Es ist nämlich nicht nur nervig, sondern manchmal auch aus zeitlichen Gründen nicht möglich, sich alle 3 Std. 450 mg zersägte Palmen einzuwerfen.
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du bist ja sowieso unbelehrbar.....wer nimmt schon hier saw palmetto beerenpulver.....  ...nimmt doch das extrakt du witzbold, dann hast es mit einer kleinen kapsel erledigt....
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Ich nehm immer dies hier:
http://cgi.ebay.de/SAGEPALMENEXTRAKT-Prostataschutz-100-Kaps eln-aus-USA_W0QQitemZ5520027429QQcategoryZ33962QQssPageNameZ WDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Da steht extra drauf "Extrakt"!
Aber wenn ich die Kapsel aufschneide, ist da tatsächlich Pulver drin, was sich in Wasser nicht löst.
Ist der Sägepalmenextrakt aus der Apotheke besser?
Ich weiß nur, dass es in der Apotheke viel teurer ist und auch meist nur bei ca. 300 mg dosiert ist.
Und irgendwie habe ich den Unterschied zwischen Beerenpulver und Extrakt noch nicht ganz verstanden. In der Artikelbeschreibung steht doch extra drauf, dass es "Extrakt" ist? Komisch.
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14468 ist eine Antwort auf Beitrag #14460] :: Sa., 11 März 2006 12:08
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pilos
Beiträge: 26511 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 11 März 2006 10:59 |
| pilos schrieb am Sam, 11 März 2006 08:10 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Fre, 10 März 2006 23:52 |
Es ist nämlich nicht nur nervig, sondern manchmal auch aus zeitlichen Gründen nicht möglich, sich alle 3 Std. 450 mg zersägte Palmen einzuwerfen.
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du bist ja sowieso unbelehrbar.....wer nimmt schon hier saw palmetto beerenpulver..... ...nimmt doch das extrakt du witzbold, dann hast es mit einer kleinen kapsel erledigt....
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Ich nehm immer dies hier:
http://cgi.ebay.de/SAGEPALMENEXTRAKT-Prostataschutz-100-Kaps eln-aus-USA_W0QQitemZ5520027429QQcategoryZ33962QQssPageNameZ WDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Da steht extra drauf "Extrakt"!
Aber wenn ich die Kapsel aufschneide, ist da tatsächlich Pulver drin, was sich in Wasser nicht löst.
Ist der Sägepalmenextrakt aus der Apotheke besser?
Ich weiß nur, dass es in der Apotheke viel teurer ist und auch meist nur bei ca. 300 mg dosiert ist.
Und irgendwie habe ich den Unterschied zwischen Beerenpulver und Extrakt noch nicht ganz verstanden. In der Artikelbeschreibung steht doch extra drauf, dass es "Extrakt" ist? Komisch.
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du bist doppelt unbelehrbar.......und glaubst jeden mist ws irgendwo im netz steht nur den leuten hier glaubst du nicht....geschieht dir auch recht....
http://www.puritan.com/pages/file.asp?xs=1D4E3E78C90441DFAE7 41599C08BF04D&CID=77&CPID=617&PID=874&lbl=1# label
Supplement Facts
Serving Size 1 Capsule
Amount Per Serving % Daily Value
Saw Palmetto 450 mg *
(Serenoa repens) (fruit)
fruit sind beerenpulver und NULL extrakt....
würdet du 2700 mg extrakt aus der apotheke nehmen ( was 27.000 mg von deinem pulverchen sind )...würdest die die Leber auskotzen........
ja es ist in der apotheke teuerer.....aber 300 mg in der apotheke entsprechen....3000 mg beeren weil es ein 10:1 extrakt sind....
acht von deine pillen sind so strak wie 1 pille aus der apotheke....100 von deine pillen die 8 euro kosten sind so stark wie 12 pillen aus der apo....
60 kaps 320 mg(3200mg) kosten in der apo 21 euro
das sind entsprechend 480 kaps von deinem billigen zeug....das kostet samt versand so um die 50 euro.....
somit siehst du wie teuer du eigentlich deine beeren kapseln bezahlst....
aber das ist zu viel mathematik für deine Halbwertszeit..... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14484 ist eine Antwort auf Beitrag #14471] :: Sa., 11 März 2006 15:01
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pilos
Beiträge: 26511 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 11 März 2006 12:37 |
Hey, danke Pilos! 
Auf die Idee bin ich nie gekommen!!
Jetzt weiß ich auch, warum Sägepalme so mäßig gewirkt hat!
Ich werde mir gleich die RICHTIGEN Kapseln kaufen!
Wie viel muss man davon nehmen? 1 oder besser 2 Kapseln am Tag?
Warum dieses Beerenpulver überhaupt hergestellt wird, ist mir auch schleierhaft. Wer wirft sich schon 6 Kapseln am Tag rein?
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in Ö
habe ich nur gefunden;
leute in Österreich gibt es sogar Sägepalme mit brennessel nur auf rezept........... 
UROGUTT - Kapseln
Abgabe: Apotheken; Rezeptpflichtig; Human
Extractum Sabalae serulatae 160 mg
(Saegepalmenfrucht-Extrakt)
Trockenextrakt aus:
Radix Urticae 120 mg
UROGUTT - Kapseln 60 ST 16,95
UROGUTT - Kapseln 120 ST 32,15
rezeptfrei.....
SABALIN Prostata - Kapseln XL.
30 kaps a 160 mg preis??????
PROSTA Urgenin - Kap 30 ST 320 mg 15.00 euro
oder du kaufst es in deutschland über ne internet apotheke...ist viel billiger....
[Aktualisiert am: Di., 14 März 2006 11:32]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14489 ist eine Antwort auf Beitrag #14443] :: Sa., 11 März 2006 17:26
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 11 März 2006 00:12 |
So ein Blödsinn! Mit FIN lassen sich genau so mäßige Ergebnisse erzielen wie mit Sägepalme. Man lese sich nur die ganzen Horror-Beiträge zum Thema FIN durch...
Ich nehme Sägepalme nun schon seit 1 Jahr und seitdem hat sich mein HA nicht verschlechtert! Damit meine ich, dass auch optisch keine Verschlimmerung zu sehen ist, gegenüber vor dem Behandlungsbeginn. Und Neuwuchs bringt auch FIN in den seltensten Fällen wie wir alle wissen! Beide Mittel, sowohl Fin als auch Säge sind darauf spezialisiert, den Ausfall so weit wie möglich einzudämmen oder hinauszuzögern.
Zu Fin gibt es auch keine bahnbrechenden Erfolge!
Und daher nehme ich lieber ein natürliches Mittel der Natur statt eine Chemie-Keule, die mir auch nicht mehr Haare bringt.
Nun gut, ich habe Fin noch nie getestet. Ich weiß nur, was ich hier alles (negatives) zu Fin gelesen habe.
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zum fettmarkierten: es ist schnurz pieps egal ob du mit fin oder saw palmetto die ar5 hemmst und somit dein dht wert senkst, mal abgesehen davon das ich saw palmetto als unwirksam betrachte hätte es wenn es dht senkt die selben nebenwirkungen wie finasterid.
Quick
0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,
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Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange 
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14492 ist eine Antwort auf Beitrag #14489] :: Sa., 11 März 2006 19:26
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| Quick schrieb am Sam, 11 März 2006 17:26 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 11 März 2006 00:12 |
So ein Blödsinn! Mit FIN lassen sich genau so mäßige Ergebnisse erzielen wie mit Sägepalme. Man lese sich nur die ganzen Horror-Beiträge zum Thema FIN durch...
Ich nehme Sägepalme nun schon seit 1 Jahr und seitdem hat sich mein HA nicht verschlechtert! Damit meine ich, dass auch optisch keine Verschlimmerung zu sehen ist, gegenüber vor dem Behandlungsbeginn. Und Neuwuchs bringt auch FIN in den seltensten Fällen wie wir alle wissen! Beide Mittel, sowohl Fin als auch Säge sind darauf spezialisiert, den Ausfall so weit wie möglich einzudämmen oder hinauszuzögern.
Zu Fin gibt es auch keine bahnbrechenden Erfolge!
Und daher nehme ich lieber ein natürliches Mittel der Natur statt eine Chemie-Keule, die mir auch nicht mehr Haare bringt.
Nun gut, ich habe Fin noch nie getestet. Ich weiß nur, was ich hier alles (negatives) zu Fin gelesen habe.
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zum fettmarkierten: es ist schnurz pieps egal ob du mit fin oder saw palmetto die ar5 hemmst und somit dein dht wert senkst, mal abgesehen davon das ich saw palmetto als unwirksam betrachte hätte es wenn es dht senkt die selben nebenwirkungen wie finasterid.
Quick
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Sägepalme contra Chemie
Beim Sägepalmextrakt, das in den klinischen Studien verwendet wurde, handelt es sich um einen wohldefinierten, gereinigten fettlösliche Extrakt, das aus 85 bis 95% Fettsäuren und Sterole besteht. Wie bei Proscar erscheint die therapeutische Wirkung des Sägepalmextraktes als Resultat der Verhinderung der Dihydrotestosteronbildung. Der Sägepalmextrakt verhindert allerdings zusätzlich die Verbindung von DHT an Zellverbindungsstellen, den sogenannten Rezeptoren. Und was die Nebenwirkungen angeht, so ist der Sägepalmextrakt als bedenkenlos einzustufen. Zahlreiche Studien bestätigen, dass die Sägepalme der Chemie eindeutig überlegen ist. Einerseits wird der natürliche Sägepalmextrakt sehr gut vertragen, zeigt keine Nebenwirkungen. Andererseits ist eine Behandlung mit Sägepalmextrakt in Pillenform deutlich günstiger als die chemische. Und zudem zeigen sich erste Behandlungserfolge mit Sägepalmenextrakt bereits nach 4-6 Wochen, während der chemische Wirkstoff Finasterid 6 Monate braucht, um erste Erfolge aufzuzeigen.
Quelle:
http://www.philognosie.net/index.php/article/articleview/114 /
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14493 ist eine Antwort auf Beitrag #14492] :: Sa., 11 März 2006 19:35
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 11 März 2006 19:26 |
| Quick schrieb am Sam, 11 März 2006 17:26 |
| ab-2007-volles-haar schrieb am Sam, 11 März 2006 00:12 |
So ein Blödsinn! Mit FIN lassen sich genau so mäßige Ergebnisse erzielen wie mit Sägepalme. Man lese sich nur die ganzen Horror-Beiträge zum Thema FIN durch...
Ich nehme Sägepalme nun schon seit 1 Jahr und seitdem hat sich mein HA nicht verschlechtert! Damit meine ich, dass auch optisch keine Verschlimmerung zu sehen ist, gegenüber vor dem Behandlungsbeginn. Und Neuwuchs bringt auch FIN in den seltensten Fällen wie wir alle wissen! Beide Mittel, sowohl Fin als auch Säge sind darauf spezialisiert, den Ausfall so weit wie möglich einzudämmen oder hinauszuzögern.
Zu Fin gibt es auch keine bahnbrechenden Erfolge!
Und daher nehme ich lieber ein natürliches Mittel der Natur statt eine Chemie-Keule, die mir auch nicht mehr Haare bringt.
Nun gut, ich habe Fin noch nie getestet. Ich weiß nur, was ich hier alles (negatives) zu Fin gelesen habe.
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zum fettmarkierten: es ist schnurz pieps egal ob du mit fin oder saw palmetto die ar5 hemmst und somit dein dht wert senkst, mal abgesehen davon das ich saw palmetto als unwirksam betrachte hätte es wenn es dht senkt die selben nebenwirkungen wie finasterid.
Quick
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Sägepalme contra Chemie
Beim Sägepalmextrakt, das in den klinischen Studien verwendet wurde, handelt es sich um einen wohldefinierten, gereinigten fettlösliche Extrakt, das aus 85 bis 95% Fettsäuren und Sterole besteht. Wie bei Proscar erscheint die therapeutische Wirkung des Sägepalmextraktes als Resultat der Verhinderung der Dihydrotestosteronbildung. Der Sägepalmextrakt verhindert allerdings zusätzlich die Verbindung von DHT an Zellverbindungsstellen, den sogenannten Rezeptoren. Und was die Nebenwirkungen angeht, so ist der Sägepalmextrakt als bedenkenlos einzustufen. Zahlreiche Studien bestätigen, dass die Sägepalme der Chemie eindeutig überlegen ist. Einerseits wird der natürliche Sägepalmextrakt sehr gut vertragen, zeigt keine Nebenwirkungen. Andererseits ist eine Behandlung mit Sägepalmextrakt in Pillenform deutlich günstiger als die chemische. Und zudem zeigen sich erste Behandlungserfolge mit Sägepalmenextrakt bereits nach 4-6 Wochen, während der chemische Wirkstoff Finasterid 6 Monate braucht, um erste Erfolge aufzuzeigen.
Quelle:
http://www.philognosie.net/index.php/article/articleview/114 /
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selten so einen müll gelesen, die verweisen ja noch nicht mal auf eine einzige ihrer tollen studien...
außerdem soll doch sägepalme über den selben mechanismus wie fin wirken, kannste mir mal verraten wie das in 4-6wochen erste resultate zeigen soll? oh man....glaub nicht alles was du liest!
Quick
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14497 ist eine Antwort auf Beitrag #14356] :: Sa., 11 März 2006 19:48
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user_23
Beiträge: 939 Registriert: Januar 2006
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lol den fin studien schenkst du keinen glauben.
das hier findest du in wikipedia unter quacksalber:
Im Mittelalter gehörten Quacksalber zum fahrenden Volk und boten in prahlerischer Manier ihre Dienste an. Heute bezeichnet man damit meist Leute, die in laienhafter oder extrem fragwürdiger Art Kranke behandeln (auch Kurpfuscher genannt)
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14528 ist eine Antwort auf Beitrag #14493] :: So., 12 März 2006 11:12
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Quick,
wenn Du Krebszellen zerstörst, bekommst Du ja auch keine Nebenwirkungen!
Es sei denn, Du zerstörst sie mit der Chemotherapie.
Du kannst Krebszellen genau so mit Vitamin B17 zerstören und es gibt keine Nebenwirkungen.
Und genau so ist das auch beim HA:
Du kannst die 5-Alpha-Enzyme mit der Chemiekeule FIN hemmen oder aber mit Sägepalme.
Beide Produkte hemmen die 5-alpha-Enzyme.
Und nur bei Fin treten diese NW auf!
Es kommt nicht darauf an, ob die 5-alpha gehemmt werden, sondern WOMIT!
Sonst würde es ja wohl kaum so viele Studien zum Thema Sägepalme geben!
Ok, zugegebenermaßen zum Thema HA sind diese sehr rar geseht, aber was die Prostata-Behandlung angeht, da gibt es zahlreiche Studien. Und da werden sehr wohl die beiden 5-alpha gehemmt und das NW-FREI!
Fin hat nun mal gewisse Inhaltsstoffe, die nicht nur die 5-alpha hemmen, sondern auch noch andere Sachen (wie Libido) hemmen.
Wie kommst Du auf die Idee, dass all diese NW auf das hemmen der 5-alpha-Enzyme zurück zu führen ist? Dann zeig mir doch mal die Studien! Wo steht das geschrieben?
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Re: Fin mit zeitverzögerter Abgabe? [Beitrag #14547 ist eine Antwort auf Beitrag #14528] :: So., 12 März 2006 13:37
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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ne du, das was du schreibst ist nix...
aber um dir mal teilweise rückenwind zu geben, es gibt sehr wohl leute, die sehr gute erfahrungen mit sägepalme und betasis machen (ami-foren).diese haben jedoch teilweise die selben NWs wie unter FIN.
| ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 12 März 2006 11:12 |
Quick,
wenn Du Krebszellen zerstörst, bekommst Du ja auch keine Nebenwirkungen!
Es sei denn, Du zerstörst sie mit der Chemotherapie.
Du kannst Krebszellen genau so mit Vitamin B17 zerstören und es gibt keine Nebenwirkungen.
Und genau so ist das auch beim HA:
Du kannst die 5-Alpha-Enzyme mit der Chemiekeule FIN hemmen oder aber mit Sägepalme.
Beide Produkte hemmen die 5-alpha-Enzyme.
Und nur bei Fin treten diese NW auf!
Es kommt nicht darauf an, ob die 5-alpha gehemmt werden, sondern WOMIT!
Sonst würde es ja wohl kaum so viele Studien zum Thema Sägepalme geben!
Ok, zugegebenermaßen zum Thema HA sind diese sehr rar geseht, aber was die Prostata-Behandlung angeht, da gibt es zahlreiche Studien. Und da werden sehr wohl die beiden 5-alpha gehemmt und das NW-FREI!
Fin hat nun mal gewisse Inhaltsstoffe, die nicht nur die 5-alpha hemmen, sondern auch noch andere Sachen (wie Libido) hemmen.
Wie kommst Du auf die Idee, dass all diese NW auf das hemmen der 5-alpha-Enzyme zurück zu führen ist? Dann zeig mir doch mal die Studien! Wo steht das geschrieben?
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Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14559 ist eine Antwort auf Beitrag #14528] :: So., 12 März 2006 14:49
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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[quote title=ab-2007-volles-haar schrieb am Son, 12 März 2006 11:12]Quick,
| Zitat: |
wenn Du Krebszellen zerstörst, bekommst Du ja auch keine Nebenwirkungen!
Es sei denn, Du zerstörst sie mit der Chemotherapie.
Du kannst Krebszellen genau so mit Vitamin B17 zerstören und es gibt keine Nebenwirkungen.
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hey jetzt hör endlich auf son kack zu labern....maaaaaaahaaaan hilfeeeeeeeeeee! woher weist du das es so ist? vielleicht von www.vitaminB17-günstigKaufen.de?? du kannst krebs zellen auch mit selen zerstören, wusstest du daS? die frage ist nur in welchem umfanG?! so blöd ist die wissenschaft nun wieder auch nicht, sonst gäbe es schon längst vitamin b17 i.v.
| Zitat: |
Und genau so ist das auch beim HA:
Du kannst die 5-Alpha-Enzyme mit der Chemiekeule FIN hemmen oder aber mit Sägepalme.
Beide Produkte hemmen die 5-alpha-Enzyme.
Und nur bei Fin treten diese NW auf!
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son quatsch! wieso nur bein fin? weil fin nicht auf bäumen wächst? oh mannnnnnnnnn! überleg doch einmal selber mensch!!! BITTEEEEEEEEEEEE(bin echt am verzweifeln)........beide sachen wirken indem sie die 5ar aktivität hemmen, richtig? das eine ist ein natürlicher stoff, das andere ein chemischer, richtig?
durch das hemmen der 5ar bei finasterid substitution sinkt der dht gehalt, und es KÖNNEN nw wie libido verlust und in äußerst seltenen fällen ne gyno entstehen, richtig?
so sägepalme wirkt nach deiner überzeugung indem es 5ar 1&2 hemmt,richtig?
durch das hemmen der 5ar 1&2 sinkt der dht gehalt im körper,richtig? wieso meinst du können dann hier keine nw's durch das verringerte dht entstehen wie bei finasterid? weil es dht natürlich hemmt? 
| Zitat: |
Es kommt nicht darauf an, ob die 5-alpha gehemmt werden, sondern WOMIT!
Sonst würde es ja wohl kaum so viele Studien zum Thema Sägepalme geben!
Ok, zugegebenermaßen zum Thema HA sind diese sehr rar geseht, aber was die Prostata-Behandlung angeht, da gibt es zahlreiche Studien. Und da werden sehr wohl die beiden 5-alpha gehemmt und das NW-FREI!
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bitte siehe meinen obigen post!
das ist überhaupt nicht miteinander vergleichbar!!! menschen mit prostataleiden und aga da gibt es unterschiede bei den hormonen u. androgenen. diese werden auch nicht mit 1mg finasterid oder saw palmetto behandelt, nur im anfangsstadium verordnen manche ärzte weil sie hoffnung haben wie du, saw palmetto welches in zahlreichen studien einfach nur harntreibend gewirkt hat, selbst mir wurde in urologie beigebracht das es nicht in den hormonhaushalt eingreift, sonst müsste es auch rezeptpflichtig sein!
| Zitat: |
Fin hat nun mal gewisse Inhaltsstoffe, die nicht nur die 5-alpha hemmen, sondern auch noch andere Sachen (wie Libido) hemmen.
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und die wären? der blaue farbstoff für die proscar kapsel? oder der kupferfarbstoff für die propecia kapsel?
die nw's entstehen durch 5ar hemmung und der daraus resultierenden dht wegnahme,nicht durch andere inhaltsstoffe die in fin drin tecken! und evtl. das mehr an östrogen welches auftreten kann!
| Zitat: |
Wie kommst Du auf die Idee, dass all diese NW auf das hemmen der 5-alpha-Enzyme zurück zu führen ist? Dann zeig mir doch mal die Studien! Wo steht das geschrieben?
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davon gibt es genug hier, lies dich einfach durchs forum, so und das war echt mein definitiv letzter beitrag an dich, jeder versucht dir zu helfen und du kommst immer wieder mit dem selben zeug an. du bauchst keine studien um zu checken das diese nw'w durch die 5ar hemmung entstehen. lies die einfach die packungsbeilage von 5ar hemmern duch...
Quick
[Aktualisiert am: So., 12 März 2006 14:54]
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Re: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14563 ist eine Antwort auf Beitrag #14559] :: So., 12 März 2006 14:57
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Ich glaub, ich geb es auf, auf so was zu antworten und schlag lieber mit meinem Kopf zwei, drei Mal feste auf meinen Schreibtisch. Das macht mehr Spaß und hilft wahrscheinlich noch besser gegen HA, als Sägepalme.
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14564 ist eine Antwort auf Beitrag #14563] :: So., 12 März 2006 15:00
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| FrankfurtER-1974 schrieb am Son, 12 März 2006 14:57 |
Ich glaub, ich geb es auf, auf so was zu antworten und schlag lieber mit meinem Kopf zwei, drei Mal feste auf meinen Schreibtisch. Das macht mehr Spaß und hilft wahrscheinlich noch besser gegen HA, als Sägepalme.
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Re: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14566 ist eine Antwort auf Beitrag #14563] :: So., 12 März 2006 15:11
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pilos
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| FrankfurtER-1974 schrieb am Son, 12 März 2006 14:57 |
Ich glaub, ich geb es auf, auf so was zu antworten und schlag lieber mit meinem Kopf zwei, drei Mal feste auf meinen Schreibtisch. Das macht mehr Spaß und hilft wahrscheinlich noch besser gegen HA, als Sägepalme.
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damit dieses forum nicht einschläft...lege ich noch "eene druf"....
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9798732&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9759701&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9179563&que ry_hl=25&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8541234&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=8142312&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=7577710&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=6708534&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&a mp;a mp;db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=3218455&que ry_hl=6&itool=pubmed_docsum
Fazit: Serenoa greift in den androgene metabolismus....jedoch nur innerhalb bestimmter zellen ....deshalb wurde noch keine DHT-Senkung im Plasma beobachtet....
[Aktualisiert am: So., 12 März 2006 15:11]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14568 ist eine Antwort auf Beitrag #14566] :: So., 12 März 2006 15:12
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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Michael J. würde sagen: i love you too, pilos! i love you too hehe  thx!
Quick
[Aktualisiert am: So., 12 März 2006 15:16]
0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,
He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN
Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange
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Re: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14571 ist eine Antwort auf Beitrag #14566] :: So., 12 März 2006 15:16
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Bleibt die Frage, ob die Haarfollikel mit dazu gehören. Wenn keine Senkung von DHT im Plasma nachweisbar ist, werden sicher nicht allzuviele Zelltypen darauf ansprechen.
Jetzt stehe ich vor der Wahl, nach diesen Studien entweder einen Zoo aufzumachen mit super behaarten Tierchen oder bei meiner kalten Schreibtischplatte zu bleiben.
Ich denke, ich mache zweites.
My medication: @Morning 1ml topical lotion (s. 09/06): 20mg Minox. (2%) @Night 1ml topical lotion (s. 08/06): 20mg Minox. (2%), 0,3mg Fin. (0,03%), 1mg Mela. (0,1%). Before: 08/05 to 07/06: 1,25mg Fin. oral p.d.
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Re: Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!! [Beitrag #14573 ist eine Antwort auf Beitrag #14571] :: So., 12 März 2006 15:18
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Quick
Beiträge: 1406 Registriert: November 2005
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| FrankfurtER-1974 schrieb am Son, 12 März 2006 15:16 |
Bleibt die Frage, ob die Haarfollikel mit dazu gehören. Wenn keine Senkung von DHT im Plasma nachweisbar ist, werden sicher nicht allzuviele Zelltypen darauf ansprechen.
Jetzt stehe ich vor der Wahl, nach diesen Studien entweder einen Zoo aufzumachen mit super behaarten Tierchen oder bei meiner kalten Schreibtischplatte zu bleiben.
Ich denke, ich mache zweites.
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 weise entscheidung:)
ps. du hättest mir die smiley funktion nicht erklären sollen
Quick
0,5mg Avo(stopped since 2.8.06),NEM, since 16.8.06 1,25mg finasterid, 50ug T4, Rogaine 2%,
He-MaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaN
Et es wie et es, et kütt wie et kütt, und et hätt noch immer jot jejange
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