Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123690] :: Mo., 02 Juni 2008 19:55 
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turbo-d
Beiträge: 141 Registriert: November 2005
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hi, ich nehmen jetzt seit 10 jahren finasterid. erst propecia, dann wegen geldmangel fincar von cipla ca. 5 jahre lang ohne probleme mit guter wirkung.
musste dann leider auf proscar umsteigen da die indien online shops nichtmehr liefern konnten.
ich dachte eigentlich dass es keinen unterschied machen würde ob ich proscar oder indien fin nehme...
nachdem ich die erste proscar pille genommen habe verspührte ich einen tag später einene art ziehen in den hoden und verstärktes kopfjucken (habe leichte se).
dies verschwand nach ein paar tagen wieder.
leider hat proscar nicht so gut gewirkt wie fincar, der ha war immer leicht erhöt.
ich bin jetzt vor einer weile wieder auf das indien fin umgestiegen und siehe da, wieder ein ziehen in den hoden und kopfjucken. 3 tage später war der spuck wieder vorbei und genasuso der vermehrte ha.
bei einem freund von mir ist es ganz genauso.
ich habe dann nochmal einen selbstest gemacht und bin zwichendurch mal wieder für eine woche auf proscar umgestiegen, wieder das selbe spielchen..
es ist also definitiv kein zufall, mich würde enorm interessieren woran das liegen könnte?!?
[Aktualisiert am: Mo., 02 Juni 2008 19:58]
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123720 ist eine Antwort auf Beitrag #123716] :: Mo., 02 Juni 2008 23:37 
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naja es gibt aber keien logische erklärung dafür und bei mir wirkt proscar zb sehr gut. Fin ist Fin egal wo es drinn ist...vieleicht konzentriert man sich einfahc merh auf die haare die ausfalln wenn man mal das produkt wechselt und daher dann der anschein entsteht es liegt daran obwohl einen wahrscheinlcih genau so viele aufalln...und nah 1er woche wechsel merkt man wieso nichts weil es lange dauert bsi sich sowas bemerkbar machn würde.
Etwa 4Jahre 1mg Fin (propecia)
5mg Biotin täglich
Status (gut)
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123755 ist eine Antwort auf Beitrag #123690] :: Di., 03 Juni 2008 10:31
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schmarrn -fin iss fin und bleibt fin!!! -das wurde hier im forum schon zur genüge diskutiert -ausserdem glaube ich nicht, dass du schon nach einer woche proscar (andere fin-tablette) eine signifikante verschlechterung deines haarausfalls feststellen kannst!
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-1/4 Fin (Proscar) 1 x täglich
-Gelatinekapsel 1 x täglich
-Magnesiumtablette (Abtei) 1 x täglich
-Kieselerdekapsel 1 x täglich
-und ordentlich gesundes Futter...
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123756 ist eine Antwort auf Beitrag #123690] :: Di., 03 Juni 2008 10:36
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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| turbo-d schrieb am Mon, 02 Juni 2008 19:55 |
nachdem ich die erste proscar pille genommen habe verspührte ich einen tag später einene art ziehen in den hoden und verstärktes kopfjucken (habe leichte se).
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Hast du eine ganze Proscar, also 5 mg genommen? Dann würde mich nichts wundern.
Ich habe da einen Indikator für die Echtheit meines Fin. Das ist die einzige Nebenwirkung, die ich bei Fin habe - das flüssige Ejakulat. Hatte ich damals mit Propecia und auch jetzt unter 1/4 Proscar.
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123763 ist eine Antwort auf Beitrag #123690] :: Di., 03 Juni 2008 11:20
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-bild dir ruhig was darauf ein! -sagt ja auch keiner hier du sollst die finger von fincar-tabletten lassen! Das Proscar genauso wirkt, das wurde hier schon mehrere male bestätigt und braucht nicht weiter diskutiert werden. -wenn du mit fincar deiner meinung nach besser fährst, dann nimm weiterhin fincar aber verschon uns mit deinem wirren geschwätz von wegen proscar wirke schlecht -das verunsichert nur neue user, die selber proscar konsumieren!
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123764 ist eine Antwort auf Beitrag #123761] :: Di., 03 Juni 2008 11:31
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:03 |
dieser "fin ist fin" schwachsinn geht mir echt auf den keks!
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Der "Fin ist ungleich Fin" Schwachsinn kann ebenfalls nerven.
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:03 |
die proscar pille ist fast doppelt so gross wie die von cipla,
also sind dort definitiv noch andere zusatzstoffe beigemischt.
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Naja du mußt schon zugeben,das ist eine ziemlich simple Logik. Ein Fußball ist doppelt so groß wie ein Hanball, deswegen ist da definitiv noch was anderes drin 
Das stimmt nicht wirklich. Er beschreibt zwar die gleichen Symthome, jedoch beim Umstieg von Fincar auf Propecia und nicht auf Proscar. Das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:03 |
d
es stellt sich jetzt also die frage warum es so ist.
1. das proscar ist echt, die methode immer die gleiche (eine proscar bzw cipla pille in 5ml destillierten wasser auflösen, jeden tag 1ml konsumieren
2. die cipla pillen sind echt!
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War da nicht die Empfehlung es in Genußalkohol aufzulösen um den Wirkstoff aus den Füllstoffen zu extrahieren? Vielleicht ist das ein Problem -> Pilos 
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123766 ist eine Antwort auf Beitrag #123764] :: Di., 03 Juni 2008 12:13
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turbo-d
Beiträge: 141 Registriert: November 2005
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| eragon schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:31 |
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:03 |
dieser "fin ist fin" schwachsinn geht mir echt auf den keks!
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Der "Fin ist ungleich Fin" Schwachsinn kann ebenfalls nerven.
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:03 |
die proscar pille ist fast doppelt so gross wie die von cipla,
also sind dort definitiv noch andere zusatzstoffe beigemischt.
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Naja du mußt schon zugeben,das ist eine ziemlich simple Logik. Ein Fußball ist doppelt so groß wie ein Hanball, deswegen ist da definitiv noch was anderes drin
Das stimmt nicht wirklich. Er beschreibt zwar die gleichen Symthome, jedoch beim Umstieg von Fincar auf Propecia und nicht auf Proscar. Das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe.
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 11:03 |
d
es stellt sich jetzt also die frage warum es so ist.
1. das proscar ist echt, die methode immer die gleiche (eine proscar bzw cipla pille in 5ml destillierten wasser auflösen, jeden tag 1ml konsumieren
2. die cipla pillen sind echt!
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War da nicht die Empfehlung es in Genußalkohol aufzulösen um den Wirkstoff aus den Füllstoffen zu extrahieren? Vielleicht ist das ein Problem -> Pilos
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also ich gehe nicht davon aus das die proscar pille mit luft gefüllt ist...
"Das stimmt nicht wirklich. Er beschreibt zwar die gleichen Symthome, jedoch beim Umstieg von Fincar auf Propecia und nicht auf Proscar. Das sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe."
aha also ist fin doch nicht gleich fin? sonst wäre es ja egal von was er umsteigt.
er ist von fincar (cipla) auf propecia (merck) umgestiegen, ich von merck (proscar) auf fincar (cipla) und umgekehrt.
also sollte das wohl keinen unterschied machen..
immerhin sind wir schonmal einen schritt weiter, es scheint wohl etwas mit den zusatzstoffen zutun zu haben..
@irgendwas schlumpf: nach 10 jahren fin kann ich hier über
solche symtome diskutieren ohne dass jemand wie du sich da einzumischen hat, wenn es dich "verunsichert" dann solltest du
dich nicht in foren rumtreiben, diese sind dazu da um eben zu
diskutieren. desweiteren besteht dein beitrag zwar aus einem haufen buchstaben aber hat keinen BEITRAG geleistet, ebenfalls der sinn einer diskussion in einem forum.
[Aktualisiert am: Di., 03 Juni 2008 12:14]
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123768 ist eine Antwort auf Beitrag #123766] :: Di., 03 Juni 2008 12:31
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 12:13 |
also ich gehe nicht davon aus das die proscar pille mit luft gefüllt ist...
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Na ein Hand- oder Fußball ist ja auch nicht mit Füllstoff für Medis gefüllt. Wenn du es so willst, ist Luft eben der Füllstoff für Bälle 
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 12:13 |
aha also ist fin doch nicht gleich fin? sonst wäre es ja egal von was er umsteigt.
er ist von fincar (cipla) auf propecia (merck) umgestiegen, ich von merck (proscar) auf fincar (cipla) und umgekehrt.
also sollte das wohl keinen unterschied machen..
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Doch, Fin ist gleich Fin. Auch ist es meiner Meinung nach unerheblich von welchem Hersteller die Tabs sind. Er beschreibt nur die gleichen Symthome und ich wollte damit sagen, daß du das dann nicht so einfach gleichsetzen kannst.
| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 12:13 |
immerhin sind wir schonmal einen schritt weiter, es scheint wohl etwas mit den zusatzstoffen zutun zu haben..
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Das halte ich nicht für wahrscheinlich.
Lies bitte nochmal meinen letzen Post... | Zitat: |
War da nicht die Empfehlung es in Genußalkohol aufzulösen um den Wirkstoff aus den Füllstoffen zu extrahieren? Vielleicht ist das ein Problem
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[Aktualisiert am: Di., 03 Juni 2008 12:32]
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123772 ist eine Antwort auf Beitrag #123770] :: Di., 03 Juni 2008 13:19
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| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 12:49 |
im prinzip kommen wir hier mit dem ganzen hin und her nicht weiter...
vielleicht sollte sich pilos mal die inhaltstsoffe ansehen, evtl kann er ja anhand dessen etwas dazusagen...
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-also auf streit bin ich nun wirklich ned aus... -ich finds allerdings danebem von dir, mir zu unterstellen, dass ich nur käse verzapfe! -fazit ist, dass die meisten fin-anwender in diesem forum proscar gefiertelt schlucken und erfolg damit haben, weiterhin ist erwiesen, dass der fin-wirkstoff, vorausgesetzt er wird schon über mehrere monate konstant eingenommen, noch weitere 2-3 monate gegen den haarausfall wirkt! -du hast geschrieben, dass du fincar (finastrid) schon zehn jahre genommen hast, bevor du einen kurzen wechsel auf ein anderes fin-produkt gemacht hast. -also ist es eigentlich gar ned möglich, dass du nach zehn tagen bereits feststellen konntest, dass dir wieder vermehrt die haare ausfallen, da dein achso tolles fincar ja immer noch wirkte...
any-way: -wir kommen hier wohl nicht auf einen gemeinsamen nenner!
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123778 ist eine Antwort auf Beitrag #123690] :: Di., 03 Juni 2008 14:00
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-eine frage: -wie lange liest du hier schon mit? -denn wenn du dies schon lange tun würdest, hättest du auch mitbekommen, dass ich mich in meinen posts nicht auf studien beziehe, sondern lediglich erfahrungsberichte von ander usern zitiere!
-das ist schon so, dass fin mit den jahren an wirkung verliert! -leider...
-hast du dir schon gedanken gemacht, mit welchen produkten du weiterfahren wirst, wenn die wirkung von fin zu stark nachlässt?
gruss__________shlumpf
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123783 ist eine Antwort auf Beitrag #123690] :: Di., 03 Juni 2008 14:24
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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| turbo-d schrieb am Mon, 02 Juni 2008 19:55 |
hi, ich nehmen jetzt seit 10 jahren finasterid. erst propecia, dann wegen geldmangel fincar von cipla ca. 5 jahre lang ohne probleme mit guter wirkung.
musste dann leider auf proscar umsteigen da die indien online shops nichtmehr liefern konnten.
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leider hat proscar nicht so gut gewirkt wie fincar, der ha war immer leicht erhöt.
ich bin jetzt vor einer weile wieder auf das indien fin umgestiegen und siehe da, wieder ein ziehen in den hoden und kopfjucken. 3 tage später war der spuck wieder vorbei und genasuso der vermehrte ha.
bei einem freund von mir ist es ganz genauso.
ich habe dann nochmal einen selbstest gemacht und bin zwichendurch mal wieder für eine woche auf proscar umgestiegen, wieder das selbe spielchen..
es ist also definitiv kein zufall, mich würde enorm interessieren woran das liegen könnte?!?
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aber warum denn beim rück-umstieg wieder das gleiche symptom??
ps: sicher dass du mit deinem freund über hodenziehen und kopfhautjucken sprichst?
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123797 ist eine Antwort auf Beitrag #123786] :: Di., 03 Juni 2008 15:46
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eragon
Beiträge: 2493 Registriert: Juli 2007 Ort: Carvahall
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Ich hänge immer wieder an der Dosierung/Teilung bzw. Einnahme wenn ich deinen ersten Beitrag lese. Nehmen wir mal an es wäre kein Unterschied bei den verschiedenen Produkten was den Wirkstoff Finasterid in Propecia/Fincar/Proscar anbelangt. Nehmen wir auch mal an, dass die Füllstoffe keinen Beitrag leisten, weder positiv noch negativ.
Dann käme nur eine Reaktion auf unterschiedliche Dosierung oder Teilung von Finasterid in Frage. Wer weiß, vielleicht ist das nach vielen Jahren der Einnahme so, dass man da sensibler wird. Das könntest du dann mal recht einfach nachstellen und so empirisch ermitteln:
Fincar halbierst oder viertelst und dann nach ein paar Tagen wieder auf eine ganze Tab wechselst.
5 Fincar in dest. Wasser auflöst wie du es mit der Proscar getan hast und auch so einnehmen. Dann wieder zurück auf die normale Einnahme.
Mir wäre das einen Versuch wert, allerdings fehlen mir dazu einerseits die Fincar/Propecia und andererseits die Nebenwirkungen.
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123920 ist eine Antwort auf Beitrag #123822] :: Mi., 04 Juni 2008 09:25
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eragon
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| turbo-d schrieb am Die, 03 Juni 2008 18:56 |
hm also proscar hat ja 5mg pro pille genau wie fincar.
da ich immer eine pille in 5ml dest. wasser auflöse sollte doch die wirkstoffverteilung gleich sein oder?
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Ach so, ich dachte jetzt Fincar wäre 1 mg. Aber was die Wirkstofflösung anbelangt: Nimm doch bitte mal Genußalkohol (Wodka) statt Wasser. Wasser löst zwar die Tab auf, aber ob das Finasterid so wirklich aus den Füllstoffen gelöst wird???
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #123977 ist eine Antwort auf Beitrag #123976] :: Mi., 04 Juni 2008 15:11
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Vodka stinkt doch angeblich nicht so dolle, deswegen ist der ja auch höchst beliebt bei Alkis, weil man mit dem keine Fahne hat.
Alternativ kann man sich auch Genußalkohol aus der Apotheke besorgen, der stinkt dann sicherlich nicht, weil der schnellstens verfliegt. Aber bloss kein Isopropanol hernehmen. Der ist zwar günstiger, ist aber vergällt.
Ach und könnt ich doch nur ein einz'ges mal die Uhren rückwärts dreh'n,
denn so viel von dem, was ich heute weiss, hätt ich lieber nie geseh'n.
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #124083 ist eine Antwort auf Beitrag #124075] :: Mi., 04 Juni 2008 22:29
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kaya
Beiträge: 1574 Registriert: November 2005
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| turbo-d schrieb am Mit, 04 Juni 2008 22:00 |
so hab mir jetzt mal ne flasche wodka geholt und werde die nächste pille darin auflösen..
ich kann mir nur nicht so ganz vorstellen was das bringen soll...wenn man die pille teilt und jedentag stückchenweise einnimmt dann landet die doch genauso in der magensäure wie die aufgelöste pille aus meinem desillierten wasser, d.h. sollte es doch keine rolle spielen ob die füllstoffe getrennt werden oder nicht da sie ja trotzdem vom körper aufgenommen werden..
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richtig da es ja trinkst, hat es null sinn fin von den füllstoffen zu lösen.
generell mangelt dieser thread an sinn.
turbo-d, was ist jetzt genau dein anliegen. dass hodenziehen auftreten kann als NW von fin ist schon klar, aber dass es beim wechsel von proscar auf fincar und zurück geschieht, dafür gibt es keine erklärung.
solange beides wirkt, interessiert es ja auch kaum. wenn fincar besser wirkt bei dir, dann nimm es weiter. aber wenn bei beiden medikamenten hodenziehen auftritt müssten sie ja beide eine wirkung haben und die füllstoffe unerheblich sein.
fincar und proscar wirken absolut identisch über hemmung von 5ar2.
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Re: Erfahrungen Umstieg Indien Fin/Proscar und wieder zurück [Beitrag #124085 ist eine Antwort auf Beitrag #124083] :: Mi., 04 Juni 2008 22:37
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turbo-d
Beiträge: 141 Registriert: November 2005
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| kaya schrieb am Mit, 04 Juni 2008 22:29 |
| turbo-d schrieb am Mit, 04 Juni 2008 22:00 |
so hab mir jetzt mal ne flasche wodka geholt und werde die nächste pille darin auflösen..
ich kann mir nur nicht so ganz vorstellen was das bringen soll...wenn man die pille teilt und jedentag stückchenweise einnimmt dann landet die doch genauso in der magensäure wie die aufgelöste pille aus meinem desillierten wasser, d.h. sollte es doch keine rolle spielen ob die füllstoffe getrennt werden oder nicht da sie ja trotzdem vom körper aufgenommen werden..
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richtig da es ja trinkst, hat es null sinn fin von den füllstoffen zu lösen.
generell mangelt dieser thread an sinn.
turbo-d, was ist jetzt genau dein anliegen. dass hodenziehen auftreten kann als NW von fin ist schon klar, aber dass es beim wechsel von proscar auf fincar und zurück geschieht, dafür gibt es keine erklärung.
---> genau das ist mein anliegen! es muss doch eine erklärung geben warum der körper mit kurzzeitigen nebenwirkungen reagiert beim umstieg von proscar zu fincar usw...
es wird behauptet das es nichts mit den füllstoffen zu tun hat und fin=fin.. mindestens eine der beiden theorien muss falsch sein.
solange beides wirkt, interessiert es ja auch kaum. wenn fincar besser wirkt bei dir, dann nimm es weiter. aber wenn bei beiden medikamenten hodenziehen auftritt müssten sie ja beide eine wirkung haben und die füllstoffe unerheblich sein.
fincar und proscar wirken absolut identisch über hemmung von 5ar2.
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