Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117636 ist eine Antwort auf Beitrag #117087] :: Di., 15 April 2008 23:38  
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humboldt
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| fuselkopf schrieb am Sam, 12 April 2008 01:30 |
Wobei ich schon immer leichte Augenringe hatte nur nicht so stark wie unter DHT-Hemmern. Jetzt während ich Andractim anwende sind meine Augen super. Weder gerötet noch habe ich starke Augenringe. Hat sich sehr gebessert.
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Hab´ folgendes statement gerade hier im Foren-Archiv gefunden:
| Zitat: |
habe es maximal 14 Wochen angewandt.
Es gibt eine Studie die besagt, dass bei 5gr Andractim täglich, sich der DHT-Wert im Blut vervierfachen kann! Mit allen Konsquenzen..
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Ich denke, dass die Salbe schon gut wirken kann, eben weil es eine DHT-Salbe ist! Nur dann würde sich sicher auch meine AGA ziemlich verstärken...es sei denn, die topische DHT-Hemmung wäre ausreichend als Follikel-Schutz!?
http://www.buyandractim.com/
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117639 ist eine Antwort auf Beitrag #117637] :: Di., 15 April 2008 23:55
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humboldt
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Echt...wie kann das sein!? Hört sich schon sehr interessant an! Aber wie kann sich der Haarausfall durch eine DHT-Salbe bessern?
Wenn es wirklich so ist bzw. der Haarausfall dadurch zumindest nicht schlimmer wird, könnte die Salbe für die Augenprobleme, die durch die DHT-Reduktion verursacht werden, eine wirkliche Linderung sein! Aber ich habe von solchen DHT-Salben immer die Finger gelassen, weil ich Angst hatte, dass der Schuss dabei auch nach hinten losgehen kann (AGA-mäßig).
Aber vielleicht hilft eine solche Salbe ja nicht nur bei Augenproblemen, sondern auch z.B. bei der bekannten Müdigkeit...ob ich das echt mal versuchen sollte!?
Wie regelmäßig benutzt du Andractim? Und wie viel? Hast du auch Verbesserungen bei den anderen typischen, aus DHT-Hemmung resultierenden, Nebenwirkungen bemerkt?
Wie sieht dein aktuelles Regimen aus?
[Aktualisiert am: Di., 15 April 2008 23:59]
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117640 ist eine Antwort auf Beitrag #117639] :: Mi., 16 April 2008 00:12
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fuselkopf
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| humboldt schrieb am Die, 15 April 2008 23:55 |
Echt...wie kann das sein!? Hört sich schon sehr interessant an! Aber wie kann sich der Haarausfall durch eine DHT-Salbe bessern?
Wenn es wirklich so ist bzw. der Haarausfall dadurch zumindest nicht schlimmer wird, könnte die Salbe für die Augenprobleme, die durch die DHT-Reduktion verursacht werden, eine wirkliche Linderung sein! Aber ich habe von solchen DHT-Salben immer die Finger gelassen, weil ich Angst hatte, dass der Schuss dabei auch nach hinten losgehen kann (AGA-mäßig).
Aber vielleicht hilft eine solche Salbe ja nicht nur bei Augenproblemen, sondern auch z.B. bei der bekannten Müdigkeit...ob ich das echt mal versuchen sollte!?
Wie regelmäßig benutzt du Andractim? Und wie viel? Hast du auch Verbesserungen bei den anderen typischen, aus DHT-Hemmung resultierenden, Nebenwirkungen bemerkt?
Wie sieht dein aktuelles Regimen aus?
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Dann scheint bei Dir der Leidensdruck noch nicht hoch genug zu sein. Mir sind meine Haare alles andere als egal, aber es gibt Körperfunktionen die mir eindeutig wichtiger sind! Von daher war die Entscheidung klar - pro Andractim.
Dass mein Haarausfall stagnierte und die Haarstruktur fester und kräftiger wurde hat mich selbst verwundert. Ich denke es liebt eben auch an dem E2-DHT Verhältnis.
Andractim muss man regelmäßig anwenden! Ich trage es morgens und abends auf. Dadurch hast Du einen konstanten DHT Spiegel über 24Stunden.
Ja ich habe auch andere Verbesserungen bemerkt:
* dunklere Hautfarbe. Bräune hält deutlich länger an
* geistig und körperlich fitter.
* höhere Libido
* bessere Fettverbrennung und Leistung beim Sport
* ausgeglichenere Psyche - keine Depressionen mehr!!!
Der letzte Punkt ist für mich einer der entscheidensten!
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117642 ist eine Antwort auf Beitrag #117640] :: Mi., 16 April 2008 00:36
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humboldt
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| fuselkopf schrieb am Mit, 16 April 2008 00:12 |
Dann scheint bei Dir der Leidensdruck noch nicht hoch genug zu sein. Mir sind meine Haare alles andere als egal, aber es gibt Körperfunktionen die mir eindeutig wichtiger sind! Von daher war die Entscheidung klar - pro Andractim.
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Versteh´ mich nicht falsch, bei mir ist der Leidensdruck durchaus hoch. Die Augenprobleme, die Stimmungsschwankungen, die Müdigkeit infolge der DHT-Hemmer (auch bei den topischen hab ich systemische Nebenwirkungen) schränken mich im Alltag schon sehr ein.
Ich merke ja auch eine Besserung innerhalb von ein paar Tagen, sobald ich die DHT-Hemmer absetze bzw. ich die Anwendung unterbreche.
Nur ist es ja leider so, dass dann auch die AGA wieder zunimmt...
| Zitat: |
Dass mein Haarausfall stagnierte und die Haarstruktur fester und kräftiger wurde hat mich selbst verwundert. Ich denke es liebt eben auch an dem E2-DHT Verhältnis.
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Das ist ein sehr interessanter Aspekt! Aber vielleicht hat das bei dir auch andere Gründe gehabt als die Andractim-Anwendung? Vielleicht hat irgendwas in deinem AGA-Regimen plötzlich seine Wirkung entfaltet...aber egal, wenn du sagst, dass es dir haarmäßig zumindest nicht geschadet hat, ist das doch super! Das hätte ich echt nicht gedacht!
| Zitat: |
Andractim muss man regelmäßig anwenden! Ich trage es morgens und abends auf. Dadurch hast Du einen konstanten DHT Spiegel über 24Stunden.
Ja ich habe auch andere Verbesserungen bemerkt:
* dunklere Hautfarbe. Bräune hält deutlich länger an
* geistig und körperlich fitter.
* höhere Libido
* bessere Fettverbrennung und Leistung beim Sport
* ausgeglichenere Psyche - keine Depressionen mehr!!!
Der letzte Punkt ist für mich einer der entscheidensten!
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Ich sollte das echt mal testen! Gibt es Nebenwirkungen, gerade bei Langzeitanwendung?
Du nimmst ja kein Fin oral mehr, auch nicht topisch? Nimmst du noch andere topische DHT-Hemmer wie Revivogen etc.?
Nachdem du Fin oral abgesetzt hast...sind da die Probleme nach einigen Wochen nicht eh besser geworden, einfach aufgrund des Absetzens!?
Oder wurden sie wirklich erst besser, seitdem du Andractim verwendest?
Gruß, humboldt
[Aktualisiert am: Mi., 16 April 2008 00:41]
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117644 ist eine Antwort auf Beitrag #117642] :: Mi., 16 April 2008 00:46
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fuselkopf
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| humboldt schrieb am Mit, 16 April 2008 00:36 |
| fuselkopf schrieb am Mit, 16 April 2008 00:12 |
Dann scheint bei Dir der Leidensdruck noch nicht hoch genug zu sein. Mir sind meine Haare alles andere als egal, aber es gibt Körperfunktionen die mir eindeutig wichtiger sind! Von daher war die Entscheidung klar - pro Andractim.
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Versteh´ mich nicht falsch, bei mir ist der Leidensdruck durchaus hoch. Die Augenprobleme, die Stimmungsschwankungen, die Müdigkeit infolge der DHT-Hemmer (auch bei den topischen hab ich systemische Nebenwirkungen) schränken mich im Alltag schon sehr ein.
Ich merke ja auch eine Besserung innerhalb von ein paar Tagen, sobald ich die DHT-Hemmer absetze bzw. ich die Anwendung unterbreche.
Nur ist es ja leider so, dass dann auch die AGA wieder zunimmt...
| Zitat: |
Dass mein Haarausfall stagnierte und die Haarstruktur fester und kräftiger wurde hat mich selbst verwundert. Ich denke es liebt eben auch an dem E2-DHT Verhältnis.
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Das ist ein sehr interessanter Aspekt! Aber vielleicht hat das bei dir auch andere Gründe gehabt als die Andractim-Anwendung? Vielleicht hat irgendwas in deinem AGA-Regimen plötzlich seine Wirkung entfaltet...aber egal, wenn du sagst, dass es dir haarmäßig zumindest nicht geschadet hat, ist das doch super! Das hätte ich echt nicht gedacht!
| Zitat: |
Andractim muss man regelmäßig anwenden! Ich trage es morgens und abends auf. Dadurch hast Du einen konstanten DHT Spiegel über 24Stunden.
Ja ich habe auch andere Verbesserungen bemerkt:
* dunklere Hautfarbe. Bräune hält deutlich länger an
* geistig und körperlich fitter.
* höhere Libido
* bessere Fettverbrennung und Leistung beim Sport
* ausgeglichenere Psyche - keine Depressionen mehr!!!
Der letzte Punkt ist für mich einer der entscheidensten!
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Ich sollte das echt mal testen! Gibt es Nebenwirkungen, gerade bei Langzeitanwendung?
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Also ich würde es dir nicht empfehlen. Es kann schon sein dass deine AGA schlimmer wird. Wenn es meinen Haaren nicht schadet sondern sogar hilft muss es das nicht bei dir tun.
Meine Haare sind mir sehr wichtig, aber lieber eine Glatze als eben Augenringe, Depressionen etc...
Und wenn ich solche Nebenwirkungen hätte wie du, wäre Finasterid und HA für mich vom Tisch. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Ich weiß nicht wie es bei der Langzeitanwendung ist. In jedem Fall hat es keine irreversiblen Nebenwirkungen und reduziert auch nicht das FSH, also Fruchtbarkeit bleibt unbeeinflusst.
Es drückt halt die Achse ein wenig und senkt dementsprechend das Gesamttestosteron ein wenig. Was nach dem Absetzen von Andractim wohl zwei bis drei Wochen lang unangenehm sein kann.
Kann man aber evtl umgehen indem man das LH ein wenig stimuliert?! Mal schauen.
Also meine gesamte Körperkonstituion hat sich verbessert. Und auch die Psyche. Langzeit wende ich es nicht an. Ich will nur ausgleichen was meinem Körper jahrelang fehlte auf Finasterid. Und anschließend lass ich die Finger von sämtlichen Hormonkrempel!
Aus diesem Grund kann ich Finasterid bei jungen Männer als "Lifestyle" Medikament absolut nicht empfehle. Was Ärzte betrifft ist man nämlich aufgeschmissen als junger Mann mit Hormonproblemen
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117646 ist eine Antwort auf Beitrag #117644] :: Mi., 16 April 2008 00:59
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humboldt
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| fuselkopf schrieb am Mit, 16 April 2008 00:46 |
Und wenn ich solche Nebenwirkungen hätte wie du, wäre Finasterid und HA für mich vom Tisch. Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.
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Ich nehme doch gar kein Finasterid mehr. Das Problem ist einfach, dass ich auch durch andere topische DHT-Hemmer wie Revivogen Nebenwirkungen bekomme. Augenprobleme und Stimmungsschwankungen z.B. Nicht so stark wie unter Fin, aber eben doch vorhanden.
Wenn nun aber mit Andractim das DHT im Blut auf ein konstant höheres Niveau gebracht werden könnte, während man es topisch weiter hemmt und somit die Nebenwirkungen komplett verschwinden würden, wäre das schon ne Überlegung wert!
Ich hab´ mir auch noch nie meinen DHT-Level bestimmen lassen. Es kann ja durchaus sein, dass er von Natur aus niedrig ist und ich deshalb so sensibilisiert auf die DHT-Hemmer reagiere.
Was meinst du mit "Achse drücken" und LH?
| Zitat: |
Also meine gesamte Körperkonstituion hat sich verbessert. Und auch die Psyche. Langzeit wende ich es nicht an. Ich will nur ausgleichen was meinem Körper jahrelang fehlte auf Finasterid. Und anschließend lass ich die Finger von sämtlichen Hormonkrempel!
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Du meinst also, als so ne Art Andractim-Kur und dann bleibt es auch besser?
Was machst du gegen deine AGA momentan? Nur Minox?
Woher beziehst du das Andractim so günstig?
[Aktualisiert am: Mi., 16 April 2008 01:03]
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117720 ist eine Antwort auf Beitrag #117717] :: Mi., 16 April 2008 15:59
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glockenspiel
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Top-User |
| Dane schrieb am Mit, 16 April 2008 15:49 |
@glockenspiel: das problem ist nur, dass uns die mittelchen ausgehen. ich bin z.z. auch am testen von revivogen, keine ahnung ob ich es wirklich durchziehe. wenn nicht dann bleib ich bei minox only, fluta und spiro sind mir nicht ganz geheuer. habe die befürchtung, dass es hier auch einen "aha" effekt geben wird in ein paar jahren, ähnlich fin heute.
was nimmst du noch(gerne auch per PM)?
fin-top abgesetzt?
lg
daniel
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ich verstehe völlig, was du meinst, aber: spiro ist (anscheinend) wirklich sicher. ich persönlich nehme es ja schon seit ca 3 jahren, gut, das muss nicht heissen, dass es völlig NW-frei ist, aber falls du dir unsicher bist wegen flutamide - spiro. ist jahrezehnte im gebrauch, und jahrelang im haartechnischen. ich habe mit pilos zB auch viel darüber gesprochen, und er ist, wie du weisst, auch pro-spiro.
minox ist immer gut, nehme ich selbst auch. fin topisch versuche ich zu reduzieren, aber ganz ohne dht-hemmer geht es nicht, aus leidlicher erfahrung. daher würde ich dir raten, minoxidil, machst du ja, spiro und/oder eben einen topischen dht-hemmer. ich bin mir da aber selbst nicht mehr so sicher, und überlege. ich tendiere aber trotz allem zu finasterid, da es keine 100% systemische wirkung gibt, da ich sowieso topisch auftrage, und da es "gezielter" wirkt.
von revivogen würde ich dir eher abraten, es ist seit jahren im umlauf und war noch nie ein grosser wurf, auch wenn es, aus martktechnischen gründen, immer wieder gehyped wird auf amerikanischen foren.
interessant dürften noch die dr. proctor produkte sein, versuch mal, die hier zu suchen.
ein gutes shampoo ist NIE zu unterschätzen, da die kopfhaut extrem wichtig ist, auch und vor allem für die AGA.
lg
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117745 ist eine Antwort auf Beitrag #117720] :: Mi., 16 April 2008 17:14
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benutzer81
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Top-User |
Also wenn es der wahrheit entspricht und revivo dem fin/dut topisch überlegen ist, dann wäre es doch einen versuch wert. Klar, man wird wohl keinen unglaublichen neuwuchs damit haben aber in sachen verlangsamung bzw. stopp des ha scheint es doch wirkungsvoll zu sein. Und in kombi mit anderen medis wohl schon sinnvoll.
Allerdings rechtfertigt das nicht den vergleichbar hohen preis.
Ich habs mir jetzt auch nur zugelegt, da ich mit meinen 5mm (die ich 1 jahr tragen werde) sehr lange mit den 240ml auskommen werde. Allerdings nur in kombi mit fin topisch (dessen dosis ich nochmal reduziere)
Außerdem gefällt mir, das es wohl auch auf die 5ARI wirkt..
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117749 ist eine Antwort auf Beitrag #117720] :: Mi., 16 April 2008 17:25
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Homers
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| glockenspiel schrieb am Mit, 16 April 2008 15:59 |
von revivogen würde ich dir eher abraten, es ist seit jahren im umlauf und war noch nie ein grosser wurf, auch wenn es, aus martktechnischen gründen, immer wieder gehyped wird auf amerikanischen foren.
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das kann ich nur bestätigen. revivogen ist aufeinmal wieder mit einer "studie" (die anführungsstriche sind bewusst gesetzt) die dut und fin überlegen ist in sämlichen foren vorallem hairlosstalk aufgetaucht. wenn es denn was bringt dann nur sehr wenig... und gerade für das geld. sollte es tatsächlich wirken, würde es mich freuen. kaufen würde ich es mir persönlich wohl nie.
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117872 ist eine Antwort auf Beitrag #116095] :: Do., 17 April 2008 12:23
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glockenspiel
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Top-User |
Die Augenringproblematik ist jedenfalls nicht mehr zu leugnen. Ich habe jetzt wieder massive Augenringe durch Fin topisch, wobei ich die Dosis weiter reduziert hatte, und ich bin Niemand, der sonst über NW's vorschnell klagt. Wer es mir nicht glaubt, möge meine Beiträge von hinten bis vorne durchlesen. 
Jedenfalls ist Fin ein Problem für Jeden, dem seine Augen nicht völlig egal sind.
Meiner Meinung nach.
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Re: Meine Theorie für Sunken Eyes Nebenwirkung [Beitrag #117891 ist eine Antwort auf Beitrag #117889] :: Do., 17 April 2008 14:11
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glockenspiel
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| benutzer81 schrieb am Don, 17 April 2008 14:06 |
Ja etwas.. hab hin und wieder mal probleme mit trockenen augen und im schlimmsten fall mal gerötet. Augenringe hatte ich zwar schon immer sehr leichte, hat sich während fin auch nicht verschlimmert, aber hab auch keine lust das es noch dazu kommt.
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so ähnlich ist es bei mir. Meine Augenringe sind deswegen so auffällig, weil ich sonst nie welche hatte. Ich hatte nie irgendwelche Augenprobleme. das selbe mit den trockenen Augen.
[Aktualisiert am: Do., 17 April 2008 14:12]
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ne. Oder moment, doch! Anfangs ja. Aber ich hole es mir nicht mehr aus der deutschen Apotheke. Die wollten hier für drei Tuben 130 Euro. Im Ausland bekommt man es für 9 Euro pro Tube! Von daher privat ohne Rezept. Mit Rezept hat es die KK bezahlt. Bin aber privat...
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