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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110267 ist eine Antwort auf Beitrag #110253] :: Fr., 22 Februar 2008 13:08  
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stef84
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| ParkerLewis schrieb am Fre, 22 Februar 2008 11:52 |
siehste Steff und deswegen hab ich mir auch öfters überlegt,mich überhaupt hier anzumelden.Ich habe nichts als Fakt hingestellt,aber als Möglichkeit,habe euch geschrieben,was MIR geholfen hat,habe euch Artikel dazu gepostet,andere Foren gezeigt,die mit ähnlichen Regimen,ähnliche Erfolge feiern und habe nie behauptet Propecia sei schlecht,na ja hauptsache stänkern,wie so oft hier.Desweiteren kannst auch du nicht von der Hand weisen,dass Fin das Estrogen im Blutplasma erhöht und das ist nun mal leider Fakt.Kann sich ja jeder die Berichte zu Fin selber durchlesen. Ausserdem hast du Propecia doch selber abgesetzt und dir gehts wieder blendend,oder nicht?
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Natürlich erhöht Fin den Östrogenspiegel.
Aber das ist was anderes. Ich habs schon mal erklärt. oder versucht. Es läuft alles aud DHT-Senkung heraus.
Wenn man den Östrogenspiegel senkt, gibt es weniger Baustoff um es in das für das Haar giftige DHT umzuwandeln. Wenn man Fin nimmt wird die Umwandlung in DHT direkt gehemmt und es steht eben mehr Baustoff zur Verfügung, der aber aufgrund der Hemmung nicht verwendet werden kann.
Und ja ich habe Fin abgesetzt. Es hat aber hervorragend bei mit geirkt. In der Front! Von NW 2 auf NW1,5. Nur bekam ich Potenzprobleme! Und mir war das Poppen wichtiger wie meine Haare. Warum nach 8 Monaten der Haarzustand imer noch gleich ist (zum Glück!) Ist mir auch etwas schleierhaft. ich nehme nur Nems und Sägerpalme. Wollte eigentlich auf minox. Aber wenns so bleibt...
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110269 ist eine Antwort auf Beitrag #110266] :: Fr., 22 Februar 2008 13:13
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also zählen mehrere Erfahrungsberichte nicht?gut,dass du mir das sagst...Also stürz ich mich demnächst nur auf muffige Studien...na dann...Ausserdem und nun wiederhole ich mich,habe ich nichts als Fakt hingestellt und ich habe auch mehr als eine Quelle dazu gepostet.Und nochmal,was du mir vorwirfst,betreibst du leider immer wieder selber.Propecia mag viele Studien haben,z.T. von MSD selber,z.T. unabhängig,es mag auch für die Meisten wirken,aber erstens stell es hier nicht als Allheilmittel dar,zweitens sind die meisten Studien nur für den Hinterkopf und drittens habe ich doch auch eine Studie über die Erhöhung der Estrogene unter Fin gepostet.Desweiteren gibt es auch Beobachtungen über Propecia und die frontale Ausdünnung,aber ups sind ja nur Erfahrungsberichte,die zählen ja nicht.Sieh mal,ich stehe Propecia nicht negativ gegenüber,es kann ja helfen,das bezweifelt ja keiner,aber trotzdem ist es wichtig etwas zu hinterfragen und zu diskutieren und das machst du leider in keinem Fall... :roll:Warum hast du denn Propecia abgesetzt?Und das ist jetzt nur eine Frage aus Neugier
[Aktualisiert am: Fr., 22 Februar 2008 13:17]
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110273 ist eine Antwort auf Beitrag #110267] :: Fr., 22 Februar 2008 14:08
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pilos
Beiträge: 26501 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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| stef84 schrieb am Fre, 22 Februar 2008 13:08 |
Wenn man den Östrogenspiegel senkt, gibt es weniger Baustoff um es in das für das Haar giftige DHT umzuwandeln.
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solch ein schwachsinn....
DHT kann nicht in Östradiol umgewandelt werden.... 
und Östradiol nicht in DHT....
mach dich doch nicht lächerlich mit diese gebetsmühlenartig immerwieder vorgetragene nonsense-theorie hier... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110279 ist eine Antwort auf Beitrag #109736] :: Fr., 22 Februar 2008 14:50
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@Steff.Nichts für ungut,ist doch toll,dass Fin bei dir geholfen hat,aber deinen Erfolg solltest du nicht pauschalisieren,genauso wenig,wie ich pauschalisieren kann,dass Fin an der Front nicht wirkt.Bei uns beiden besteht lediglich die Möglichkeit ... ;)Sicherlich gibt es Erfolsberichte unter Propecia,ist ja nicht von der Hand zu weisen,aber unterstell doch bitte nicht,dass es unmöglich ist,unter Fin die Front zu verlieren.Dazu gibt es zu viele Berichte,um zumindest die Möglichkeit zu verleugnen.Ach ja btw. Ich find es schade,dass du Fin nicht weiter nehmen kannst und pflichte dir 100%ig bei,dass das allgemeine Wohlbefinden weit wichtiger ist,als die ollen Haare... 
[Aktualisiert am: Fr., 22 Februar 2008 14:51]
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110281 ist eine Antwort auf Beitrag #110279] :: Fr., 22 Februar 2008 14:54
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maggo2
Beiträge: 169 Registriert: Juli 2007 Ort: Schle-Ho
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@parker, 1. macht es auch sinn maca und fin zu kombinieren?
2.wie meinst du durch fin die front verlieren, dass der ausfall einfach weiter geht, oder soger durch fin verschnellert wird?
3.Wie lang hast du fin genommen, und wie kam es dir vor? Verschlechterung oder einfach nur normaler ausfall der ohne fin auch gekommen wäre?
Regimen:
seit Mai 08 0,5mg Proscar
Bockshornkleeextrakt+Zink+Biotin
Gelegentlich Ketoshampoo
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110283 ist eine Antwort auf Beitrag #110281] :: Fr., 22 Februar 2008 15:08
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@maggo: lass dich durch die ganze Propeciadiskussion hier nicht verunsichern.Kann helfen für dich,aber wie gesagt,gibt es eben auch Berichte,dass es an der Front nix bringt.Aber konträre Meinungen,gibt es überall.Deswegen ist das Thema Haarausfall ja so interessant.Ja Maca bzw DIM kannst du auch dazunehmen,ist von der Wirkungsweise relativ ähnlich zu den Linganen.Trotzdem würde ich eher zu den Linganen tendieren.
Ich habe Propecia 4 Monate genommen,bekam Augenringe,fühlte mich schlecht und hatte subjektiv den Eindruck,dass die Front sich verschlechterte.Muss aber auch nicht stimmen,wie gesagt mein persönlicher,subkektiver Eindruck und Bauchgefühl.
[Aktualisiert am: Fr., 22 Februar 2008 15:10]
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110288 ist eine Antwort auf Beitrag #110287] :: Fr., 22 Februar 2008 15:54
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1234567
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| stealth schrieb am Fre, 22 Februar 2008 15:49 |
Parker,wenn ich dich
richtig verstehe steigt unter Fin. der Östrogenspiegel,
welches dann in Estradiol metabolisiert und dem
Haar schadet?
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östrogen ist estradiol 
-Melantonin (topisch 3 ml abends)
-Zink 50 mg morgens
-Whey Protein 2 mal täglich (morgens und abends)
-Kupfer (1 mal täglich)
-Eisen (2 mal 50 mg morgens und abends)
-HGH (Humatrope)0,6 mg
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110289 ist eine Antwort auf Beitrag #110287] :: Fr., 22 Februar 2008 16:03
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pilos
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| stealth schrieb am Fre, 22 Februar 2008 15:49 |
Parker,wenn ich dich
richtig verstehe steigt unter Fin. der Östrogenspiegel,
welches dann in Estradiol metabolisiert und dem
Haar schadet?
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Östrogen=Estradiol
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110291 ist eine Antwort auf Beitrag #110289] :: Fr., 22 Februar 2008 16:08
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glockenspiel
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Leute, ich fasse es nicht.
Hier wird etwas in den Raum gestellt (kein Angriff auf irgendjemanden), und user, die sogar seit monaten/jahren mitlesen und wo man denken könnte, diejenigen haben etwas Erfahrung und Ruhe in diesem Gebiet, laufen durch die Gegend wie Hühner, denen der Kopf abgehackt wurde. Da will jemand plötzlich Testosteron zuführen, der nächste will kein Wasser mehr trinken (wobei ich doch annehme und hoffe, dass das ein bitterer Scherz gewesen ist), der 3. will sich irgendwie Pillen kaufen die gutes Östrogen fördern.
Der Threadersteller sagt selbst, er wisse nicht genau, welche Mechnismen wie zusammenspielen und hat Ansätze geliefert. Pilos zB hat klargestellt, dass aus Östrogen kein DHT entstehen kann. Ich weiß es nicht sicher, aber ich vertraue da schon sehr Pilos, und ich denke, ich weiß auch wieso.
Parker, du hast wirklich interessante Ansätze, und ironischerweise trittst sogar du nun auf die Bremse, und forderst auf, einfach zu lesen/forschen und nicht überhastig zu reagieren, was sehr gut ist.
Also an Alle: Fin ist per se nicht schlecht, Fin hilft auch in der Front, ob Fin eventuell in der Front Schaden verursachen kann, darüber kann man disukutieren.
Aber ich bitte an Alle, genau mitzulesen, nachzufragen, genau nachzufragen, und NICHT ausrasten, weil hier einmal eine ganz neue These vorgestellt wird.
Danke.
[Aktualisiert am: Fr., 22 Februar 2008 16:08]
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110293 ist eine Antwort auf Beitrag #110291] :: Fr., 22 Februar 2008 16:11
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pilos
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| glockenspiel schrieb am Fre, 22 Februar 2008 16:08 |
weil hier einmal eine ganz neue These vorgestellt wird.
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und nicht mal die These ist neu.... 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110295 ist eine Antwort auf Beitrag #110290] :: Fr., 22 Februar 2008 16:13
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maggo2
Beiträge: 169 Registriert: Juli 2007 Ort: Schle-Ho
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@glockenspiel, du sagst ja fin hilft sicher auch in der front.
sagst aber auch obs der front schadet darüber kann man diskutieren. also du bist dir ja auch nicht sicher was jetzt wirklich stimmt.
wenn man eben nur vorne ein problem hat wird man eben vorsichtig und klemmt sich an jeden strohhalm.
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110296 ist eine Antwort auf Beitrag #110295] :: Fr., 22 Februar 2008 16:15
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glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
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| maggo2 schrieb am Fre, 22 Februar 2008 16:13 |
@glockenspiel, du sagst ja fin hilft sicher auch in der front.
sagst aber auch obs der front schadet darüber kann man diskutieren. also du bist dir ja auch nicht sicher was jetzt wirklich stimmt.
wenn man eben nur vorne ein problem hat wird man eben vorsichtig und klemmt sich an jeden strohhalm.
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Fin hilft natürlich in der Front, weil auch in der Front DHT vorhanden ist/gebildet wird, das ist eine wissenschaftliche Tatsache. Es kann anscheinend negativ wirken, aber das hat mM nichts mit der DHT Hemmung zu tun...
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110300 ist eine Antwort auf Beitrag #110299] :: Fr., 22 Februar 2008 16:47
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maggo2
Beiträge: 169 Registriert: Juli 2007 Ort: Schle-Ho
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ich kann dir ja kurz was dazu schreiben:
hab nur in den ghe probleme, norwood 2, hab schon mal mit fin begonnen, nach 6-7 Wochen abgesetzt weil ich das gefühl hatte ich habe mehr ausfall. kann natürlich nicht 100%ig sagen ob es nicht ohne fin auch gewesen wäre. und auch die ständigen threats hier, dass es vorne negativ wirken kann.
ohne fin ging der haarausfall auch langsam weiter, deswegen hab ich jetzt wieder angefangen vor 1 Woche. Bin aber immer noch sehr verunsichert.
achja, bin bald 30.
[Aktualisiert am: Fr., 22 Februar 2008 16:48]
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110312 ist eine Antwort auf Beitrag #110311] :: Fr., 22 Februar 2008 17:44
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maggo2
Beiträge: 169 Registriert: Juli 2007 Ort: Schle-Ho
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ich hab am oberkopf überhaupt keine probleme bisher, nur eben ghe, das heißt langs schwindet etwas haarlinie links und rechts.
spiro nehm ich schon. aber trag es eben bei den ghe auf. noch keinen erfolg. ich müsst es ja dann in den bereich wo noch haare sind geben um es dort aufzuhalten, oder wirkt es auch gleich nebenan? nehms jetzt 3 monate ungefähr aber da hat sich noch nichts getan in sachen aufhalten. geht langsam weiter.
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Re: Mein Erfolgsrezept für die Front [Beitrag #110316 ist eine Antwort auf Beitrag #110312] :: Fr., 22 Februar 2008 18:06
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@maggo.probier Propecia noch etwas aus,wenns für dich nach acht Monaten immer noch nicht klappt,überleg dir,ob du Fin nicht doch überdenken solltest,aber nimm die Lingane hinzu,damit ich auch beruhigt bin...  Wenn du magst,lies dir hier,aber auch in den anderen Foren,die Berichte über Propecia durch.Vielleicht kannst du für dich etwas mitnehmen.Sollten dir die Links fehlen,reiche ich sie dir gerne nach.Und denk daran,wenn das alles allzu negativ klingen sollte,Leute die Erfolg haben mit einem Regimen oder Medikament,melden sich normalerweise nicht in solchen Foren.
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Nicht mit Steinen schmeissen,wenn man im Glaspalast sitzt... 
Und das hohes Estradiol auch in Zusammenhang steht mit DHT,kann jawohl kaum bloß als Blödsinn widerlegt werden.
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