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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108776 ist eine Antwort auf Beitrag #108773] :: Di., 12 Februar 2008 00:28  
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humboldt
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Hallo zusammen,
wie wird denn von Seiten des Herstellers begründet, dass das Flutagel im Gegesatz zur flüssigen Fluta-Lösung keine systemischen Nebenwirkungen habe...wohlgemerkt bei einer gleichzeitig potenten Wirkung!? Wie kann das gehen? In den US-Foren haben doch auch ein paar sogar von Leberschädigungen im Zusammehang mit Fluta berichtet! Ist da was dran?
Würde das Finasgel nicht auch die systemischen Nebenwirkungen stark pushen bei solch einer hohen Dosis (mit 1% die vierfache Menge der Genhair-Finlotion)? Ich frage deshalb, weil ich sogar mit der topischen 0,005%-Dosis ganz klar systemische Fin-Nebenwirkungen habe. Warum sollte dann das Finas-Gel also bei einer so starken Konzentration keine systemischen Nebenwirkungen verursachen?
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108781 ist eine Antwort auf Beitrag #108776] :: Di., 12 Februar 2008 08:21
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glockenspiel
Beiträge: 5671 Registriert: November 2005
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| humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 00:28 |
Hallo zusammen,
wie wird denn von Seiten des Herstellers begründet, dass das Flutagel im Gegesatz zur flüssigen Fluta-Lösung keine systemischen Nebenwirkungen habe...wohlgemerkt bei einer gleichzeitig potenten Wirkung!? Wie kann das gehen? In den US-Foren haben doch auch ein paar sogar von Leberschädigungen im Zusammehang mit Fluta berichtet! Ist da was dran?
Würde das Finasgel nicht auch die systemischen Nebenwirkungen stark pushen bei solch einer hohen Dosis (mit 1% die vierfache Menge der Genhair-Finlotion)? Ich frage deshalb, weil ich sogar mit der topischen 0,005%-Dosis ganz klar systemische Fin-Nebenwirkungen habe. Warum sollte dann das Finas-Gel also bei einer so starken Konzentration keine systemischen Nebenwirkungen verursachen?
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Würde mich auch interessieren.
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108782 ist eine Antwort auf Beitrag #108776] :: Di., 12 Februar 2008 09:30
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benutzer81
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| humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 00:28 |
In den US-Foren haben doch auch ein paar sogar von Leberschädigungen im Zusammehang mit Fluta berichtet! Ist da was dran?
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Da wird viel spekuliert was das angeht aber genau sagen kann es keiner.. Negativberichte von anwendern findet man jedenfalls kaum..
| Zitat: |
Warum sollte dann das Finas-Gel also bei einer so starken Konzentration keine systemischen Nebenwirkungen verursachen?
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Sie beziehen sich alleine auf die studie, bei der anscheinend keine systemische wirkung festzustellen war (bei mäusen wohlgemerkt)
Deshalb würde ich mich da auch erstmal nicht rantrauen.. Bei fluta weiß ich aufgrund der bisherigen erfahrungen mit der doppelt so stark konzentrierten fluta lotion von genhair das ich da nichts falsch machen kann.
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108793 ist eine Antwort auf Beitrag #108788] :: Di., 12 Februar 2008 13:25
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
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Die Sache ist, dass das alles noch sehr vage ist, darüber konkrete und vor allem sichere Angaben machen zu können!
Normalerweise müssten über einen gewissen Zeitraum auch die Leberwerte etc. kotrolliert werden!
Das hat ein anderer user hier zu Fluta geschrieben:
"Flutamid oder Biclutamid kann man oral einnehmen.
da sollen die haare nur so sprießen aber das ist es absolut nicht wert. wirkt oral sehr extrem und die nebenwirkungen sind alles andere als gut , dagegen ist dut ein witz : leberschäden bis zur hepatitis , gastrointeritis , schmerzhafteste gynäkomastie usw
habe neulich ne seite gesehen da wurde flutamid für männer angeboten die sich ner geschlechtsumwandlung ohne op unterziehen wollten...... Dead sagt alles ne
da würde ich die finger von lassen"
Klar, das bezieht sich auf die orale Form! Aber hey, bei sowas muss man sich dann auch topisch ABSOLUT SICHER sein, dass da nichts, nada, niente, njet auch nur ein Krümelchen systemisch wirkt! Sonst hat man ein Problem...und dann sicher auch mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit ein irreversibles oder gar irreparables!
Fluta ist ein starkes Anti-Androgen! Ich kann mir echt nicht vorstellen, dass es selbst topisch keine enstprechenden Nebenwirkungen gibt! Bei jedem topischen Anti-Androgen gibt es systemische Nebenwirkungen. Selbst Spiro ist ja in Verdacht, sich im Körper anzureichern und nicht komplett abgebaut werden zu können. Das hab´ ich zumindest einige Male in den US-Foren gelesen.
Hmmm, da müsste es echt zumindest Langzeitstudien drüber geben, dass man als Anwender auch eine gewisse Sicherheit hat.
Ich hätte keinen Bock, mich in ein paar Monaten oder Jahren mit einer Hepatitis oder sonstwas rumschlagen zu müssen! Sowas ist ziemlich übel!
Hat denn hier im Board mal ein Fluta-User regelmäßig seine Leberwerte kontrollieren lassen?
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108809 ist eine Antwort auf Beitrag #108807] :: Di., 12 Februar 2008 15:02
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Ka$h
Beiträge: 1852 Registriert: März 2007
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also meine Werte waren unter Fin auch teilweise schon nach 2 Monaten erhöht!  Gewöhnt sich der Körper an die Zufuhr irgendwann oder ist die Leber damit ständig überlastet?
ich will über kurz oder lang auch weg vom oralen Fin, da ich merke, das man damit auch andere Sachen im Körper eher negativ beeinflusst (wer was anderes sagt lügt!) Alleine schon meine Lichtüberempfindlichkeit ist echt scheisse, hatte ich vorher nie das mir irgendwie das Licht zu hell war oder so!!! Mit Augentropfen geht es einigermaßen, aber das ist auch kein Dauerzustand, will eigentlich das es meinem Körper SO gut geht und zwar ohne ständiges Tropfen usw. Ich habe auch seitdem ich Fin nehme eine gewisse Antriebslosigkeit, früher hab ich trainiert wie ein verrückter, mittlerweile hab ich fast null Motivation und mein allgemeiner Zustand ist auch nicht der beste, ich FÜHLE mich irgendwie komisch!
Mein HA scheint im Moment zwar gestoppt, aber ich bin echt am Überlegen Fin bald abzusetzen und durch was topisches zu substituieren! Ich will mein Leben nicht derart einschränken wegen meinen Haaren, es ist wirklich ein Stück Lebensqualität durch die Orale Zufuhr verloren gegangen!
Wie war das eigentlich bei dir Benutzer? Hattest du durch Fin NW, oder wieso hast du es dann abgesetzt? Weil gewirkt hat es doch ganz gut bei dir wenn ich mich richtig erinnere?
Wie lange ist das jetzt her das du es abgesetzt hast? Hat sich was am Haarstatus geändert?
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108810 ist eine Antwort auf Beitrag #108809] :: Di., 12 Februar 2008 15:14
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benutzer81
Beiträge: 6229 Registriert: November 2006
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Top-User |
Nein, hatte eigentlich keine nws unter fin.. Ist jetzt ca. 8 wochen her und merke weder bei den haaren noch am gemuetszustand einen unterschied. Ist aber nicht weit hergeholt was du beschreibst.. Geht anscheinend mehreren so.
Hab es durch die topische anwendung ersetzt weil ich mir sagte, weshalb systemisch wirken lassen wenn die lokale anwendung genauso effektiv ist.. Scheint zwar auch systemisch zu wirken (wie es von usern mit nws beschrieben wird) aber längst nich in dem ausmaß wie die orale einnahme..
Muss allerdings sagen, das ich leichte augenprobs in form von rötungen (hin u wieder) bekommen habe.. Ist aber seit der verduennung mit wodka verschwunden und kann auch am ppg gelegen haben (denn bei minox wird öfter das gleiche berichtet)
[Aktualisiert am: Di., 12 Februar 2008 15:22]
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #108813 ist eine Antwort auf Beitrag #108809] :: Di., 12 Februar 2008 15:39
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humboldt
Beiträge: 2541 Registriert: November 2005
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| Ka$h schrieb am Die, 12 Februar 2008 15:02 |
ich will über kurz oder lang auch weg vom oralen Fin, da ich merke, das man damit auch andere Sachen im Körper eher negativ beeinflusst (wer was anderes sagt lügt!) Alleine schon meine Lichtüberempfindlichkeit ist echt scheisse, hatte ich vorher nie das mir irgendwie das Licht zu hell war oder so!!! Mit Augentropfen geht es einigermaßen, aber das ist auch kein Dauerzustand, will eigentlich das es meinem Körper SO gut geht und zwar ohne ständiges Tropfen usw. Ich habe auch seitdem ich Fin nehme eine gewisse Antriebslosigkeit, früher hab ich trainiert wie ein verrückter, mittlerweile hab ich fast null Motivation und mein allgemeiner Zustand ist auch nicht der beste, ich FÜHLE mich irgendwie komisch!
Mein HA scheint im Moment zwar gestoppt, aber ich bin echt am Überlegen Fin bald abzusetzen und durch was topisches zu substituieren! Ich will mein Leben nicht derart einschränken wegen meinen Haaren, es ist wirklich ein Stück Lebensqualität durch die Orale Zufuhr verloren gegangen!
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 100% agree!
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109211 ist eine Antwort auf Beitrag #108793] :: Fr., 15 Februar 2008 19:13
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| humboldt schrieb am Die, 12 Februar 2008 13:25 |
Das hat ein anderer user hier zu Fluta geschrieben:
"Flutamid oder Biclutamid kann man oral einnehmen.
da sollen die haare nur so sprießen aber das ist es absolut nicht wert. wirkt oral sehr extrem....
....
da würde ich die finger von lassen"
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Als ich auf den Beitrag von ihm hin nachgeharkt habe, hat der User nicht mehr reagiert, was sein geschriebenes für mich nicht gerade glaubwürdig macht.
Vorallem weil er von "die Haare nur so sprießen" schreibt und es auf der Infoseite von prostatakrebse.de heißt: NW von Flutamid: ..., Kopfhaarverlust,...
Auch hab ich in den Ami-Foren noch nie über sprießende Haare bei Flutamid oral etwas gelesen.
Drittel Proscar, MSD seit 23.9.2007 Wirkung: ??
Regaine 5%, seit 23.4.2008 Wirkung: neue Haare!
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109223 ist eine Antwort auf Beitrag #109211] :: Fr., 15 Februar 2008 20:23
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benutzer81
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Das bezieht sich auf eine sehr geringe dosis oral.. In hoher dosierung die patienten verschrieben bekommen scheint es in der tat ins gegenteil umzuschlagen, nämlich dem haarverlust. Aber das sind dosierungen die kein mensch freiwillig zu sich nehmen würde bzw. würde ein solcher anteil nie in einem topical verarbeitet werden..
Allerdings habe ich in den amiforen von keinem gelesen der es oral versucht hat.. Bis auf hier.. und zwar tino
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109243 ist eine Antwort auf Beitrag #109223] :: Fr., 15 Februar 2008 21:45
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glockenspiel
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Top-User |
| benutzer81 schrieb am Fre, 15 Februar 2008 20:23 |
Das bezieht sich auf eine sehr geringe dosis oral.. In hoher dosierung die patienten verschrieben bekommen scheint es in der tat ins gegenteil umzuschlagen, nämlich dem haarverlust. Aber das sind dosierungen die kein mensch freiwillig zu sich nehmen würde bzw. würde ein solcher anteil nie in einem topical verarbeitet werden..
Allerdings habe ich in den amiforen von keinem gelesen der es oral versucht hat.. Bis auf hier.. und zwar tino
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tino nahm nur Spiro oral.
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Re: Fluta Gel - ab dieser Woche erhältlich [Beitrag #109250 ist eine Antwort auf Beitrag #109243] :: Fr., 15 Februar 2008 22:20
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benutzer81
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| glockenspiel schrieb am Fre, 15 Februar 2008 21:45 |
| benutzer81 schrieb am Fre, 15 Februar 2008 20:23 |
Das bezieht sich auf eine sehr geringe dosis oral.. In hoher dosierung die patienten verschrieben bekommen scheint es in der tat ins gegenteil umzuschlagen, nämlich dem haarverlust. Aber das sind dosierungen die kein mensch freiwillig zu sich nehmen würde bzw. würde ein solcher anteil nie in einem topical verarbeitet werden..
Allerdings habe ich in den amiforen von keinem gelesen der es oral versucht hat.. Bis auf hier.. und zwar tino
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tino nahm nur Spiro oral.
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Also war mir jetzt fast sicher das er zuletzt mal erwähnte eine minidosis fluta neben spiro zu nehmen.. kann mich auch täuschen
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Is so schön unkompliziert mit ein paar millimeter..
) hat jedenfalls noch keiner erlebt. Im schlimmsten fall hat es einfach nicht angeschlagen..
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