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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449493 ist eine Antwort auf Beitrag #449492] :: Mo., 25 Mai 2020 22:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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mit der bildzeitung müssen exponierte aufpassen
man kann sich darin sonnen und auf die welle emporreiten, aber wenn die einem fertigmachen dann hat man die arschkarte...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449502 ist eine Antwort auf Beitrag #449499] :: Di., 26 Mai 2020 09:11 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Durch die dumme Aktion der Bild, kann Drosten nun gut von der Kritik an der Studie ablenken.
Die meisten Virologen die man so aus den Medien kennt, sowie die ganzen Epidemiolegen mit ihrer Pandemie-Modellierung weichen nicht stark von der Meinung Drostens ab.
Der allergrößte Hardliner ist Lauterbach
[Aktualisiert am: Di., 26 Mai 2020 09:12]
sporadisch NEMs sonst nichts
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449503 ist eine Antwort auf Beitrag #449499] :: Di., 26 Mai 2020 09:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Tue, 26 May 2020 01:51Ich finde es nicht gut, dass die Politik nur auf einen einzigen Virologen hört. Dass er nun in der Kritik steht, könnte dazu führen, dass zukünftig andere Virologen zu rate gezogen werden. Das ist ein guter Tag für deutschland heute!
Dieser Drosken ist ein totaler Hardliner in Sachen Corona.
Schaut mal "Profiteure der Angst", eine Arte-Doku. Gibts auf YT. Früher war der Drosken schon mit von der Partie und hat mit der Schweinegrippe die Leute in Angst und Schrecken versetzt. Auf die Grippe warten die Schweine heute noch..
Wie kommt man eigentlich dazu zu glaube die Politik höre nur auf einen Virologen?
Profiteure der Angst ist mehr als nur einseitig. Beschäftige dich entsprechend eines komplexen themas auch länger damit als nur eine Doku lang, dann wird das alles zunehmend grauer und nicht schwarz/weiß.
0.25/0.5 mg Fin ED (seit Juli '18)
Ket-Lotion ~E3D (20 Min.)
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Abgesetzt: Criniton (starkes Jucken)
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449504 ist eine Antwort auf Beitrag #449502] :: Di., 26 Mai 2020 09:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Pumpernickel schrieb am Tue, 26 May 2020 09:11Durch die dumme Aktion der Bild, kann Drosten nun gut von der Kritik an der Studie ablenken.
Es sind halt auch einfach Preprint-Studien, da wird praktisch jede nochmal überarbeitet bis sie angenommen wird.
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449507 ist eine Antwort auf Beitrag #449506] :: Di., 26 Mai 2020 10:18 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Pumpernickel schrieb am Tue, 26 May 2020 11:01Der Drosten ist schon außerordentlich arrogant und überheblich.
Zitat:
„Es sind zum Teil Ärzte und Professoren dabei, die irgendeinen Quatsch in die Welt setzen, die nie an diesen Themen gearbeitet haben. Denen man aber aufgrund ihrer akademischen Qualifikation glaubt.“
Er ist Corona-Experte und alle anderen sollen gefälligst ihre Klappe halten.
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=tree&th=34829&goto=448138#msg_448138
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449534 ist eine Antwort auf Beitrag #449533] :: Di., 26 Mai 2020 19:03 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Erdnase schrieb am Tue, 26 May 2020 19:43Unrecht hat er damit nicht. Das ist etwa vergleichbar mit einem gebrochenen Staudamm, bei dem nun alle Elektroingenieure der Republik meinen, sie hätten es ja gleich gewusst, nur, weil sie auch Ingenieure sind.
das problem ist ein anderes
die hälfte der wissenschaft heutzutage ist nur noch statistische akrobatik
jeder furz ist "systemrelevant"
https://www.sueddeutsche.de/wissen/statistik-p-wert-signifikanz-hypothese-nullhypothese-1.4375636
ginge es nach dem beschissenen p-wert, hat auch hühnerkacke eine signifikante haarwuchswirkung
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449538 ist eine Antwort auf Beitrag #449483] :: Di., 26 Mai 2020 20:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PuffyPink
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Die Antworten hier in dem Forum sind wirklich zum Haare raufen wenn man noch welche hätte.
Medien wie die BILD versuchen genau das, ein Bild von Leuten wie (in diesem Fall) Drosten zu zeichnen, was sich in den Medien verkaufen lässt, auf die eine oder andere Art und Weise.
Wer sich auch nur ein bisschen ernsthafter mit dem Thema beschäftigt hat, der weiß das Kritik zum wissenschaftlichen Diskurs notwendigst ist und das seriöse Wissenschaftler daran interessiert sind, dass professionell darüber geredet wird. Der weiß auch, dass die zitierten kritisierenden Wissenschaftler sich sofort von der BILD distanziert haben und wenn man sich die Mühe macht, die Aussagen ganz zu lesen, relativiert das die Kritik auch.
An den Aussagen hier sieht man, dass die meistern eben nicht mehr Zeit investieren, um tatsächlich mal ein Thema etwas mehr zu durchdringen, was einfach nur dazu führt, dass eure Einschätzungen soweit von der Realität entfernt sind wie ein Arzt davon entfernt ist ein Experte für Corina zu sein. Genau da liegt auch die Kritik von Drosten. Es gibt einige wenige Akademiker, die sich über dieses Thema profilieren wollen, oder halt über die Medizin so dahin gedrängt werden. Nur weil jmd einen Dr. Titel hat, oder Arzt ist, heißt das aber noch lange nicht, dass er Ahnung von der Materie hat, zumindest geht sein Wissen nicht über Schulbuchwissen hinaus. Trotzdem glaubt man den Leuten, weil der normale Bürger halt immer noch glaubt, dass ein Arzt immer auch Ahnung von Forschung hat, oder ein Professor immer allwissend ist. Und genau das wird zurecht kritisiert von Drosten und zwar scharf. Für Laien wie uns ist es einfach maximal wichtig zu differenzieren. Da müssen Meinungen nach Expertise ausgewählt werden und nicht danach welche Meinung mir in den Kram passt.
Wer sich auch nur ein paar mal abseits von Aufmerksamkeits heischenden 10 wort Schlagzeilen mit (in diesem Fall) den Aussagen die prof Drosten trifft auseinander gesetzt hat, der könnte es auch einschätzen. Alle anderen lassen hier halt so aussagen los wie: die Regierung ist Drosten hörig.
[Aktualisiert am: Di., 26 Mai 2020 20:37]
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449547 ist eine Antwort auf Beitrag #449545] :: Di., 26 Mai 2020 21:27 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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es geht aber um die statistik, fachunabhängig
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449551 ist eine Antwort auf Beitrag #449548] :: Di., 26 Mai 2020 21:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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PuffyPink schrieb am Tue, 26 May 2020 22:34Nochmal: ich bin mir ziemlich sicher, dass die Kritik begründet ist. Die Berichterstattung und Meinungsmache im Zusammenhang mit dem ganzen Thema steht aber in keinem Verhältnis und ist fern ab jeder sachlichen Debatte.
es gibt keine sachlichen debatten.... nur die auflage zählt
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449569 ist eine Antwort auf Beitrag #449568] :: Mi., 27 Mai 2020 07:15 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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PuffyPink
Beiträge: 163 Registriert: August 2017
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„Es lässt sich ja kaum noch zusammen fassen was so kursiert [...] häufig in Form von Videos [...] die voller Unsinn sind, voller falscher Behauptung, die überhaupt nicht fundiert sind, von Personen, die sich dann berufen auf ihre medizinische Ausbildung [...] die irgendeinen Quatsch in die Welt setzen und die nie in ihrem Leben an diesen Themen wirklich gearbeitet haben."
„Ich bin auch Professor und ich würde mich nie trauen irgendwelche Dinge an die Öffentlichkeit geben, die auch noch so viel Meinung beinhalten, zum Beispiel über Bakterien.“
Du kannst anderer Meinung sein, hier ist das Zitat und eigentlich lässt es kaum Platz für Interpretation. Des Pudels Kern ist: Schuster bleib bei deinen Leisten.
Mit der Kritik am RKI, an den Medien und der Regierung ist es ähnlich, da stellen sich Leute hin, ohne sich ernsthaft mit dem Thema auseinander gesetzt zu haben und Maßen sich trotzdem an, die Weisheit mit Löffeln gefressenen zu haben.
Das ist auf die Dauer echt anstrengend, ich spreche da aus Erfahrung.
Es geht nicht darum den Leuten den Mund zu verbieten, aber nur weil ich ein Recht auf freie Meinungsäußerung habe heißt das halt nicht, dass ich von diesem Recht ständig und dauerhaft Gebrauch machen muss. Ich verstehe halt nicht woher diese hybris, Geltungsdrang und absolute Arroganz kommt, dass jeder meint zu allem etwas sagen zu können und das seine Meinung die ist, die dem öffentlichen Diskurs noch gefehlt hat. Wenn man keine Ahnung hat, dann kann man doch auch einfach mal die Schnauze halten.
Und nun zum dritten Mal, in einem seriösen Setting würde sich das halt keine Sau trauen, da dieser Diskurs aber so in die Öffentlichkeit gezerrt wird, denkt halt jeder er muss etwas dazu sagen. Im Bereich von Politik, Recht, Finanzen führt das halt meistens zu kaum zu ertragendem Unsinn, im medizinischen Bereich kann sowas Menschenleben kosten.
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449645 ist eine Antwort auf Beitrag #449643] :: Do., 28 Mai 2020 10:55 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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Pumpernickel schrieb am Thu, 28 May 2020 11:53In den aktuellen Tweets zeigt sich wieder die Arroganz und Überheblichkeit von Drosten. Jede Kritik wird plattgemacht.
https://twitter.com/c_drosten/status/1265863344042455040
https://twitter.com/c_drosten/status/1265858395564847104
in die enge getrieben wir gebissen
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449748 ist eine Antwort auf Beitrag #449744] :: Fr., 29 Mai 2020 17:13 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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'Der Virologe glaubt, dass Deutschland ohne ihn schlechter in die Pandemie geschlittert wäre. Auf eine entsprechende Frage antwortete er: „Natürlich.“ '
Wäre hochinteressant wie die "entsprechende Frage" im Wortlaut formuliert war
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449770 ist eine Antwort auf Beitrag #449754] :: Sa., 30 Mai 2020 09:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Es geht doch hier überhaupt nicht mehr nur um das Virus, Drosten ist hier sicher der Experte schlechthin.
Es geht um das ganze Drumherum. Waren hier wirklich alle Maßnahmen zielführend? Das muss analsysiert werden damit wir beim nächsten Mal die gigantischen Kollateralschäden genauso wie die Todesfälle durch das Virus größtmöglich vermeiden.
Streeck denkt aufgrund der Tatsache, dass sehr wenige Personen für sehr viele Ansteckungen verantwortlich sind, das der Verbot von Großveranstalltungen vermutlich ausgereicht hätte.
Aber wird das jemals geprüft werden? Ich denke nicht, die Politiker werden einen möglichen Fehler niemals eingestehen. Und auch für Drosten gibt es keine Zweifel an den getroffenen Entscheidungen.
Ich habe riesige Zweifel, ob das alles alterntivlos war.
[Aktualisiert am: Sa., 30 Mai 2020 09:59]
sporadisch NEMs sonst nichts
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449956 ist eine Antwort auf Beitrag #449499] :: Do., 04 Juni 2020 12:21 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
Beiträge: 6945 Registriert: April 2012
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Die Politik hört nicht nur auf einen Virologen. Die Ministerien haben etliche Berater und ziehen viele hinzu. Er ist lediglich einer der exponiertesten Kommunikatoren. Siehe sein Podcast. Die meisten Wissenschaftler haben auf Medienschelte und Todesdrohungen eben keinen Bock.
-P4
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-Minox
-Himbeerketon
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449957 ist eine Antwort auf Beitrag #449506] :: Do., 04 Juni 2020 12:25 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Knorkell
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Nein, was er sagt ist, dass sich zu so extrem spezifischen Themen unter Anführung ihrer akademischen Titel gefälligst nur Spezialisten zu Wort melden sollen. Ein Arzt ist kein Wissenschaftler, ein HNO Arzt kein Virusforscher.
Er hat völlig recht. Zurzeit fühlen sich etliche Ärzte, teilweise auch ganz medizinfremde Akademiker dazu berufen irgendeinen unqulifizierten Stuss in die Welt zu blasen um auf sich aufmerksam zu machen oder politische Stimmungsmache zu betreiben.
Ich frage einen Dachdecker auch nicht wie man eine Rohrverstopfung beseitigt.
Es gab Rettungssanitäter, Pfleger, Allgemeinmediziner und ja nicht zuletzt etliche ohne irgendeine Form der medizinischen Ausbildung die in ihren Youtubekanälen mit großer Reichweite Drostens Expertise angriffen. Das ist wesentlich anmaßender, als Leuten die einfach keine Ahnung von dem speziellen Thema haben zu sagen, dass sie sich bitte etwas zurückhalten sollten.
Darüber welche Maßnahmen geeignet sind oder nicht gab es unter den Regierungspartnern und in den Landesregierungen massive Diskussionen. Z.B war ich von Anfang an der Auffassung, dass eine allgemeine Maskenpflicht den großen Lockdown hätte stark abfedern können. Leider hat Drosten sich zu Beginn etwas ambivalent dazu geäußert, wie andere Virologen auch indem er einfach auf die Studienlage verwiesen hat und sagte, dass es kein sicheres Mittel ist. Und das ist es auch nicht, es reduziert aber die Chancen. Daran gab es seriöse Kritik.
Allerdings gebe ich noch einmal zu bedenken, dass er kein Politiker ist. Er empfiehlt, was die Landes- und Bundesregierung daraus macht, inwiefern dort soziale, wirtschafts- und arbeitspolitische Konsequenzen berücksichtigt werden ist NICHT SEIN BIER.
Wenn ein Topvirologe sagt, dass sich fachfremde Akademiker Empfehlungen sparen sollen ist das nicht arrogant sondern absolut opportun.
Aber hier geht es wie schon zu erwarten war ohnehin eher darum, dass man Äußerungen in schmeichelhaft und unschmeichelhaft selektiert.
Geglaubt wird gerne was gefällt.
[Aktualisiert am: Do., 04 Juni 2020 12:35]
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #449958 ist eine Antwort auf Beitrag #449956] :: Do., 04 Juni 2020 12:29 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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die virologen und das rki haben am anfang nur dumm durch die gegend geschwätzt
nennst sich selbst disqualifizierung
masken schützen überhaupt nicht
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Aw: Studien-MIST [Beitrag #450038 ist eine Antwort auf Beitrag #449958] :: Sa., 06 Juni 2020 10:38 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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pilos schrieb am Thu, 04 June 2020 13:29die virologen und das rki haben am anfang nur dumm durch die gegend geschwätzt
nennst sich selbst disqualifizierung
masken schützen überhaupt nicht
auch so ein saftladen
https://rp-online.de/panorama/coronavirus/who-befuerwortet-nun-tragen-von-gesichtsmasken-in-corona-krise_aid-51519511
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