Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #268281] :: Do., 04 Juli 2013 14:16
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Rosso
Beiträge: 484 Registriert: August 2010
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So, nachdem ich hier gerade einen ellenlangen Text geschrieben habe und mir danach der Browser absgestürzt ist, hier in Kurzform:
-Spiro-Einnahme ca. 1 3/4 Jahr hohe Dosis
-Auftritt von NW wie Libidominderung, Erektionsunvermögen und Gynäkomastie, die jetzt anderthalb Jahre nach absetzen immer noch genauso stark ausgeprägt vorhanden sind (außer Gynäkomastie, die nach Absetzen recht schnell verschwand). Libido ist absolut null.
- Bitte keine Belehrungen ála "Selber Schuld" usw. Das ist mir nämlich alles bewusst.
Habe jetzt noch einmal die Hormonwerte ermitteln lassen. Im Großen und Ganzen gibt es kaum Auffälligkeiten. Wäre aber trotzdem dankbar, wenn einer der Experten hier mal drüber gucken und seine Meinung äußern könnte.
Aldosteron: 102 pg/ml Ref.: 52,5 - 231,4
Androstendion: 1,3 ng/ml Ref.: 0,4 - 2,6
Cortisol: 16,5 ug/dl Ref.: 5 - 25
DHEA-Sulfat 176 ug/dl Ref.: 80 - 560
DHT 727 pg/ml Ref:: 250 - 990
freier Androgen Index: 68 Ref.: 15 - 90
Ferritin: 66,5 ng/ml Ref.: 28 - 365
FSH: 4,4 mU/ml Ref.: 0,7 - 11,1
LH: 7,3 mU/ml Ref.: 0,8 - 7,0
IGF-1 141 ng/ml Ref:: altersabh.
Prolaktin: 12,0 ng /ml Ref.: 2,5 - 17
SHBG 25,1 nmol/l Ref.: 10 - 57
Testosteron gesamt 4,9 ng/ml Ref.: 1,6 - 7,3
LH ist sogar etwas über dem Referenzwert.
Östrogen wurde nicht ermittelt. Weiß der Geier warum. Dafür habe ich aber noch jede Menge anderer Werte; von denen ich teilweise noch nie etwas gehört hab. Also falls noch jemand irgendeinen Wert wissen will, nur raus damit...
[Aktualisiert am: Do., 04 Juli 2013 14:17]
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #268313 ist eine Antwort auf Beitrag #268281] :: Do., 04 Juli 2013 20:17
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pilos
Beiträge: 26590 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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nix auffälliges.
habe ich richtig verstanden?
21 monate spiro eingenommen
seit 18 monate abgesetzt und null libido und/oder null erektion?
[Aktualisiert am: Do., 04 Juli 2013 20:18]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #268402 ist eine Antwort auf Beitrag #268376] :: Fr., 05 Juli 2013 12:41
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Haar2O
Beiträge: 5062 Registriert: Januar 2012
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Rosso schrieb am Fri, 05 July 2013 03:47
Ich gehe mal davon aus, dass die AR kaputt sind...?
Hmm...ich weiß nicht woher aber mir ist so mal gelesen zu haben dass ein AR nicht kaputt gehen kann da er ständig neu gebildet wird..nur die Anzahl ist veränderbar durch Up- und Downregulation...
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #268417 ist eine Antwort auf Beitrag #268402] :: Fr., 05 Juli 2013 14:43
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pilos
Beiträge: 26590 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Haar2O schrieb am Fri, 05 July 2013 13:41Rosso schrieb am Fri, 05 July 2013 03:47
Ich gehe mal davon aus, dass die AR kaputt sind...?
Hmm...ich weiß nicht woher aber mir ist so mal gelesen zu haben dass ein AR nicht kaputt gehen kann da er ständig neu gebildet wird..nur die Anzahl ist veränderbar durch Up- und Downregulation...
genau, die AR werden immer neu gebildet.
der haken muss anderweitig liegen
ich würde sagen du sollst erstmal die standard agnus/cimi machen und berichten
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/23194/263067/#msg_263067
http://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/tree/20892/224969/#msg_224969
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #270465 ist eine Antwort auf Beitrag #268281] :: Di., 23 Juli 2013 15:28
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Rosso schrieb am Thu, 04 July 2013 14:16So, nachdem ich hier gerade einen ellenlangen Text geschrieben habe und mir danach der Browser absgestürzt ist, hier in Kurzform:
-Spiro-Einnahme ca. 1 3/4 Jahr hohe Dosis
-Auftritt von NW wie Libidominderung, Erektionsunvermögen und Gynäkomastie, die jetzt anderthalb Jahre nach absetzen immer noch genauso stark ausgeprägt vorhanden sind (außer Gynäkomastie, die nach Absetzen recht schnell verschwand). Libido ist absolut null.
- Bitte keine Belehrungen ála "Selber Schuld" usw. Das ist mir nämlich alles bewusst.
Habe jetzt noch einmal die Hormonwerte ermitteln lassen. Im Großen und Ganzen gibt es kaum Auffälligkeiten. Wäre aber trotzdem dankbar, wenn einer der Experten hier mal drüber gucken und seine Meinung äußern könnte.
Aldosteron: 102 pg/ml Ref.: 52,5 - 231,4
Androstendion: 1,3 ng/ml Ref.: 0,4 - 2,6
Cortisol: 16,5 ug/dl Ref.: 5 - 25
DHEA-Sulfat 176 ug/dl Ref.: 80 - 560
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Ferritin: 66,5 ng/ml Ref.: 28 - 365
FSH: 4,4 mU/ml Ref.: 0,7 - 11,1
LH: 7,3 mU/ml Ref.: 0,8 - 7,0
IGF-1 141 ng/ml Ref:: altersabh.
Prolaktin: 12,0 ng /ml Ref.: 2,5 - 17
SHBG 25,1 nmol/l Ref.: 10 - 57
Testosteron gesamt 4,9 ng/ml Ref.: 1,6 - 7,3
LH ist sogar etwas über dem Referenzwert.
Östrogen wurde nicht ermittelt. Weiß der Geier warum. Dafür habe ich aber noch jede Menge anderer Werte; von denen ich teilweise noch nie etwas gehört hab. Also falls noch jemand irgendeinen Wert wissen will, nur raus damit...
dein terstospiegel gleicht der eines 60-jährigen mannes
der kam dadurch zusatande..da spiro AR blockierte kam es zur AR-upregulation .. am hypothalamus wenn das ist..sinkt gnrh und fsh/lh...
hier produzieren die hoden weniger testo.. die metaboliten könnten ansteigen...
http://drralf.wordpress.com/2010/06/27/diese-15-symptome-weisen-auf-einen-testosteronmangel-hin/
waren deine augenbraue auch betroffen?? denke schon..
http://www.how-health.com/archives/20130304/testosterone-eyebrow-growth.html
je mehr e2 ich nehme desto schöner schwunvoller werden meine... früher waren sie diffus
ganz früher stark und männlich...
dein problem sind die überexprimierten AR (speziell am hypothalamus).. darum der weniger-Testo-Level...
[Aktualisiert am: Di., 23 Juli 2013 15:28]
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #270682 ist eine Antwort auf Beitrag #268281] :: Do., 25 Juli 2013 03:14
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Rosso
Beiträge: 484 Registriert: August 2010
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4,9 ng/ ml ist der Testo-Level eines 60-Jährigen? Bist du dir da sicher? Was ist dann der Wert 1,7 ng (immernoch im Referenzbereich)? Der Wert eines Toten?
Will jetzt nicht sagen, dass das nicht sein kann, vor allem da viele Symptome aus deinem Link zutreffen.
Ja das mit den Augenbrauen ist nach wie vor mein Problem. Einen Zusammenhang schließe ich da definitiv nicht aus. Wobei dein 2. Link ja quasi gegenteiliges behauptet
Und was tun gegen die überexprimierten AR? Außer pilos' Vorschlag?
Testo bekomm ich vom Arzt jedenfalls nicht, das steht fest.
[Aktualisiert am: Do., 25 Juli 2013 03:24]
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #270688 ist eine Antwort auf Beitrag #270682] :: Do., 25 Juli 2013 09:32
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Rosso schrieb am Thu, 25 July 2013 03:144,9 ng/ ml ist der Testo-Level eines 60-Jährigen? Bist du dir da sicher? Was ist dann der Wert 1,7 ng (immernoch im Referenzbereich)? Der Wert eines Toten?
Will jetzt nicht sagen, dass das nicht sein kann, vor allem da viele Symptome aus deinem Link zutreffen.
Ja das mit den Augenbrauen ist nach wie vor mein Problem. Einen Zusammenhang schließe ich da definitiv nicht aus. Wobei dein 2. Link ja quasi gegenteiliges behauptet
Und was tun gegen die überexprimierten AR? Außer pilos' Vorschlag?
Testo bekomm ich vom Arzt jedenfalls nicht, das steht fest.
1,7ng-ml > frau...bei 50 pg-ml e2 im wechsel
bei plus 150++ pg-ml eine junge attraktive frau
ich würde nch pilos link befolgen.. wenn das nihts bringt.. ?.. zur not testo nehmen um höhere werte zu erzielen
hausarzt macht sowas eh nicht ..die haben keine ahnung
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #270693 ist eine Antwort auf Beitrag #270690] :: Do., 25 Juli 2013 09:56
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Foxi schrieb am Thu, 25 July 2013 09:37auch der Urologe macht nichts!
wenn der Testowert im Rahmen ist
die haben alle Null Plan
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #270713 ist eine Antwort auf Beitrag #270710] :: Do., 25 Juli 2013 12:52
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mike.
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Rosso schrieb am Thu, 25 July 2013 12:30Auch werden scheinbar für einen 70-Jährigen dieselben Referenzwerte zu Grunde gelegt wie für einen 25-Jährigen
Demzufolge kann sich ein junger Mann, der den Verdacht hat hypogonadal zu sein, den Gang zum Arzt glatt sparen.
Bestes Beispiel ist krx, der einen Testosteron-Wert von 3730 hat bei Referenzwerten 3.300-8.050. Ihm wurde der Gang zum Psychologen empfohlen. Unfassbar.
Ich war übrigens beim Endokrinologen, nicht beim Hausarzt.
genau
zum lachen ist das nicht
fäuste werden in der praxis fliegen wenn da nichts gemacht wird...
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #270741 ist eine Antwort auf Beitrag #270736] :: Do., 25 Juli 2013 15:47
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mike.
Beiträge: 8538 Registriert: Juli 2011
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Du musst bei Arzt sehr selbstbewusst auftreten .. das fängt schon mit Deiner Körperhaltung an.. dann wie Du am Sessel sitzt.. wenn es so aussieht ob Du unter den Tisch versinkst.. wird der Arzt dominant und Du zum Kind.. wer führt das Gespräch usw..
ist wie bei einem Verkaufsgespräch
Ausserdem muss am mit den Arzt vereinbaren.. es zu versuchen.. das könnte klappen und die Probleme vllt lösen.. Du gibst ihm ein feedback.. viele Ärzte sind eh ein bisschen exprimentierfreudig...
und bitte sagt nix von "hab ich im internet gelesen" oder so... das regt ärzte auf..
so hab ich mir mal fast ein paar Werte selber zahlen müssen..ich hab mich dann noch vorsichtig so ausgeredet...das er es auf Kassenleistung macht...
aufpassen!
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #271200 ist eine Antwort auf Beitrag #271194] :: Mo., 29 Juli 2013 08:38
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mike.
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ich meine...
E2 darf ruhig bis 50-60 pg-l raufgehen wenn Testo über 6-7 ng-ml ist
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Aw: Hormonwerte nach Spiro oral [Beitrag #275045 ist eine Antwort auf Beitrag #271546] :: Sa., 31 August 2013 16:18
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mike.
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Rosso schrieb am Wed, 31 July 2013 04:04Was meint ihr eigentlich zu dem DHEA-S Wert? 176 ug/dl Ref.: 80 - 560 ist doch sehr wenig? Wie ich gelesen habe ist ein Wert von ca. 400 ug optimal. Wenn ich DHEA-S in diesen Bereich bringe, müsste sich doch auch Testo erhöhen oder?
DHEAs ist wirklich niedrig
P4, 17OHP ?
lt LH, FSH müssten die Hoden wieder richtig arbeiten .... ich meine Schrumpfhoden wären zT reversibel
Dein DHT ist zu hoch ..
DHT / T Verh. ist DHT lastig..
Opt Verh. wäre so 7000 pg-ml VS 500 pg-ml würde ich jetzt spontan sagen .. 1:14 .. bin mir aber noch unsicher, da viele Faktoren..
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