Balle schrieb am Fri, 03 January 2014 12:44

Möglicherweise liegt es daran, dass beim Abstimmen "file not found" erscheint, zumindest bei mir.

Hat noch Jemand dieses Problem?

Wäre schön wenn eine Mod das beheben könnte?

ynneb schrieb am Fri, 03 January 2014 17:25

Balle schrieb am Fri, 03 January 2014 12:44

Möglicherweise liegt es daran, dass beim Abstimmen "file not found" erscheint, zumindest bei mir.

Hat noch Jemand dieses Problem?

Wäre schön wenn eine Mod das beheben könnte?

konnte auch nicht abstimmen...

ynneb schrieb am Thu, 02 January 2014 13:29

Ich denke auch wenn jemand nur an der Front/GHE AGA hat, Finasterid nichts bringt.


Wenn aber jemand Oberkopf/Tonsur Probleme hat, hilft Finasterid demjenigen sicherlich.

Versucht mal etwas von eurem pauschalisierten schubladendenken wegzukommen.... die ganze Sache ist sehr viel komplexer und vor allem individuell. Bei mir wirkt fin an der front sehr gut...So wie am Rest des Kopfes auch. Genauso wenig habe ich ein shedding von dut topisch

Aber du hattest eins von Dut oral

Lennox schrieb am Sat, 04 January 2014 12:30

Aber du hattest eins von Dut oral

Ja...das kann man aber nicht vergleichen. Das Shedding bei Dut oral kommt wohl durch die massive systemische 5ar-Hemmung, den dadurch resultierenden Testosteronanstieg (in der Kopfhaut glaube über 150 % mehr T wenn ich mich richtig erinnere) und die stark eingeschränkte Talgdrüsenaktivität. Das alles hast du topisch nicht.

Balle schrieb am Fri, 03 January 2014 12:44

Möglicherweise liegt es daran, dass beim Abstimmen "file not found" erscheint, zumindest bei mir.

Hat noch Jemand dieses Problem?

Wäre schön wenn eine Mod das beheben könnte?

Werde ja demnächst mit Ru anfangen, meint ihr es wäre sinnvoll Fin oder Dut parallel topisch anzuwenden, da es ja anscheinend kaum

bis gar nicht systemisch wirkt, wäre dir Gefahr einer Up Regulation somit nicht gegeben...

die leute in den amerikanischen foren haben schon eine vermeintliche ursache gefunden bzw ein wort
für das phänomen wenn fin die situation verschlechtert:

Genotyp A49T

There is one specific genotype that responds poorly to finasteride. Take a look at this chart http://jme.endocrinology-journals.org/c ... nsion.html

You can see that not only does finasteride not sufficiently lower the inhibition constant (ie reduce 5ar activity), but it seems to increase it with time -_-

I have no solid proof, but consider this theory...

It says in that study ''The PCPT trial reported that finasteride treatment in men followed over seven years resulted in a significant decrease in the overall rates of prostate cancer, but also in a significant increase in the rates of high-grade prostate tumors (Thompson et al. 2003). This unexpected finding of an increase in high grade prostate cancer rate in the PCPT may, at least partially, be explained by the presence of specific SRD5A2 variants (like A49T) in a subset of the study population that are not efficiently inhibited by finasteride. ''

Now consider these two studies, one claiming there is actually no association between carrying that gene and an increased risk of prostate cancer, and the other showing that serum androgen levels are not signifigantly different in those with this genotype

http://hmg.oxfordjournals.org/content/17/16/2456.full
http://www.epic-oxford.org/publications ... rkers-prev

This leads me to believe that in the PCPT trial that followed men on finasteride, the finasteride was actually the cause of the increased risk of prostate cancer, not the genotype itself! ie if those with that genotype never took fin the occurrence of prostate cancer would not be significantly different from any other genotype. Of course you also have to consider the reduced risk of prostate cancer finasteride gave to all the other people in the study using it, but still, it was HIGH GRADE prostate cancer these people were at increased risk for

but im kind of disregarding my tests now as I contacted the researcher of that study and he informed me the method most labs use to test DHT is inaccurate and u need a DHT-g test. Also a guy on BTT has almost the same story as me and lives in my area which is no coincidence!

Here im talking about those who have rises in DHT, increased hairloss etc (ie any symptom you would associate with 'hyperandroceity')...and I;m sayign its not actaully your body 'creating more androgens', just simply the effect finasteride has on those with a specific genotype (which is rare, the a49t one)

Because if you look at the studies, the men with that genotype who were not on finasteride have typical androgen levels....whereas in the study with men on fin, there was a reduction in prostate cancer risk (ofcourse), yet an increase in high grade prostate cancer risk. That increase in risk was then attributed to those with the specific genotype in which fin does not work for, and if you look at the charts it seems as though it actually increases 5ar activity for that genotype. I'd bet dut would work for him (as it works for that genotype fine)

das jucken ist seit dut topisch bei mir auch komplett weg, obwohl ich kein ketshampoo mehr nutze
und fin hat bei mir die ausfallrate auch schon reduziert..
denke nicht dass das ein zeichen für die wirkung ist..

wo steht da was zu frontproblemen und dem genotyp?

Nur weil bei manchen fin an der front nicht wirkt,heißt ja nicht dass es an der tonsur auch nicht wirkt.
Wenn dann sind ja leute die sowohl vorne als auch an der tonsur negativ auf fin ansprechen die leute die diesen genotyp haben,was jetzt auch nicht allzuviele sind oder?

zumindest teilweise erklären, die unerwartete Feststellung einer Erhöhung der hochgradigen Prostata- Krebsrate in der PCPT ( von Thompson et al. 2.003 berichtete) , da diese Mutanten könnten in mehr aggressive Wachstum von Tumoren führen.

Zitat:

zumindest teilweise erklären, die unerwartete Feststellung einer Erhöhung der hochgradigen Prostata- Krebsrate in der PCPT ( von Thompson et al. 2.003 berichtete) , da diese Mutanten könnten in mehr aggressive Wachstum von Tumoren führen.

Zumindest dies hat sich ja in der größeren, späteren Auswertung der PCPT eh nicht bestätigt. Gibt keine signifikant höhere Rate an High-Grade Tumoren und insgesamt bringt, wenn ich mich recht erinnere, Finasterid etwa 25% Verringerung der Prostatakarzinome (ohne die allgemeine Sterblichkeit zu verringern).

cyclonus schrieb am Mon, 21 April 2014 19:11

Zitat:

zumindest teilweise erklären, die unerwartete Feststellung einer Erhöhung der hochgradigen Prostata- Krebsrate in der PCPT ( von Thompson et al. 2.003 berichtete) , da diese Mutanten könnten in mehr aggressive Wachstum von Tumoren führen.

Zumindest dies hat sich ja in der größeren, späteren Auswertung der PCPT eh nicht bestätigt. Gibt keine signifikant höhere Rate an High-Grade Tumoren und insgesamt bringt, wenn ich mich recht erinnere, Finasterid etwa 25% Verringerung der Prostatakarzinome (ohne die allgemeine Sterblichkeit zu verringern).

Wurde diese Gegenstudie irgendwo publiziert ich wette das war eine von merck finanzierte Studie ...
(Wollen keine unsicherheit auslösen)

Zitat:

Das ist keine Gegenstudie, sondern nur die (End?)Auswertung der PCPT. Auf die Erhöhung der High-Grade-Tumore ist man bei einer Zwischenauswertung nicht aller Daten gekommen. Das hat sich wohl nicht bestätigt. Die PCPT wurde bis auf das Stellen der Medikamente nicht von Merck gesponsort.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19138953?dopt=Abstract

ncbi hat aber nochmal 3 jahre später das veröffentlicht:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3116931/

Although both the clinical and the animal studies were premised originally on the 5α-reductase inhibitory function of finasteride, they have nonetheless provided evidence to the benefit of using finasteride in improving the outcome of ADT.

Wie kann es eigentlich sein, das bei manchen fin und dut oral die front ruinieren, aber topisch zu verbesserungen führen?!

Piety schrieb am Fri, 03 January 2014 12:46

Ich glaube ehrlich gesagt nicht daran, dass Fin oder Dut der Front schaden kann. Es hilft halt dort evtl nicht und der Status wird schlechter.

Die Zwillinge haben das gleiche HA-Schema wie es bei mir ist..
trotzdem wirkt Fin bei mir vorne schlechter als hinten.. seit Dut topisch ist aber auch da Ruhe
Bzgl Neuwuchs: schaffst du - außer wenn du dein T ziemlich runtefährst eh kaum hormonell.. iwie scheinen die Wachstumsfaktoren (VEGF usw) zu fehlen.

Bei mir wachsen seit ein paar Tagen ganz viele neue, sehr sehr dicke Terminalhaare an der Front bzw sogar noch 0,5cm tiefer.. es werden immer mehr.. Die Haare sind dicker als die an der Front selbst

padesch schrieb am Fri, 03 January 2014 12:54

Piety schrieb am Fri, 03 January 2014 12:46

Ich glaube ehrlich gesagt nicht daran, dass Fin oder Dut der Front schaden kann. Es hilft halt dort evtl nicht und der Status wird schlechter.

Die Zwillinge haben das gleiche HA-Schema wie es bei mir ist..
trotzdem wirkt Fin bei mir vorne schlechter als hinten.. seit Dut topisch ist aber auch da Ruhe
Bzgl Neuwuchs: schaffst du - außer wenn du dein T ziemlich runtefährst eh kaum hormonell.. iwie scheinen die Wachstumsfaktoren (VEGF usw) zu fehlen.

Bei mir wachsen seit ein paar Tagen ganz viele neue, sehr sehr dicke Terminalhaare an der Front bzw sogar noch 0,5cm tiefer.. es werden immer mehr.. Die Haare sind dicker als die an der Front selbst