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Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272619] :: So., 11 August 2013 22:53 Zum nächsten Beitrag gehen
Vor einigen Monaten wurden auf einem Haarkongress die Ergebnisse einer kleinen Studie mit einer speziellen topischen Finasterid-Lösung (p-3074) bekannt gegeben.
Die Ergebnisse waren sehr positiv.
Vorteil der Sache war, dass Serum DHT deutlich weniger gesenkt wird als bei oraler Einnahme von Fin, bei gleichwertiger Senkung des Skalp DHT.
Sprich, vermutlich weniger Nebenwirkungen.

Seitdem habe ich nichts mehr davon gehört.
Die Formel für die Zusammenstellung ist, glaube ich, im Internet zu finden.

Wer hat es ausprobiert?
Wieso hört man nicht mehr davon?
Was spricht dafür? Was dagegen?


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272625 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 01:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gib mal bitte eine Quelle wenn du eine findest.




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272627 ist eine Antwort auf Beitrag #272625] :: Mo., 12 August 2013 08:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Mon, 12 August 2013 02:15
Gib mal bitte eine Quelle wenn du eine findest.



P-3074 a topical 0.25%finasteride with special delivery vehicle called HYDROXYPROPYL CHITOSAN(HPCH),a film forming agent,with single daily topical dosage showed reduction in scalpDHT by 71.2% as against oral finasteride which showed reduction of scalp DHT by 51.1% with equal period of therapy.






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272629 ist eine Antwort auf Beitrag #272627] :: Mo., 12 August 2013 09:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Mon, 12 August 2013 08:27

P-3074 a topical 0.25%finasteride with special delivery vehicle called HYDROXYPROPYL CHITOSAN(HPCH),a film forming agent,with single daily topical dosage showed reduction in scalpDHT by 71.2% as against oral finasteride which showed reduction of scalp DHT by 51.1% with equal period of therapy.


Das ist nicht zufällig das hier (das Methyl kommt hier allerdings im Namen vor)... Frage http://de.wikipedia.org/wiki/Hydroxypropylmethylcellulose




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272630 ist eine Antwort auf Beitrag #272629] :: Mo., 12 August 2013 09:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Mon, 12 August 2013 10:06
pilos schrieb am Mon, 12 August 2013 08:27

P-3074 a topical 0.25%finasteride with special delivery vehicle called HYDROXYPROPYL CHITOSAN(HPCH),a film forming agent,with single daily topical dosage showed reduction in scalpDHT by 71.2% as against oral finasteride which showed reduction of scalp DHT by 51.1% with equal period of therapy.


Das ist nicht zufällig das hier (das Methyl kommt hier allerdings im Namen vor)... Frage http://de.wikipedia.org/wiki/Hydroxypropylmethylcellulose



nein

es ist das "Haarchitin HT"






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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ot [Beitrag #272631 ist eine Antwort auf Beitrag #272627] :: Mo., 12 August 2013 09:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen


ot





[Aktualisiert am: Mo., 12 August 2013 09:13]




Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Gast
Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272632 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 09:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Edit:

Pilos war schneller

[Aktualisiert am: Mo., 12 August 2013 09:14] vom Moderator


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272633 ist eine Antwort auf Beitrag #272630] :: Mo., 12 August 2013 09:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Mon, 12 August 2013 09:11

nein

es ist das "Haarchitin HT"




Also beispielsweise das hier...http://www.shop.pura-natura.com/shop/article_55020-003/Haarchitin-HT-30-ml.html?shop_param=cid%3D633%26aid%3D55020-003%26
Wenn die verwendeten Rohstoffe zugänglich sind könnte man ja probieren das ganze "nachzubasteln"....allerdings sind 0,25 % ganz schön heftig.




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272634 ist eine Antwort auf Beitrag #272633] :: Mo., 12 August 2013 10:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Mon, 12 August 2013 10:23


Also beispielsweise das hier...http://www.shop.pura-natura.com/shop/article_55020-003/Haarchitin-HT-30-ml.html?shop_param=cid%3D633%26aid%3D55020-003%26


10 ml würden eher reichen...man brauchst ja nicht viel


Zitat:
Wenn die verwendeten Rohstoffe zugänglich sind könnte man ja probieren das ganze "nachzubasteln"....allerdings sind 0,25 % ganz schön heftig.


0,25% sind sogar sehr heftig...

würde maximal 0,025% machen






Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272636 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 10:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ernstgemeinte Frage:

Frauen dürfen doch mit Fin nicht in Berührung kommen! Wie verhindert man(n) das also wenn man sich das Zeug auf die Kopfhaut schmiert?

Kenne das Problem schon von Regaine .... wenn man hier mal zu sehr mit seiner Freundin kuschelt, kommt es schon vor, dass sie nen Minox Klecks im Gesicht hat.

[Aktualisiert am: Mo., 12 August 2013 10:36]




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272637 ist eine Antwort auf Beitrag #272636] :: Mo., 12 August 2013 10:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Mon, 12 August 2013 10:34
Ernstgemeinte Frage:

Frauen dürfen doch mit Fin nicht in Berührung kommen! Wie verhindert man(n) das also wenn man sich das Zeug auf die Kopfhaut schmiert?

Kenne das Problem schon von Regaine .... wenn man hier mal zu sehr mit seiner Freundin kuschelt, kommt es schon vor, dass sie nen Minox Klecks im Gesicht hat.


betrifft nur eine schwangere Frau. und auch das ist eventuell eher übervorsichtig.


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272638 ist eine Antwort auf Beitrag #272637] :: Mo., 12 August 2013 11:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Öhm, ich dachte eigentlich Frauen die noch Kinder haben wollen!?

Und wie verhindert ihr das beim Schwitzen Fin in die Augen läuft? Sport, Sex, hohe Temparaturen, etc....

Also ich halte Fin topisch für absolut beschissen handlebar!




NW2 stabil seit 2010

Systemisch: 0,5mg Finasterid -> täglich
Topisch: Foligain.N5 (Minoxidil, Low Alcohol Formula) -> 1x täglich

Abgesetzt: Alpecin, Revita, Revita.COR, Ket-Shampoo, Pantostin, Progesteron-topisch, Spiro-topisch, Spectral DNC-N

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272641 ist eine Antwort auf Beitrag #272638] :: Mo., 12 August 2013 11:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Mon, 12 August 2013 11:09
Öhm, ich dachte eigentlich Frauen die noch Kinder haben wollen!?

Und wie verhindert ihr das beim Schwitzen Fin in die Augen läuft? Sport, Sex, hohe Temparaturen, etc....

Also ich halte Fin topisch für absolut beschissen handlebar!


naja solange deine frau schwanger ist würde ich es eventuell nicht nehmen um nichts auszuschließen.


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272642 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 11:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Piety

Du wirst es doch wohl hinbekommen alle 1-2 Tage Abends für ne halbe Stunde weder Sex zu haben noch Sport zu treiben noch deiner Freundin dein Fin ins Gesicht zu schmieren?! Wink




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272645 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 11:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@ pilos : wenn 0,25 % schon ziemlich heftig sind und 0,025 % besser sind ,müsste ich die genhair fin topical auf 1:100 verdünnen(da ja 2,5% fin anteil)?




Nichts mehr - buzz cut und zufrieden

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272646 ist eine Antwort auf Beitrag #272645] :: Mo., 12 August 2013 11:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
opti schrieb am Mon, 12 August 2013 12:52
@ pilos : wenn 0,25 % schon ziemlich heftig sind und 0,025 % besser sind ,müsste ich die genhair fin topical auf 1:100 verdünnen(da ja 2,5% fin anteil)?


1:9







Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272671 ist eine Antwort auf Beitrag #272638] :: Mo., 12 August 2013 18:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Piety schrieb am Mon, 12 August 2013 11:09
Öhm, ich dachte eigentlich Frauen die noch Kinder haben wollen!?

Und wie verhindert ihr das beim Schwitzen Fin in die Augen läuft? Sport, Sex, hohe Temparaturen, etc....

Also ich halte Fin topisch für absolut beschissen handlebar!


bei einem guten topical nicht, weil das schnell einziehen würde.

mach dir doch das fin ins minox, ca. 15mg auf 60 ml.


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272672 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 18:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Fin topisch ist nicht schwer zu handlen.
Du zerreibst die Tablette, streust es ins Minox, lässt es einen Tag stehen und trägst es täglich einmal auf wie Minox auch. Wenn dus vorm Schlafen gehen auftragen willst und ganz sicher gehen willst legste halt ein Handtuch unter. Ansonsten tagsüber.
Ich hatte nie wenn ich 3 oder 4 Stunden vorher das Zeug drauf gemacht hab irgendwelche Augenprobleme durch Schweiß oder so.
Generell hatte ich davon nie Augenprobleme wie hier manche oft schreiben.




-P4
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272673 ist eine Antwort auf Beitrag #272672] :: Mo., 12 August 2013 18:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Mon, 12 August 2013 18:43

Generell hatte ich davon nie Augenprobleme wie hier manche oft schreiben.


Also mir hat es ziemliche Probleme mit den Augen bereitet....allerdings vermute ich mittlerweile fast dass es nicht am Fin sondern an den Füllstoffen oder an der Kombi mit Minox lag da Dut als Topical keine Probleme macht. Hmm...

[Aktualisiert am: Mo., 12 August 2013 18:58]




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272674 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 19:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was genau für Probleme sind denn das´? Mit dem sehen oder Druck oder wie darf ich mir das vorstellen.
Was morgens nach dem aufstehen eher etwas Druck aufm Kopf macht ist wenn man den Tag davor mal wieder viel mehr Minox als nötig geschmiert hat, bei mir jedenfalls.




-P4
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272676 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 19:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kann man schwer erklären. Nach dem Auftragen war es so als ob man ein kleines bis mittelgroßes Brett vorm Kopp hat. Leichter Kopfschmerz, verschwommene Sicht, getrübte Konzentration so in etwas. Bei only Minox gabs das nicht. Allerdings habe ich auch nie wirklich versucht das Fin vorher aus den Tabs zu extrahieren..vielleicht wäre dabei was anderes herausgekommen. Was ich aber mittlerweile sagen kann ist dass diese fetten Augenringe die das Auge quasi umranden scheinbar nicht an Fin liegen...zumindest bin ich jetzt ne Weile von Minox weg und es sieht erst seit dem wieder ganz gut aus.

Nochmal zu dem Topical:
Finde das ganz interessant...Pilos hat mir ein Paper mit den Inhaltsstoffen und Konzentrationen von dem Topical zukommen lassen.http://www.freepatentsonline.com/8303997.html Einfach mal runterscrollen. Die haben dabei nicht nur mit Fin gearbeitet sondern unter anderem auch mit Dut und Spiro und für jedes ein "eigenes" Topical mit teils unterschiedlichen Konzentrationen "entwickelt".
Hochgerechnet bräuchte man für die Dut-Variante des Topicals 2 ml Haarchitin auf 100 ml. 10 ml kosten 3 Euro nochwas. Werde mir das ganze definitiv mal genauer ansehen...




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272677 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 19:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wenn topisch garantiert NW frei wäre (sexuelle) würde ich mit Fin und Dut punshen was das Zeug hält. Aber so eine Restskepsis bleibt leider.




-P4
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272678 ist eine Antwort auf Beitrag #272677] :: Mo., 12 August 2013 19:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Knorkell schrieb am Mon, 12 August 2013 19:42
Wenn topisch garantiert NW frei wäre (sexuelle) würde ich mit Fin und Dut punshen was das Zeug hält. Aber so eine Restskepsis bleibt leider.


Ausschließen kann man natürlich nichts. Bei sagen wir mal 0,1 - 0,2 mg auf der Rübe pro Anwendung sind die Chancen für sexuelle NW`s sicher ordentlich reduziert...vielleicht musste dich auch langsam rantasten sagen wir mal mit 5 mg Fin auf 50 ml, dann hättest du bei 1 ml 0,1 mg (vielleicht erstmal alle 2 Tage mal probieren). Was halt interessant ist sind die 20 % mehr Senkung verglichen mit der oralen Variante...da würde mich mal sehr interessieren zu was Dut in der Lage ist wenn man das nach dem gleichen Prinzip anmischt. Und da ich zur Zeit wieder "Treatmentfrei" bin wäre das der nächste logische Versuch für mich...




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272692 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 22:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Frage mich, inwiefern das Chitin-Zeugs besser ist, als normales Liquid-Minox.
PPG penetriert doch ganz gut.




1,25mg Fin tgl.
Minox liquid 1ml tgl.

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272694 ist eine Antwort auf Beitrag #272692] :: Mo., 12 August 2013 22:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Paperbird schrieb am Mon, 12 August 2013 23:02
Frage mich, inwiefern das Chitin-Zeugs besser ist, als normales Liquid-Minox.
PPG penetriert doch ganz gut.


das frage ich mich auch

vielleicht einen Okklusionseffekt Question

es landet mehr in der haut, weil haut aufgequollen?








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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272695 ist eine Antwort auf Beitrag #272694] :: Mo., 12 August 2013 22:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
pilos schrieb am Mon, 12 August 2013 22:13

das frage ich mich auch

vielleicht einen Okklusionseffekt Question

es landet mehr in der haut, weil haut aufgequollen?


Hab grad mal etwas nachgeschaut....scheinbar wird Hydroxypropylchitosan des öfteren in Nagellack verwendet um Wirkstoffe vernünftig durch den Nagel zu penetrieren (durch Okklusion)....könnte was dran sein.

[Aktualisiert am: Mo., 12 August 2013 22:43]




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272699 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Mo., 12 August 2013 22:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Frage mich schon länger warum hier noch niemand auf den Zug gesprungen ist. Wäre eigentlich die sinnvollste Lösung die es momentan gibt.. auch wenn es systemisch wirkt.





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272721 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 01:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Chitosan microparticles for sustaining the topical delivery of minoxidil sulphate.

Guilherme Martins Gelfuso, Taís Gratieri, Patrícia Sper Simão, Luís Alexandre Pedro de Freitas, Renata Fonseca Vianna Lopez
Department of Pharmaceutical Sciences, School of Pharmaceutical Sciences of Ribeirão Preto, University of São Paulo, Av. do Café, s/n. 14040-903, Ribeirão Preto, SP, Brazil.
Journal of Microencapsulation (impact factor: 1.55). 08/2011; 28(7):650-8. DOI:10.3109/02652048.2011.604435 pp.650-8
Source: PubMed
ABSTRACT Given the hypothesis that microparticles can penetrate the skin barrier along the transfollicular route, this work aimed to obtain and characterise chitosan microparticles loaded with minoxidil sulphate (MXS) and to study their ability to sustain the release of the drug, attempting a further application utilising them in a targeted delivery system for the topical treatment of alopecia. Chitosan microparticles, containing different proportions of MXS/polymer, were prepared by spray drying and were characterised by yield, encapsulation efficiency, size and morphology. Microparticles selected for further studies showed high encapsulation efficiency (?82%), a mean diameter of 3.0?µm and a spherical morphology without porosities. When suspended in an ethanol/water solution, chitosan microparticles underwent instantaneous swelling, increasing their mean diameter by 90%. Release studies revealed that the chitosan microparticles were able to sustain about three times the release rate of MXS. This feature, combined with suitable size, confers to these microparticles the potential to target and improve topical therapy of alopecia with minoxidil.


Hab ich grad entdeckt .also so wie ich es verstanden habe wird durch haarchitin ein topical besser aufgenommen ?




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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272723 ist eine Antwort auf Beitrag #272721] :: Di., 13 August 2013 07:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
opti schrieb am Tue, 13 August 2013 02:55
Chitosan microparticles for sustaining the topical delivery of minoxidil sulphate.

Guilherme Martins Gelfuso, Taís Gratieri, Patrícia Sper Simão, Luís Alexandre Pedro de Freitas, Renata Fonseca Vianna Lopez
Department of Pharmaceutical Sciences, School of Pharmaceutical Sciences of Ribeirão Preto, University of São Paulo, Av. do Café, s/n. 14040-903, Ribeirão Preto, SP, Brazil.
Journal of Microencapsulation (impact factor: 1.55). 08/2011; 28(7):650-8. DOI:10.3109/02652048.2011.604435 pp.650-8
Source: PubMed
ABSTRACT Given the hypothesis that microparticles can penetrate the skin barrier along the transfollicular route, this work aimed to obtain and characterise chitosan microparticles loaded with minoxidil sulphate (MXS) and to study their ability to sustain the release of the drug, attempting a further application utilising them in a targeted delivery system for the topical treatment of alopecia. Chitosan microparticles, containing different proportions of MXS/polymer, were prepared by spray drying and were characterised by yield, encapsulation efficiency, size and morphology. Microparticles selected for further studies showed high encapsulation efficiency (?82%), a mean diameter of 3.0?µm and a spherical morphology without porosities. When suspended in an ethanol/water solution, chitosan microparticles underwent instantaneous swelling, increasing their mean diameter by 90%. Release studies revealed that the chitosan microparticles were able to sustain about three times the release rate of MXS. This feature, combined with suitable size, confers to these microparticles the potential to target and improve topical therapy of alopecia with minoxidil.


Hab ich grad entdeckt .also so wie ich es verstanden habe wird durch haarchitin ein topical besser aufgenommen ?


kann man nur nicht vergleichen..weil....

were prepared by spray drying

und anschliessend hydratisiert...das ist was anderes...als alles lösen und gut ist es...









Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272725 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 09:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Was ist hier von zu halten?
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378517309005043




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
Topisch: Minox, RU, Androcur

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272726 ist eine Antwort auf Beitrag #272725] :: Di., 13 August 2013 10:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Tue, 13 August 2013 10:49
Was ist hier von zu halten?
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378517309005043


die haben aber keinen wirkstoff genommen sondern nur chitosan bzw. derivate davon...und haben diese charakterisiert..aber nicht einen wirkstoff..








Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272728 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 11:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hmm...vielleicht wäre es am sinnvollsten (bevor wieder ewig spekuliert wird) einfach einen kleinen Anwenderthread zu der Sache zu starten in dem jeder der das probieren will seine Erfahrungen reinschreibt.....




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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272731 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 12:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ich mein gelesen zu haben dass das serum DHT genauso gesunken wurde mit fin topical wie mit fin oral. Und scalp DHT decrease war mit 70% nur bei 2x täglicher anwendung,1x tägliche anwendung hatte genau wie fin oral glaub 50% dth decrease

:
A marked decrease in scalp DHT levels was observed:

by 47.22% with P-3074 b.i.d., from 1.91 (±0.54) to 1.01 ng ml1 (±0.39),
by 71.20% with P-3074 o.d., from 1.52 (±0.41) to 0.44 ng ml1 (±0.0, and
by 51.11% with the oral formulation, from 1.39 (±0.25) to 0.68 ng ml1 (±0.34).

Serum DHT was reduced by
69.374.0% with P-3074 b.i.d., 67.680.4% with P-3074 o.d., and
69.776.1% with the oral formulation.

These results showed a similar inhibition of serum DHT after 1 week of finasteride
administration with the three dose regimens and were consistent with the results obtained in a
previous P-3074 PK study. These findings show that DHT concentration in the scalp, after 7-day
treatment course of P-3074 o.d., was more reduced (about 40%) than after 1mg oral finasteride
administration for the same treatment period

[Aktualisiert am: Di., 13 August 2013 12:05]




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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272732 ist eine Antwort auf Beitrag #272731] :: Di., 13 August 2013 12:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
opti schrieb am Tue, 13 August 2013 12:00
ich mein gelesen zu haben dass das serum DHT genauso gesunken wurde mit fin topical wie mit fin oral.


Bei 0,25 % ist das natürlich auch keine Wunder.
Ich finde man sollte sich da auch nicht an diese Dosierung halten. Viel interessanter ist es auch dass zumindest die theoretische Möglichkeit besteht noch weitaus geringere Mengen verwenden zu können die möglicherweise trotzdem durch verbesserte Penetration wirken. Muss man einfach testen....ist ja auch kein großes Ding dass Chitin einem Topical hinzuzufügen.




Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272733 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 12:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
wenn pilos das ok dafür geben würde und es vll auch in minox anwendbar ist,könnte man es schon testen Thumbs Up

[Aktualisiert am: Di., 13 August 2013 12:25]




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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272734 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 12:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pilos hat oben selber geschrieben dass er maximal 0,025 % machen würde was ja bereits weniger ist als die von ihm propagierte 0,03nochwas Mischung.
Und dass die das auch mit Minox gemischt haben steht ja oben in dem Paper.

1) Minoxidil 2.00%
2) Ethyl Alcohol 96° 55.00%
3) Propylene Glycol 5.00%
4) Hydroxypropyl Chitosan 1.00%
5) Purified water 37.00%

[Aktualisiert am: Di., 13 August 2013 12:30]




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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272735 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 13:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hat eigentlich schonmal jemand Dut topisch benutzt?


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272737 ist eine Antwort auf Beitrag #272619] :: Di., 13 August 2013 14:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
habe ein Jahr Dut topisch benutzt. Hatte zu Fin oral keinen zusätzlichen Nutzen feststellen können.


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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272740 ist eine Antwort auf Beitrag #272732] :: Di., 13 August 2013 14:47 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Haar2O schrieb am Tue, 13 August 2013 12:22
opti schrieb am Tue, 13 August 2013 12:00
ich mein gelesen zu haben dass das serum DHT genauso gesunken wurde mit fin topical wie mit fin oral.


Bei 0,25 % ist das natürlich auch keine Wunder.
Ich finde man sollte sich da auch nicht an diese Dosierung halten. Viel interessanter ist es auch dass zumindest die theoretische Möglichkeit besteht noch weitaus geringere Mengen verwenden zu können die möglicherweise trotzdem durch verbesserte Penetration wirken. Muss man einfach testen....ist ja auch kein großes Ding dass Chitin einem Topical hinzuzufügen.


geht aber bestimmt auch nicht alles systemisch, ich wäre an einem Versuch dabei. Wäre mir sowieso lieber das topisch aufzutragen als der Weg über die Leber.

Ich würds ja gern gleich mit Dut topisch probieren, aber irgendwie hab ich Angst vor dem Shedding Very Happy





NW0/1 seit Anfang 2013 - 30J
-> seit Behandlungsbeginn keine Verschlechterung/stetige Verbesserung



2x pro Woche Ketlotion nach Pilos (mit Dexpanthenol)
täglich: Sebamed Shampoo mit Piroctone Olamine

Meine Story in Kurzform:
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&goto=426342/#msg_426342

abgesetzt: Dutasterid+ Finasterid

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Aw: Topisches Fin nach Schweden-Art? [Beitrag #272742 ist eine Antwort auf Beitrag #272740] :: Di., 13 August 2013 15:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
padesch schrieb am Tue, 13 August 2013 14:47


geht aber bestimmt auch nicht alles systemisch, ich wäre an einem Versuch dabei. Wäre mir sowieso lieber das topisch aufzutragen als der Weg über die Leber.

Ich würds ja gern gleich mit Dut topisch probieren, aber irgendwie hab ich Angst vor dem Shedding Very Happy


Jo....also ich werde das definitiv probieren und zwar ebenfalls mit Dutasterid.
Dut hatte ich ebenfalls schon einmal als Topical, habe es nach knapp 6 Monaten abgesetzt da ich der Meinung war dass es nicht wirkt.
Allerdings bin mittlerweile vorsichtig was ich dazu schreibe weil ich auch glaube dass meine Dosierung einfach zu niedrig war (0,5 mg auf 50 ml wenn ich mich recht erinnere). Shedding unter Dut kommt glaube nur bei starker systemischer DHT-Hemmung....topisch kann ich mir das in dem Ausmaß nicht so ganz vorstellen. Nod
Und falls es nicht wirken sollte kann man notfalls immer wieder zu Fin zurückswitchen...

[Aktualisiert am: Di., 13 August 2013 15:04]




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