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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489351 ist eine Antwort auf Beitrag #489350] :: Mi., 12 April 2023 16:30  
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pilos
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Icetea schrieb am Wed, 12 April 2023 17:20
Müsste ja dann theoretisch auch für orales isotretinoin gelten?
gute frage
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489358 ist eine Antwort auf Beitrag #489357] :: Mi., 12 April 2023 19:28
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daniel91 schrieb am Wed, 12 April 2023 18:48Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 12 April 2023 17:53pilos schrieb am Wed, 12 April 2023 12:10Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 12 April 2023 12:55Es gibt nur ein Mittel, wie die Sulfotransferase erhöht werden kann: Durch den Dermaroller:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32492993/
.
nö
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30974011/
Theoretisch.
Praktisch hilft es nicht.
Ich habe viele Erfahrungsberichte bei HLT gelesen.
Diejenigen, die Minox mit Tretinoin vermischten,
hatten keinen Erfolg.
Ja selbes beim DermaRoller. Sind alles eben high responder.
Diejenigen, die mit dem Dermaroller keinen
Erfolg hatten, verwendeten entweder zu kurze Nadeln
oder zu lange Intervalle.
2x/Woche ist das Mindeste.
Ich kenne keinen, der mit 1x/Monat Erfolg hatte.
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489363 ist eine Antwort auf Beitrag #489346] :: Do., 13 April 2023 00:08
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HerrOber
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Ist noch bisschen die Frage ob das Tretinoin optisch auch etwas Positives mit der Dosis aus der Studie bringt oder ob es auch einen negativen Effekt haben kann. In der Studie gab es 20 Patienten und 43% wurden mit 0.1% Tretinoin creme nach 5 Tagen zu Respondern, allerdings in der Vorhersage des Minoxidil Response Tests (kann angeblich 95% der non-responder finden). Die Responder hatten aber glaub nicht weiter profitiert (also im Sinne von mehr sulfa, da gabs keinen hair count).
Da gabs auch noch ne andere Studie die 18 Wochen lang ging mit 0.01%, da war 1daily Tret ähnlich zu 2x minox 5%, also jedenfalls hatte es wohl keinen Schaden angerichtet, aber ob die Dosis ausreicht um einen zum Responder zu konvertieren?
Und zu Vollständigkeit eine alte Studie von 86, da wurde mit 0.025% und 0.5% minox gearbeitet (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S019096228680024X), also höhere Konzentration, aber weniger als bei der Konvertierungsstudie.
[Aktualisiert am: Do., 13 April 2023 00:12]
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489371 ist eine Antwort auf Beitrag #489363] :: Do., 13 April 2023 09:23
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pilos
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HerrOber schrieb am Thu, 13 April 2023 01:08
Und zu Vollständigkeit eine alte Studie von 86, da wurde mit 0.025% und 0.5% minox gearbeitet (https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S019096228680024X), also höhere Konzentration, aber weniger als bei der Konvertierungsstudie.
Zitat:One female subject with pronounced alopecia for more than 20 years had regrowth of hair using only tretinoin for a period of 18 months.
immerhin....und lange genug dranbleiben
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489373 ist eine Antwort auf Beitrag #489358] :: Do., 13 April 2023 10:12
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Icetea
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Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 12 April 2023 19:28daniel91 schrieb am Wed, 12 April 2023 18:48Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 12 April 2023 17:53pilos schrieb am Wed, 12 April 2023 12:10Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 12 April 2023 12:55Es gibt nur ein Mittel, wie die Sulfotransferase erhöht werden kann: Durch den Dermaroller:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32492993/
.
nö
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30974011/
Theoretisch.
Praktisch hilft es nicht.
Ich habe viele Erfahrungsberichte bei HLT gelesen.
Diejenigen, die Minox mit Tretinoin vermischten,
hatten keinen Erfolg.
Ja selbes beim DermaRoller. Sind alles eben high responder.
Diejenigen, die mit dem Dermaroller keinen
Erfolg hatten, verwendeten entweder zu kurze Nadeln
oder zu lange Intervalle.
2x/Woche ist das Mindeste.
Ich kenne keinen, der mit 1x/Monat Erfolg hatte.
Naja die Studien wurden mit 1/Woche oder 1/alle 2Wochrn gemacht mit Erfolg. Und in einer neueren war 0,7 gegenüber 1,2mm leicht überlegen.
Und ich glaube den Studien mehr als anekdotische Berichte auf reddit von ein wenig Leute. Deswegen 0,75 1/Woche für mich aktuell bis neuere Erkenntnisse kommen.
Und nicht vergessen die Aussage von dem Chirurg der meinte wenn man 1,5mm und mehr anwendet dass man dann schwieriger Grafts bei der Ht einpflanzen kann. Iwo im Forum gepostet. Insoweit wäre ich da vorsichtig wenn man ne ht noch vor hat in der Zukunft.
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489374 ist eine Antwort auf Beitrag #489373] :: Do., 13 April 2023 10:53
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Zitat:Und in einer neueren war 0,7 gegenüber 1,2mm leicht überlegen.
Bei Mäusen 
Vergleiche nur mal die Dicke:
Menschliche Kopfhaut: 2-6 mm
Maushaut: 0,5 bis 1 mm
Die Erfahrungsberichte zeigen eindeutig das beste Nachwachsen bei:
- 1 mm
- 1,5 mm
- 2 mm
Die User, die weniger als 1 mm verwendeten, hatten sehr viel weniger Neuwuchs.
Kannst du hier alles nachlesen:
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/microneedling-photo-results-summary.121072/
Zitat:Und nicht vergessen die Aussage von dem Chirurg der meinte wenn man 1,5mm und mehr anwendet dass man dann schwieriger Grafts bei der Ht einpflanzen kann. Iwo im Forum gepostet. Insoweit wäre ich da vorsichtig wenn man ne ht noch vor hat in der Zukunft.
Die wollen ja auch Geld mit ihrer HT verdienen.
Wahrscheinlich wissen sie genau, dass längere Nadeln besser wirken
und haben dann Angst um ihr Geschäft.
Denn wenn jemand schon durch den Dermaroller neues Haar
bekommen hat, kommt er nicht mehr für eine HT.
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489376 ist eine Antwort auf Beitrag #489375] :: Do., 13 April 2023 12:40
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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markd schrieb am Thu, 13 April 2023 13:16Es sollte ja mal ein topischer Minox Booster auf den markt kommen (Minoxidil Sulfotransferase Enzyme (SULT1A1) Booster). Die Lizenz wurde aber von Applied Biology an Jupiter Wellness weiterverkauft, die es wiederum an Taisho Pharmaceutical Co., Inc. lizensiert haben. Und dort ist es irgendwann in der Versenkung verschwunden.
gibt es aber nur in den usa
selbst bei genügend sulta1a1,
20% trotzdem keine minox-responder sind
und
8% mit wenig sult1a1 trotzdem minox responder sind
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489382 ist eine Antwort auf Beitrag #489374] :: Do., 13 April 2023 15:07
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Icetea
Beiträge: 1347 Registriert: Oktober 2021
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Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 13 April 2023 10:53Zitat:Und in einer neueren war 0,7 gegenüber 1,2mm leicht überlegen.
Bei Mäusen
Vergleiche nur mal die Dicke:
Menschliche Kopfhaut: 2-6 mm
Maushaut: 0,5 bis 1 mm
Die Erfahrungsberichte zeigen eindeutig das beste Nachwachsen bei:
- 1 mm
- 1,5 mm
- 2 mm
Die User, die weniger als 1 mm verwendeten, hatten sehr viel weniger Neuwuchs.
Kannst du hier alles nachlesen:
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/microneedling-photo-results-summary.121072/
Zitat:Und nicht vergessen die Aussage von dem Chirurg der meinte wenn man 1,5mm und mehr anwendet dass man dann schwieriger Grafts bei der Ht einpflanzen kann. Iwo im Forum gepostet. Insoweit wäre ich da vorsichtig wenn man ne ht noch vor hat in der Zukunft.
Die wollen ja auch Geld mit ihrer HT verdienen.
Wahrscheinlich wissen sie genau, dass längere Nadeln besser wirken
und haben dann Angst um ihr Geschäft.
Denn wenn jemand schon durch den Dermaroller neues Haar
bekommen hat, kommt er nicht mehr für eine HT.
Nein, es waren Menschen. Es waren übrigrns sogar nur 0,6mm vs 1.2mm.
Insofern stimmen deine anekdotischen Berichte zumindest mit der Studie nicht überein. Man darf nicht so viel auf solche Berichte geben. Du weißt auch garnicht was die sonst noch alles eventuell genommen haben.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32897622/
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489399 ist eine Antwort auf Beitrag #489382] :: Do., 13 April 2023 18:20
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Icetea schrieb am Thu, 13 April 2023 15:07Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 13 April 2023 10:53Zitat:Und in einer neueren war 0,7 gegenüber 1,2mm leicht überlegen.
Bei Mäusen
Vergleiche nur mal die Dicke:
Menschliche Kopfhaut: 2-6 mm
Maushaut: 0,5 bis 1 mm
Die Erfahrungsberichte zeigen eindeutig das beste Nachwachsen bei:
- 1 mm
- 1,5 mm
- 2 mm
Die User, die weniger als 1 mm verwendeten, hatten sehr viel weniger Neuwuchs.
Kannst du hier alles nachlesen:
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/microneedling-photo-results-summary.121072/
Zitat:Und nicht vergessen die Aussage von dem Chirurg der meinte wenn man 1,5mm und mehr anwendet dass man dann schwieriger Grafts bei der Ht einpflanzen kann. Iwo im Forum gepostet. Insoweit wäre ich da vorsichtig wenn man ne ht noch vor hat in der Zukunft.
Die wollen ja auch Geld mit ihrer HT verdienen.
Wahrscheinlich wissen sie genau, dass längere Nadeln besser wirken
und haben dann Angst um ihr Geschäft.
Denn wenn jemand schon durch den Dermaroller neues Haar
bekommen hat, kommt er nicht mehr für eine HT.
Nein, es waren Menschen. Es waren übrigrns sogar nur 0,6mm vs 1.2mm.
Insofern stimmen deine anekdotischen Berichte zumindest mit der Studie nicht überein. Man darf nicht so viel auf solche Berichte geben. Du weißt auch garnicht was die sonst noch alles eventuell genommen haben.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32897622/
Mega
Gefällt mir diese Studie.
Doch was es da zu bedenken gibt:
0,6 mm tun weniger weh als 1,2 mm.
Folglich ist davon auszugehen, dass auch länger
und intensiver genadelt wurde.
Wenn es weh tut, nadelt man weniger und kürzer.
Das könnte der eine Grund sein.
Und der andere Grund, den ich mir vorstellen kann
ist die Kollagensynthese.
Wir wissen ja, dass der Dermaroller Kollagen
produziert. Und Kollagen ist für die Haare
das reinste Gift. Deswegen wirkt ja auch Fin,
also durch Abbau des Kollagens.
Dazu gibt es Studien.
Bei kürzeren Nadeln, kann ich mir vorstellen,
dass weniger Kollagen gebildet wird,
aber trotzdem die Durchblutung angekurbelt wird.
Und darum gehts.
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489408 ist eine Antwort auf Beitrag #489346] :: Fr., 14 April 2023 00:12
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HerrOber
Beiträge: 235 Registriert: September 2022
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Aber um auf den anfänglichen Post zurückzukommen, finde ich auch erst mal ein gute Idee zu gucken, ob man ein Mittel hemmt oder ob es halt Wechselwirkungen gibt.
Bei Minox weiß man ja wohl noch nicht warum das überhaupt funktioniert, aber in der Literatur wird u.a. beschrieben, dass Minox PGHS-1 (COX1) und dann nachfolgend mPGES-1 erhöht, was dann über PGE2-G PGE2 erzeugt.
Neben Medis wie aspirin, ibuprofen, diclofenac, etc. hat halt auch das ganze gute antiinflammatorische Essen wie Fischöl, Tumeric, etc. eher cox1 blockierende Wirkung, was ja auch schon bisschen widersprüchlich ist, da man die "falsche" Entzündung ja verhindern will, allerdings wird halt der Einfluss der potenten Mittel am richtigen Ort am größten sein.
Also bspw. würde ich bei der Kombi aus Minox und Diclofenac erst mal denken, dass das minox außer Kraft setzen könnte, da Diclo Cox2 und Cox1 blockt ( hat eigentlich noch keiner COX geblockt und geschaut ob minox wirkt?).
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489410 ist eine Antwort auf Beitrag #489399] :: Fr., 14 April 2023 07:41
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daniel91
Beiträge: 1978 Registriert: Mai 2017
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Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 13 April 2023 18:20Icetea schrieb am Thu, 13 April 2023 15:07Norwood-packt-das-an schrieb am Thu, 13 April 2023 10:53Zitat:Und in einer neueren war 0,7 gegenüber 1,2mm leicht überlegen.
Bei Mäusen
Vergleiche nur mal die Dicke:
Menschliche Kopfhaut: 2-6 mm
Maushaut: 0,5 bis 1 mm
Die Erfahrungsberichte zeigen eindeutig das beste Nachwachsen bei:
- 1 mm
- 1,5 mm
- 2 mm
Die User, die weniger als 1 mm verwendeten, hatten sehr viel weniger Neuwuchs.
Kannst du hier alles nachlesen:
https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/microneedling-photo-results-summary.121072/
Zitat:Und nicht vergessen die Aussage von dem Chirurg der meinte wenn man 1,5mm und mehr anwendet dass man dann schwieriger Grafts bei der Ht einpflanzen kann. Iwo im Forum gepostet. Insoweit wäre ich da vorsichtig wenn man ne ht noch vor hat in der Zukunft.
Die wollen ja auch Geld mit ihrer HT verdienen.
Wahrscheinlich wissen sie genau, dass längere Nadeln besser wirken
und haben dann Angst um ihr Geschäft.
Denn wenn jemand schon durch den Dermaroller neues Haar
bekommen hat, kommt er nicht mehr für eine HT.
Nein, es waren Menschen. Es waren übrigrns sogar nur 0,6mm vs 1.2mm.
Insofern stimmen deine anekdotischen Berichte zumindest mit der Studie nicht überein. Man darf nicht so viel auf solche Berichte geben. Du weißt auch garnicht was die sonst noch alles eventuell genommen haben.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32897622/
Mega
Gefällt mir diese Studie.
Doch was es da zu bedenken gibt:
0,6 mm tun weniger weh als 1,2 mm.
Folglich ist davon auszugehen, dass auch länger
und intensiver genadelt wurde.
Wenn es weh tut, nadelt man weniger und kürzer.
Das könnte der eine Grund sein.
Und der andere Grund, den ich mir vorstellen kann
ist die Kollagensynthese.
Wir wissen ja, dass der Dermaroller Kollagen
produziert. Und Kollagen ist für die Haare
das reinste Gift. Deswegen wirkt ja auch Fin,
also durch Abbau des Kollagens.
Dazu gibt es Studien.
Bei kürzeren Nadeln, kann ich mir vorstellen,
dass weniger Kollagen gebildet wird,
aber trotzdem die Durchblutung angekurbelt wird.
Und darum gehts.
Ich dachte Fin wirkt nicht?
Hattingen Hair 21.02.19 & 22.02.19 5200 FUT
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #489412 ist eine Antwort auf Beitrag #489346] :: Fr., 14 April 2023 11:04
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Zitat:Bei Minox weiß man ja wohl noch nicht warum das überhaupt funktioniert, aber in der Literatur wird u.a. beschrieben, dass Minox PGHS-1 (COX1) und dann nachfolgend mPGES-1 erhöht, was dann über PGE2-G PGE2 erzeugt.
So toll wirkt es leider nicht.
Neues Haarwachstum pro Quadratzentimeter:
Nur Minoxidil 18,8/cm 2
Nur Dermaroller 23,4/cm 2
Minoxidil + Dermaroller 38,3/cm 2
In einer weiteren Studie hatten die Probanden mit Minox only
nur eine lächerliche Verbesserung von 4,5%.
Im Gegensatz zu Minox + Dermaroller, wo 82%
eine Verbesserung sahen.
Zitat:Neben Medis wie aspirin, ibuprofen, diclofenac, etc. hat halt auch das ganze gute antiinflammatorische Essen wie Fischöl, Tumeric, etc. eher cox1 blockierende Wirkung, was ja auch schon bisschen widersprüchlich ist, da man die "falsche" Entzündung ja verhindern will, allerdings wird halt der Einfluss der potenten Mittel am richtigen Ort am größten sein.
Eher COX2. Ich kenne kein Naturheilmittel, außer Salizylsäure, was COX-1
blockiert.
Zitat:Also bspw. würde ich bei der Kombi aus Minox und Diclofenac erst mal denken, dass das minox außer Kraft setzen könnte, da Diclo Cox2 und Cox1 blockt ( hat eigentlich noch keiner COX geblockt und geschaut ob minox wirkt?).
Es gibt bereits eine Studie dazu.
Da hat man Minox alleine mit Minox + Diclofenac + Teebaumöl
kombiniert. Und das Minox, was mit Teebaumöl + Diclo
angereicht wurde, hat nicht schlechter, sondern sogar BESSER gewirkt!
Das muss jedoch nicht bedeuten, dass COX-Hemmer wie Diclo
Minox wirksamer machen oder neutral wirken.
Es könnte nach wie vor sein, dass Diclo Minox unwirksamer macht
und der bessere Erfolg könnte sich daraus erklären,
dass es bei AGA viel wichtiger ist COX zu hemmen
als durch Minox die Kaliumkanäle zu öffnen.
Im übrigen wirkt Diclo nur auf COX-2 und kaum auf COX1.
Das ist sehr gut!
Es gibt aber viele Naturheilmittel, die auch COX2 hemmen.
Z.B. Lemongrasöl oder Thymianöl.
Aber auch Knoblauch- und Zwiebelsaft.
Laut Erfahrungsberichten wirkt letzteres
viel besser als Minox.
Im Knoblauch ist der Kaliumkanalöffner
schon eingebaut. Darüber hinaus wirkt
Knoblauch auch PGE2-Like, hemmt Mastzellen,
COX2, es wirkt gegen Pilze sogar genauso gut
wie Ket. Dazu gibt es eine Studie.
Knoblauch hemmt auch DHT. Dazu habe ich
zwei Studien.
Zwiebelsaft hemmt PGD2 und aktiviert
die Vitamin D-Rezeptoren.
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490419 ist eine Antwort auf Beitrag #490418] :: Mo., 29 Mai 2023 22:24
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Icetea schrieb am Mon, 29 May 2023 23:15matt82 schrieb am Fri, 14 April 2023 13:48pilos schrieb am Wed, 12 April 2023 12:10Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 12 April 2023 12:55Es gibt nur ein Mittel, wie die Sulfotransferase erhöht werden kann: Durch den Dermaroller:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32492993/
.
nö
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30974011/
Müsste Tretinoin zusammen mit Minox gemischt werden, oder reichte es auch Minox morgens und abends Tretinoin aufzutragen?
Würde mich auch interessieren
muss nicht zusammen
ist aber praktischer
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490420 ist eine Antwort auf Beitrag #489346] :: Mo., 29 Mai 2023 23:44
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HerrOber
Beiträge: 235 Registriert: September 2022
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In dem Paper wurde nur Tretinoin 0,1% und der Minoxidil-Response-Test getestet:
"Each subject was supplied with a 20 g tube of topical tretinoin 0.1% and was instructed to
apply the topical cream to the target area once a day for four consecutive days. "
Das hat bewirkt, das manche zum Responder erklärt wurden (wir nehmen mal an der Test ist einigermaßen genau). 0,1% klingt aber nicht nach wenig, ka wie das auf lange Zeit aussieht.
Hier warens 0,01% als Lösung https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17902730/ , die Studie ging 18 Wochen lang, könnte man also als safe betrachten.
Das Paper zitiert auch ein anderes, in dem beschrieben wird, wie die "percutaneous absorption of 2% minoxidil was increased nearly 3-fold by 0.05% tretinoin".
Außerdem ein altes Paper, mit sehr kleiner relevanter Population, in der 0,025% verwendet wurde: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/ Ging über ein Jahr, also evtl. auch safe.
Zu viel ist wohl schlecht. So wirklich toll klingt das alles aber auch nicht, aber klar man kanns mal testen. Nur selbst Lösung herstellen, ist unklar, da glaube ich die Cremeform prävalent ist und ist glaube ich rezeptpflichtig.
Ansonsten gibt es auch ominöse und patentierte Minoxidilbooster (in us bereits erhältlich), auch hier zur Vermarktung, kommt vielleicht auch demnächst: https://jupiterwellness.com/products/hair-loss/
Oder halt einfach oral minox, wirkt wohl, aber halt nicht ganz ungefährlich und NW könnten stören
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490421 ist eine Antwort auf Beitrag #490420] :: Di., 30 Mai 2023 00:23
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Icetea
Beiträge: 1347 Registriert: Oktober 2021
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HerrOber schrieb am Mon, 29 May 2023 23:44In dem Paper wurde nur Tretinoin 0,1% und der Minoxidil-Response-Test getestet:
"Each subject was supplied with a 20 g tube of topical tretinoin 0.1% and was instructed to
apply the topical cream to the target area once a day for four consecutive days. "
Das hat bewirkt, das manche zum Responder erklärt wurden (wir nehmen mal an der Test ist einigermaßen genau). 0,1% klingt aber nicht nach wenig, ka wie das auf lange Zeit aussieht.
Hier warens 0,01% als Lösung https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17902730/ , die Studie ging 18 Wochen lang, könnte man also als safe betrachten.
Das Paper zitiert auch ein anderes, in dem beschrieben wird, wie die "percutaneous absorption of 2% minoxidil was increased nearly 3-fold by 0.05% tretinoin".
Außerdem ein altes Paper, mit sehr kleiner relevanter Population, in der 0,025% verwendet wurde: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/ Ging über ein Jahr, also evtl. auch safe.
Zu viel ist wohl schlecht. So wirklich toll klingt das alles aber auch nicht, aber klar man kanns mal testen. Nur selbst Lösung herstellen, ist unklar, da glaube ich die Cremeform prävalent ist und ist glaube ich rezeptpflichtig.
Ansonsten gibt es auch ominöse und patentierte Minoxidilbooster (in us bereits erhältlich), auch hier zur Vermarktung, kommt vielleicht auch demnächst: https://jupiterwellness.com/products/hair-loss/
Oder halt einfach oral minox, wirkt wohl, aber halt nicht ganz ungefährlich und NW könnten stören
Meine Idee ist minox topisch nur noch 1mal pro tag 5% zu nehmen statt 2mal dafür mit trerinoin 0,025% da es laut der einen Studie nicht schlechter wirken soll in Kombi als mit 2mal pro Tag 5% aber ohne tret. Somit spart man sich einmal das schmieren und hat die gleiche Wirkung bei vermutlich weniger nw
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490423 ist eine Antwort auf Beitrag #490421] :: Di., 30 Mai 2023 09:37
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Icetea schrieb am Tue, 30 May 2023 00:23HerrOber schrieb am Mon, 29 May 2023 23:44In dem Paper wurde nur Tretinoin 0,1% und der Minoxidil-Response-Test getestet:
"Each subject was supplied with a 20 g tube of topical tretinoin 0.1% and was instructed to
apply the topical cream to the target area once a day for four consecutive days. "
Das hat bewirkt, das manche zum Responder erklärt wurden (wir nehmen mal an der Test ist einigermaßen genau). 0,1% klingt aber nicht nach wenig, ka wie das auf lange Zeit aussieht.
Hier warens 0,01% als Lösung https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17902730/ , die Studie ging 18 Wochen lang, könnte man also als safe betrachten.
Das Paper zitiert auch ein anderes, in dem beschrieben wird, wie die "percutaneous absorption of 2% minoxidil was increased nearly 3-fold by 0.05% tretinoin".
Außerdem ein altes Paper, mit sehr kleiner relevanter Population, in der 0,025% verwendet wurde: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/ Ging über ein Jahr, also evtl. auch safe.
Zu viel ist wohl schlecht. So wirklich toll klingt das alles aber auch nicht, aber klar man kanns mal testen. Nur selbst Lösung herstellen, ist unklar, da glaube ich die Cremeform prävalent ist und ist glaube ich rezeptpflichtig.
Ansonsten gibt es auch ominöse und patentierte Minoxidilbooster (in us bereits erhältlich), auch hier zur Vermarktung, kommt vielleicht auch demnächst: https://jupiterwellness.com/products/hair-loss/
Oder halt einfach oral minox, wirkt wohl, aber halt nicht ganz ungefährlich und NW könnten stören
Meine Idee ist minox topisch nur noch 1mal pro tag 5% zu nehmen statt 2mal dafür mit trerinoin 0,025% da es laut der einen Studie nicht schlechter wirken soll in Kombi als mit 2mal pro Tag 5% aber ohne tret. Somit spart man sich einmal das schmieren und hat die gleiche Wirkung bei vermutlich weniger nw
Habe Retin A Creme 0,1% zu Hause. Das Problem ist aber die Absorption durch die Kopfhaut, glaube nicht das da der Wirkstoff bei Follikel ankommt, vielleicht vorher needeln? Ne Minox / Tretinoin Lösung wäre da vermutlich effektiver
Wie würdest du es dann machen? Morgens Minox topisch schmieren und abends an die gleiche Stelle Tretinoin schmieren?
[Aktualisiert am: Di., 30 Mai 2023 09:38]
32 Jahre - Diffuser HA nach Ludwig
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490429 ist eine Antwort auf Beitrag #490423] :: Di., 30 Mai 2023 16:42
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Icetea
Beiträge: 1347 Registriert: Oktober 2021
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Patrick_Bateman schrieb am Tue, 30 May 2023 09:37Icetea schrieb am Tue, 30 May 2023 00:23HerrOber schrieb am Mon, 29 May 2023 23:44In dem Paper wurde nur Tretinoin 0,1% und der Minoxidil-Response-Test getestet:
"Each subject was supplied with a 20 g tube of topical tretinoin 0.1% and was instructed to
apply the topical cream to the target area once a day for four consecutive days. "
Das hat bewirkt, das manche zum Responder erklärt wurden (wir nehmen mal an der Test ist einigermaßen genau). 0,1% klingt aber nicht nach wenig, ka wie das auf lange Zeit aussieht.
Hier warens 0,01% als Lösung https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17902730/ , die Studie ging 18 Wochen lang, könnte man also als safe betrachten.
Das Paper zitiert auch ein anderes, in dem beschrieben wird, wie die "percutaneous absorption of 2% minoxidil was increased nearly 3-fold by 0.05% tretinoin".
Außerdem ein altes Paper, mit sehr kleiner relevanter Population, in der 0,025% verwendet wurde: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/ Ging über ein Jahr, also evtl. auch safe.
Zu viel ist wohl schlecht. So wirklich toll klingt das alles aber auch nicht, aber klar man kanns mal testen. Nur selbst Lösung herstellen, ist unklar, da glaube ich die Cremeform prävalent ist und ist glaube ich rezeptpflichtig.
Ansonsten gibt es auch ominöse und patentierte Minoxidilbooster (in us bereits erhältlich), auch hier zur Vermarktung, kommt vielleicht auch demnächst: https://jupiterwellness.com/products/hair-loss/
Oder halt einfach oral minox, wirkt wohl, aber halt nicht ganz ungefährlich und NW könnten stören
Meine Idee ist minox topisch nur noch 1mal pro tag 5% zu nehmen statt 2mal dafür mit trerinoin 0,025% da es laut der einen Studie nicht schlechter wirken soll in Kombi als mit 2mal pro Tag 5% aber ohne tret. Somit spart man sich einmal das schmieren und hat die gleiche Wirkung bei vermutlich weniger nw
Habe Retin A Creme 0,1% zu Hause. Das Problem ist aber die Absorption durch die Kopfhaut, glaube nicht das da der Wirkstoff bei Follikel ankommt, vielleicht vorher needeln? Ne Minox / Tretinoin Lösung wäre da vermutlich effektiver
Wie würdest du es dann machen? Morgens Minox topisch schmieren und abends an die gleiche Stelle Tretinoin schmieren?
Ne minox mit tretinoin mischen zu einer Lösung 10tage im voraus und abends auftragen...flüssiges tretinointropfen nehmen
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490439 ist eine Antwort auf Beitrag #490429] :: Di., 30 Mai 2023 21:16
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matt82
Beiträge: 293 Registriert: Dezember 2022
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Icetea schrieb am Tue, 30 May 2023 16:42Patrick_Bateman schrieb am Tue, 30 May 2023 09:37Icetea schrieb am Tue, 30 May 2023 00:23HerrOber schrieb am Mon, 29 May 2023 23:44In dem Paper wurde nur Tretinoin 0,1% und der Minoxidil-Response-Test getestet:
"Each subject was supplied with a 20 g tube of topical tretinoin 0.1% and was instructed to
apply the topical cream to the target area once a day for four consecutive days. "
Das hat bewirkt, das manche zum Responder erklärt wurden (wir nehmen mal an der Test ist einigermaßen genau). 0,1% klingt aber nicht nach wenig, ka wie das auf lange Zeit aussieht.
Hier warens 0,01% als Lösung https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17902730/ , die Studie ging 18 Wochen lang, könnte man also als safe betrachten.
Das Paper zitiert auch ein anderes, in dem beschrieben wird, wie die "percutaneous absorption of 2% minoxidil was increased nearly 3-fold by 0.05% tretinoin".
Außerdem ein altes Paper, mit sehr kleiner relevanter Population, in der 0,025% verwendet wurde: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/ Ging über ein Jahr, also evtl. auch safe.
Zu viel ist wohl schlecht. So wirklich toll klingt das alles aber auch nicht, aber klar man kanns mal testen. Nur selbst Lösung herstellen, ist unklar, da glaube ich die Cremeform prävalent ist und ist glaube ich rezeptpflichtig.
Ansonsten gibt es auch ominöse und patentierte Minoxidilbooster (in us bereits erhältlich), auch hier zur Vermarktung, kommt vielleicht auch demnächst: https://jupiterwellness.com/products/hair-loss/
Oder halt einfach oral minox, wirkt wohl, aber halt nicht ganz ungefährlich und NW könnten stören
Meine Idee ist minox topisch nur noch 1mal pro tag 5% zu nehmen statt 2mal dafür mit trerinoin 0,025% da es laut der einen Studie nicht schlechter wirken soll in Kombi als mit 2mal pro Tag 5% aber ohne tret. Somit spart man sich einmal das schmieren und hat die gleiche Wirkung bei vermutlich weniger nw
Habe Retin A Creme 0,1% zu Hause. Das Problem ist aber die Absorption durch die Kopfhaut, glaube nicht das da der Wirkstoff bei Follikel ankommt, vielleicht vorher needeln? Ne Minox / Tretinoin Lösung wäre da vermutlich effektiver
Wie würdest du es dann machen? Morgens Minox topisch schmieren und abends an die gleiche Stelle Tretinoin schmieren?
Ne minox mit tretinoin mischen zu einer Lösung 10tage im voraus und abends auftragen...flüssiges tretinointropfen nehmen
moin icetea, könntest du den handelsnamen der tropfen bitte nennen oder verlinken?
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Aw: Ohne Sulfotransferase kann Minox nicht wirken! [Beitrag #490440 ist eine Antwort auf Beitrag #490439] :: Di., 30 Mai 2023 21:26
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Icetea
Beiträge: 1347 Registriert: Oktober 2021
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matt82 schrieb am Tue, 30 May 2023 21:16Icetea schrieb am Tue, 30 May 2023 16:42Patrick_Bateman schrieb am Tue, 30 May 2023 09:37Icetea schrieb am Tue, 30 May 2023 00:23HerrOber schrieb am Mon, 29 May 2023 23:44In dem Paper wurde nur Tretinoin 0,1% und der Minoxidil-Response-Test getestet:
"Each subject was supplied with a 20 g tube of topical tretinoin 0.1% and was instructed to
apply the topical cream to the target area once a day for four consecutive days. "
Das hat bewirkt, das manche zum Responder erklärt wurden (wir nehmen mal an der Test ist einigermaßen genau). 0,1% klingt aber nicht nach wenig, ka wie das auf lange Zeit aussieht.
Hier warens 0,01% als Lösung https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17902730/ , die Studie ging 18 Wochen lang, könnte man also als safe betrachten.
Das Paper zitiert auch ein anderes, in dem beschrieben wird, wie die "percutaneous absorption of 2% minoxidil was increased nearly 3-fold by 0.05% tretinoin".
Außerdem ein altes Paper, mit sehr kleiner relevanter Population, in der 0,025% verwendet wurde: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/3771854/ Ging über ein Jahr, also evtl. auch safe.
Zu viel ist wohl schlecht. So wirklich toll klingt das alles aber auch nicht, aber klar man kanns mal testen. Nur selbst Lösung herstellen, ist unklar, da glaube ich die Cremeform prävalent ist und ist glaube ich rezeptpflichtig.
Ansonsten gibt es auch ominöse und patentierte Minoxidilbooster (in us bereits erhältlich), auch hier zur Vermarktung, kommt vielleicht auch demnächst: https://jupiterwellness.com/products/hair-loss/
Oder halt einfach oral minox, wirkt wohl, aber halt nicht ganz ungefährlich und NW könnten stören
Meine Idee ist minox topisch nur noch 1mal pro tag 5% zu nehmen statt 2mal dafür mit trerinoin 0,025% da es laut der einen Studie nicht schlechter wirken soll in Kombi als mit 2mal pro Tag 5% aber ohne tret. Somit spart man sich einmal das schmieren und hat die gleiche Wirkung bei vermutlich weniger nw
Habe Retin A Creme 0,1% zu Hause. Das Problem ist aber die Absorption durch die Kopfhaut, glaube nicht das da der Wirkstoff bei Follikel ankommt, vielleicht vorher needeln? Ne Minox / Tretinoin Lösung wäre da vermutlich effektiver
Wie würdest du es dann machen? Morgens Minox topisch schmieren und abends an die gleiche Stelle Tretinoin schmieren?
Ne minox mit tretinoin mischen zu einer Lösung 10tage im voraus und abends auftragen...flüssiges tretinointropfen nehmen
moin icetea, könntest du den handelsnamen der tropfen bitte nennen oder verlinken?
Den weiß ich nicht ich bekomme die Tropfen erst in den nächsten Tagen
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