Und nehme trotzdem Spiro und Avodart..., und Soja.
Erfolgreich.

Zitat:

Und nehme trotzdem Spiro und Avodart..., und Soja.
Erfolgreich.

Du nimmst vieL ZUVIEL für deine Haare Frank!!! Zumal du ja nen Super Haarstatus hast.
Ob das langfristig gut geht????

Ringfinger ist länger. Was heißt das jetzt?

völlig überflüssigen quatsch....

Sonic Boom schrieb am Tue, 08 November 2022 17:31

Zitat:

Und nehme trotzdem Spiro und Avodart..., und Soja.
Erfolgreich.

Du nimmst vieL ZUVIEL für deine Haare Frank!!! Zumal du ja nen Super Haarstatus hast.
Ob das langfristig gut geht????

Hey Sonic.

Ich will die ja auch behalten meine Haare.....,darum geht es.

Sieh mal wie alt ich schon bin

Könnte kritisch werden, trotz guter Finger.

Was soll passieren?
Absetzen will ich das nicht mehr, und wenn es ausser demaskulinisieerungs Erscheinungen schädlich waere, dann waere jeder Transgender in Gefahr, da mein Regimen einem solchen ähnelt.
Mein Vorteil Fuer meine Situation,...., altersbedingt ist das Brustwachstum gehemmt.
Libido ist mir nicht so wichtig wie Haare.

Gruesse

Frank

eddygodo schrieb am Tue, 08 November 2022 18:34

Ringfinger ist länger. Was heißt das jetzt?

Spricht Fuer hohe Androgenaktivitaet.
Ein potentieller Kandidat Fuer Fin ohne NW

Bingo

https://www.welt.de/wissenschaft/article13613930/Was-die-Laenge-von-Zeige-und-Ringfinger-verraet.html

Bei mir sind beide Finger
augenscheinlich gleich lang.
Was bedeutet das?

Mein Testo- und DHT-Wert im Blut
waren auch immer im mittleren
Referenzbereich.
Ich nehme kein Fin, Dut oder ähnliches!

Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 08 November 2022 19:32

Bei mir sind beide Finger
augenscheinlich gleich lang.
Was bedeutet das?

Mein Testo- und DHT-Wert im Blut
waren auch immer im mittleren
Referenzbereich.
Ich nehme kein Fin, Dut oder ähnliches!

Könnte auf Zwitter hindeuten...

Patrick_Bateman schrieb am Wed, 09 November 2022 14:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 08 November 2022 19:32

Bei mir sind beide Finger
augenscheinlich gleich lang.
Was bedeutet das?

Mein Testo- und DHT-Wert im Blut
waren auch immer im mittleren
Referenzbereich.
Ich nehme kein Fin, Dut oder ähnliches!

Könnte auf Zwitter hindeuten...

Blödsinn

Das ganze mit den Fingern ist Blödsinn / nichtssagend.

Ob wer eine aggressive AGA hat oder nicht sieht man doch am Kopf

Patrick_Bateman schrieb am Wed, 09 November 2022 14:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 08 November 2022 19:32

Bei mir sind beide Finger
augenscheinlich gleich lang.
Was bedeutet das?

Mein Testo- und DHT-Wert im Blut
waren auch immer im mittleren
Referenzbereich.
Ich nehme kein Fin, Dut oder ähnliches!

Könnte auf Zwitter hindeuten...

Blödsinn

Die Finger-Ratio gibt doch vor allem an, inwiefern man als Embryo Androgenen der Mutter ausgesetzt war. Das muss nicht unbedingt auf die spätere Prägung zutreffen.
Allerdings wird da vielleicht einiges an Weichen gestellt.

Ich habe zB einen sehr deutlich längeren Ringfinger im Verhältnis zum Zeigefinger und tendenziell auch sehr hohes Testo/Mittel-hohes DHT. Jedoch habe ich auch hohes SHBG und eher wenig Bartwuchs, bisher wenig AGA (trotz teils massivem Dauershedding seit 10 Jahren).
Dafür eine sehr tiefe Stimme und ohne viel Aufwand definierte Muskulatur.

Andererseits kenne ich ein paar Leute, wo das mit der Ratio nicht zutrifft, die aber trotzdem sehr typisch hochgradig maskuline Ausprägung haben.
Also mMn hier wieder nur Korrelation, mehr oder weniger Zufall mit einem Funken Kausalität...

Bei mir kommt es auf die Hand an.
In der linken Hand ist der Ringfinger größer
als der Zeigefinger. Jedoch nur,
wenn ich von hinten schaue.
Von der Handinnenfläche aus gesehen
sind beide gleich lang.

Und an der rechten Hand
sind sowohl Zeige- als auch
Ringfinger gleich lang.
Und das sogar von beiden Seiten aus
betrachtet, also auch von hinten.

Frank1970 schrieb am Tue, 08 November 2022 17:43

Sonic Boom schrieb am Tue, 08 November 2022 17:31

Zitat:

Und nehme trotzdem Spiro und Avodart..., und Soja.
Erfolgreich.

Du nimmst vieL ZUVIEL für deine Haare Frank!!! Zumal du ja nen Super Haarstatus hast.
Ob das langfristig gut geht????

Hey Sonic.

Ich will die ja auch behalten meine Haare.....,darum geht es.

Sieh mal wie alt ich schon bin

Könnte kritisch werden, trotz guter Finger.

Was soll passieren?
Absetzen will ich das nicht mehr, und wenn es ausser demaskulinisieerungs Erscheinungen schädlich waere, dann waere jeder Transgender in Gefahr, da mein Regimen einem solchen ähnelt.
Mein Vorteil Fuer meine Situation,...., altersbedingt ist das Brustwachstum gehemmt.
Libido ist mir nicht so wichtig wie Haare.

Gruesse

Frank

falls es schief geht...

E2 um die 200 pg/ml ist immer eine gute Versicherung


momentan fahre ich nur Fin, E2, 0,5 dexa, minox, nems... etwas P4..sonst nix

das reicht aus um die haare komplett trocken zu haben (staubtrocken.. wie unter CPA, dut)
ich muss wieder mit öl fetten

am effektivsten schätze ich E2 ein.. das ist unschlagbar (2x 0,75 mg transdermal und auf stirn)

Norwood-packt-das-an schrieb am Wed, 09 November 2022 03:36

Bei mir kommt es auf die Hand an.
In der linken Hand ist der Ringfinger größer
als der Zeigefinger. Jedoch nur,
wenn ich von hinten schaue.
Von der Handinnenfläche aus gesehen
sind beide gleich lang.

Und an der rechten Hand
sind sowohl Zeige- als auch
Ringfinger gleich lang.
Und das sogar von beiden Seiten aus
betrachtet, also auch von hinten.

Dann liegst du laut Ratio eigentlich nicht in der hormonellen Gefahrenzone....

mike. schrieb am Wed, 09 November 2022 17:05

Patrick_Bateman schrieb am Wed, 09 November 2022 14:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 08 November 2022 19:32

Bei mir sind beide Finger
augenscheinlich gleich lang.
Was bedeutet das?

Mein Testo- und DHT-Wert im Blut
waren auch immer im mittleren
Referenzbereich.
Ich nehme kein Fin, Dut oder ähnliches!

Könnte auf Zwitter hindeuten...

Blödsinn

Das ganze mit den Fingern ist Blödsinn / nichtssagend.

Ob wer eine aggressive AGA hat oder nicht sieht man doch am Kopf

Das kann man schon ernstnehmen.

Es Korreliert ja auch mit Bph
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4484107/

ich denke das man es als einen ersten Anhaltspunkt gebrauchen kann.
Z. B koennte es ja so sein, das bei einem deutliche längerem Zeigefinger, und non Responding Fin, eine nicht androgene Ursache die erste Geige spielt.
Hier käme dann z. B Aldosteron in Frage, besonders dann wenn Bluthochdruck besteht.
Die Frage hier ist, wer ist mit welcher Fingerlaenge Responder, und wer nicht.
Und wer hat mit welcher Fingerlaenge Nebenwirkungen.

mike. schrieb am Tue, 08 November 2022 22:01

Frank1970 schrieb am Tue, 08 November 2022 17:43

Sonic Boom schrieb am Tue, 08 November 2022 17:31

Zitat:

Und nehme trotzdem Spiro und Avodart..., und Soja.
Erfolgreich.

Du nimmst vieL ZUVIEL für deine Haare Frank!!! Zumal du ja nen Super Haarstatus hast.
Ob das langfristig gut geht????

Hey Sonic.

Ich will die ja auch behalten meine Haare.....,darum geht es.

Sieh mal wie alt ich schon bin

Könnte kritisch werden, trotz guter Finger.

Was soll passieren?
Absetzen will ich das nicht mehr, und wenn es ausser demaskulinisieerungs Erscheinungen schädlich waere, dann waere jeder Transgender in Gefahr, da mein Regimen einem solchen ähnelt.
Mein Vorteil Fuer meine Situation,...., altersbedingt ist das Brustwachstum gehemmt.
Libido ist mir nicht so wichtig wie Haare.

Gruesse

Frank

falls es schief geht...

E2 um die 200 pg/ml ist immer eine gute Versicherung


momentan fahre ich nur Fin, E2, 0,5 dexa, minox, nems... etwas P4..sonst nix

das reicht aus um die haare komplett trocken zu haben (staubtrocken.. wie unter CPA, dut)
ich muss wieder mit öl fetten

am effektivsten schätze ich E2 ein.. das ist unschlagbar (2x 0,75 mg transdermal und auf stirn)

E2 schätze ich auch am effektivsten ein.
M. E Haarschutz pur.
Man bedenke das es sowohl die Igf1 Rezeptoren, als auch das Serum Igf1 erhoeht.
NO begünstigt..
Glutation..

Sodase...

Was will man mehr?

Ich wundere mich das dein aktuelles Regimen trocken macht.
Bewegungs Angel macht auch trocken.
Bei mir geht das ganz schnell.
Protein Konsum auch. Manchmal reicht Magerquark.
Natrium Verzicht...

Diaeten, restriktive.

Rizinusöl kann helfen.
Sehr gut sogar.

Frank1970 schrieb am Wed, 09 November 2022 17:18

mike. schrieb am Wed, 09 November 2022 17:05

Patrick_Bateman schrieb am Wed, 09 November 2022 14:46

Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 08 November 2022 19:32

Bei mir sind beide Finger
augenscheinlich gleich lang.
Was bedeutet das?

Mein Testo- und DHT-Wert im Blut
waren auch immer im mittleren
Referenzbereich.
Ich nehme kein Fin, Dut oder ähnliches!

Könnte auf Zwitter hindeuten...

Blödsinn

Das ganze mit den Fingern ist Blödsinn / nichtssagend.

Ob wer eine aggressive AGA hat oder nicht sieht man doch am Kopf

Das kann man schon ernstnehmen.

Es Korreliert ja auch mit Bph
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4484107/

ich denke das man es als einen ersten Anhaltspunkt gebrauchen kann.
Z. B koennte es ja so sein, das bei einem deutliche längerem Zeigefinger, und non Responding Fin, eine nicht androgene Ursache die erste Geige spielt.
Hier käme dann z. B Aldosteron in Frage, besonders dann wenn Bluthochdruck besteht.
Die Frage hier ist, wer ist mit welcher Fingerlaenge Responder, und wer nicht.
Und wer hat mit welcher Fingerlaenge Nebenwirkungen.

man sieht in erster linie haarprobleme an den haaren

was zb gibts noch

E2 dominance

die haare haben unabhängig von zuviel ode zuwenig androgene zuviel E2/E3 - was passiert
.. das haar wird gelblich und letztendlich fahl/blass,,,wächst aber üppig.. bei T3e zu schnell und wird zusätzlich dünn
androgenentzug..diebei T3d isat die struktur noch blasser (meist hänght das mit hohen E2 zusammen) und brüchig trocken..dünner mit offener schuppenschicht..bei hyperth. dünner und lang..anders strukturiert....speziell T entzug macht es insgesamt dünner und anders pigmentiert..fahl..gelblich (E2++/Adiol--)...andersrum wäre es AGA..gibt auch beides gemeinsam
hypocortisolismus macht generell entzündungsneigung und trigger zb eine aga oder AA.. diffuse probleme
hypercortisolismus macht die haut zu dünn..auch haare... generell. bei gleichz. hohen DHEA wird es bei EDS Neigung gelblich. Ansonsten bei DHTe wieder feiner / miniaturisiert AGA
Aldosteron, Natrium macht doch ausgezehrter..ähnlich wie hypocortisolismus und DHEA entzung(addison)...fettschwund..(Cortisol hat eine poartialagonistische wirlkung auf den mineralcorticorezeptor..ev günstiger als aldosteron. P4 eine antagonistische wirkung am MCR (P4 ist leider bei hohen ACTH eine vorstufe zu DHT (19 hydroxylase)..ansonsten eine vorstufe zu den neurosteroiden und 21-hydroxylase (cortisol und aldosteron üer den RAAS regelkreis.. insgesamt ist hohes P4 günstig (bei mir erfahrungsgemäß..keine virilisierung)) und 5ar1-inhibitor (ob inhibitor bin ich unsicher..dauer der hemmung ev nur <1 sek??))) und wieder alles feiner..schlecht durchblutet..überlagert mit AGA und diff... man merkt sowas irgendwann.. kastraten kommen dorthin uU. P4 ist eine billige lösung/schafft abhilfe
usw.



da gibts viele kombinationen...

ein paar user hier und ich machten letzte jahr die Beobachtung

hohes E2 und 200 mg CPA + dut/fin macht eine NW0 linie - siehe zb HLT antydht

200 mg CPA will ich nciht nehmen. man fühlt sich krank damit..außerdem drosselt es die NNR (hypocortisolismus...)



bei 200mg CPA müsste och bald eine kurzhaarfrisur tragen

mike. schrieb am Wed, 09 November 2022 20:26

ein paar user hier und ich machten letzte jahr die Beobachtung

hohes E2 und 200 mg CPA + dut/fin macht eine NW0 linie - siehe zb HLT antydht

200 mg CPA will ich nciht nehmen. man fühlt sich krank damit..außerdem drosselt es die NNR (hypocortisolismus...)



bei 200mg CPA müsste och bald eine kurzhaarfrisur tragen

Sich alles zugleich reinballern ist dann aber auch sicher gesund auf die Dauer.
Manchmal fragt man sich schon zu was Menschen alles bereit sind für das Aussehen.

die vorderen haare sind am empfindlichsten auf adiol in den zellen ..

da reicht etwas mehr T im blut (>300 pg/ml->...) und das wars dann (AR blocker schützen den membran-AR uind schützen die zelle vor T und DHT, adion, adiol, androstendione) .. in der zelle wird es DHT, 17-b-.adiol usw

der AR blocker schützt vorne... E2 hin oder her

E2 schützt nur insofern dass es adiol vom ERa verdrängt. mehr nicht (trotzdem reicht das uU aus...der rest ist mit höherem E2 save..weil auch LH im keller ist (was sehr gut ist))
und AR downreguliert..zu einem was sehr gewissen grad... bei Zuviel androgene downreguliert der AR wieder nicht mehr


jetzt habe ich wieder ecken provoziert,..alleine mit absetzen von dut, cpa und zufügen von etwas T.. das reicht aus (500 pg/ml T reicht da)

mittlerweile geht wieder in die Richtung E2 medium (<240 pg/ml / >120 pg/ml) und AR entzug..es beruhigt sich wieder
jedoch schwinden die muskeln

aber ein wachstumfaktor für vorne gibt es nicht... igf1 und E2 ja.. zuviel bringt trotzdem nicht viel mehr sondern macht farblos und durchsichtig (aber kräftiger als sonst)
ev HGH?


Hgh ist zwar interessant, auch im Bezug auf Harstruktur und Pigmentation, aber es fehlen komplett die Studien.
Daher fraglich was genau es bewirkt..

Frontal... Da ist die Subkutis am schwächsten. Besonders fronto temporal.
Das Problem dort ist immer schlimmere Fibrose. Dieser Bereich ist im Erwachsenenalter immerzu fibrosegefaehrdet.
Manchmal regeneriert sich ein beginnender fibrotischer Zustand von selbst. Aber dann hat man auch kein Haar Verlust, sondern hoehstens ein kurzes Effluvium.
Spiro könnte frontal gut wirken.
Es ist nicht nur ein Antiandrogen. Es wird in der Literatur als Antifibrotikum bezeichnet. Eplerenone wirkt nicht Antiandrogen, sondern nur anti Aldoszeron, und ist trotzdem als potentieller Haarstimmulant im Gespräch.
Warum eigentlich Spiro bei Transen, wenn es doch so schwach Antiandrogen wirkt?
Vielleicht weil es besser Gewebe aufbaut wie z. B Cpa?
Gewebsaufbau ist ja sozusagen anti-fibrotisch. Gewebsrueckbau ist Fibrose.

Nnr Hormone sind auch gefährlich Fuer vorne.
Sie sind sehr aktiv im. Subkutanen Fett.
Dazu hatte ich erst neulich ein Artikel gelesen.

Auch ich habe immer den Eindruck.,das trockenes Haar mit zunehmender Dichte Korreliert.
In meinen Absetzphasen wurde das Haar härter, aber dafür weniger Dicht.

Ich glaube das E2 Fin, dut und Cpa NW 0 macht

Spiro macht auf dauer mehr Porbleme als CPA mikrodosiert.
Ich bleib dabei, das beste für dich wären Injections, die sind auch sehr günstig und du brauchst in der Regel keine AntiAndrogene

Spiro macht auf dauer mehr Porbleme als CPA

Über spiro weiß ich fast nichts.

Ich habe jedoch noch einige blister herumliegen. 50mg...

Ist das wie CPA (schwaches p4 mit Affinität zum AR? Und leider auch P4 Rezeptor (schlecht) oder ein metabolite davon? Als antagonist oder schwächer partialagonist?


Fin, dut, spiro, E2, minox Oral, 2x p4 pw könnte ich mir vorstellen

Frank1970 schrieb am Wed, 09 November 2022 18:41

mike. schrieb am Tue, 08 November 2022 22:01

Frank1970 schrieb am Tue, 08 November 2022 17:43

Sonic Boom schrieb am Tue, 08 November 2022 17:31

Zitat:

Und nehme trotzdem Spiro und Avodart..., und Soja.
Erfolgreich.

Du nimmst vieL ZUVIEL für deine Haare Frank!!! Zumal du ja nen Super Haarstatus hast.
Ob das langfristig gut geht????

Hey Sonic.

Ich will die ja auch behalten meine Haare.....,darum geht es.

Sieh mal wie alt ich schon bin

Könnte kritisch werden, trotz guter Finger.

Was soll passieren?
Absetzen will ich das nicht mehr, und wenn es ausser demaskulinisieerungs Erscheinungen schädlich waere, dann waere jeder Transgender in Gefahr, da mein Regimen einem solchen ähnelt.
Mein Vorteil Fuer meine Situation,...., altersbedingt ist das Brustwachstum gehemmt.
Libido ist mir nicht so wichtig wie Haare.

Gruesse

Frank

falls es schief geht...

E2 um die 200 pg/ml ist immer eine gute Versicherung


momentan fahre ich nur Fin, E2, 0,5 dexa, minox, nems... etwas P4..sonst nix

das reicht aus um die haare komplett trocken zu haben (staubtrocken.. wie unter CPA, dut)
ich muss wieder mit öl fetten

am effektivsten schätze ich E2 ein.. das ist unschlagbar (2x 0,75 mg transdermal und auf stirn)

E2 schätze ich auch am effektivsten ein.
M. E Haarschutz pur.
Man bedenke das es sowohl die Igf1 Rezeptoren, als auch das Serum Igf1 erhoeht.
NO begünstigt..
Glutation..

Sodase...

Was will man mehr?

Ich wundere mich das dein aktuelles Regimen trocken macht.
Bewegungs Angel macht auch trocken.
Bei mir geht das ganz schnell.
Protein Konsum auch. Manchmal reicht Magerquark.
Natrium Verzicht...

Diaeten, restriktive.

Rizinusöl kann helfen.
Sehr gut sogar.

E2 macht alles trocken

im Gewebe lagert wasser/zellen werden satter.. hyaluron effekt hat es..aber die Talgdrüsen werden "ausgeschaltet" (ist am anfang seeehr wohltuend..über Monate hinweg nicht mehr..da extrem)
generell macht hohes E2 die haut und haare sehr trocken und alt (langfristig) (das kann bis zur (unechten?) Neurodermitis führen.. das kam heuer wieder)
generell Ausschlag begünstigen.. trockener Pruritus

exogen Testo oder absetzen von fin/antiandroene schaffe abhilfe..,kommt auf den AR an..exigen T wird schnell wieder zu viel und es fettet wie wild

trockene haare heißt bei mir --> die haare werden wieder dichter/mehr und ecken Charakteristik verschwindet.. über monate bis 1 jahr hinweg

ABER

brüchiger und kürzer/muss kürzen
pflegeintensiver und Langhaar fast unmöglich

wahrscheinlich haben omas Kurzhaarfrisuren deswegen. Wenn alles im Keller ist bzw EDS vorherrscht(e)

Der AR macht den größten Teil aus.


50mg cpa (inkl dut und fin) würde bei mir nach 1 Monat den Zustand zur Oma wieder herstellen und die Haare wachsen lassen, wie sie wachsen würden..

Jedoch ohne zu pushen (= Haar wird gesund aber feiner.. Niveau einer hypothyreose in den Zellen?)

Minox und Co sind dafür sehr produktiv in der Phase...

E2 ist eine zusätzliche Verdrängung an den Rezeptoren und in einer gewissen Weise ein Promoter... Aber weniger wie vermutet.

T3 ist der größte Promoter.

Bin ich gemäß meiner Hand in die Kategorie "subhuman" einzuordnen?

https://abload.de/img/16680253775267dejy.jpg

https://abload.de/img/16680253775213sczx.jpg

https://abload.de/img/1668025377515v3c9j.jpg