Aw: Impfung so la la [Beitrag #470305 ist eine Antwort auf Beitrag #470302] :: So., 05 Dezember 2021 13:02
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pilos
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 13:53pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 12:42
an ausflüchtende framing-einseitigikeit bist nicht zu übertreffen
Wenn man die Eselsgeduld von Marsl betrachtet mit der er hier versucht Aufklärung zu betreiben, weiß ich echt nicht ob ich lachen oder weinen soll, über solche Aussagen. Da fällt mir wirklich nur das hier ein: https://en.wikipedia.org/wiki/Psychological_projection
"In its malignant forms, it is a defense mechanism in which the ego defends itself against disowned and highly negative parts of the self by denying their existence in themselves and attributing them to others, breeding misunderstanding and causing untold interpersonal damage.[2] A bully may project their own feelings of vulnerability onto the target, or a person who is confused may project feelings of confusion and inadequacy onto other people. Projection incorporates blame shifting and can manifest as shame dumping."
konzentriere dich einfach auf das thema
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=36081&goto=470231#msg_470231
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470307 ist eine Antwort auf Beitrag #470303] :: So., 05 Dezember 2021 13:03
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newbie123
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 12:58Intoleranz1 schrieb am Sun, 05 December 2021 12:43
Würde es nicht wirklich mehr Sinn machen/reichen wenn man sich auf die Risiko Gruppen beschränkt was Impfungen und Schutz allgemein angeht ?
Das Thema wurde schon vor mehrfach diskutiert: Die Wirksamkeit der Impfung bei der Pandemiebekämpfung kommt (üblicherweise) nicht über die Wirkung bei einzelnen Personen, sondern über eine hohe Quote in der gesamten (oder der betroffenen) Bevölkerung.
So ist es gelungen bestimmte Krankheiten nahezu auszurotten - im übrigen oftmals verbunden mit einer Impfpflicht in Deutschland.
Es geht aber erstmal nicht darum, die Krankheit auszurotten, das ist doch offensichtlich völlig utopisch momentan. Es geht darum die Intensivstationen zu entlasten und natürlich würde eine geschützte Risikogruppe das Problem vollständig lösen!
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470308 ist eine Antwort auf Beitrag #470303] :: So., 05 Dezember 2021 13:04
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pilos
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 13:58Intoleranz1 schrieb am Sun, 05 December 2021 12:43
Würde es nicht wirklich mehr Sinn machen/reichen wenn man sich auf die Risiko Gruppen beschränkt was Impfungen und Schutz allgemein angeht ?
Das Thema wurde schon vor mehrfach diskutiert: Die Wirksamkeit der Impfung bei der Pandemiebekämpfung kommt (üblicherweise) nicht über die Wirkung bei einzelnen Personen, sondern über eine hohe Quote in der gesamten (oder der betroffenen) Bevölkerung.
So ist es gelungen bestimmte Krankheiten nahezu auszurotten - im übrigen oftmals verbunden mit einer Impfpflicht in Deutschland.
richtig, bestreitet auch niemand....nur bisher war noch nie alle paar monate ein booster nötig gewesen....
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=36081&goto=470231#msg_470231
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470309 ist eine Antwort auf Beitrag #469886] :: So., 05 Dezember 2021 13:15
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pilos
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pilos schrieb am Sat, 27 November 2021 12:44
-singapur 92% impfquote bei super wetter um die 30° C
https://www.moh.gov.sg/covid-19/statistics
extrapoliert auf 82 mio und winterzeit
alles nicht so einfach, mit der schön rechnerei...
20% mehr geimpfte als hier
https://covid19estamoson.gov.pt/estado-epidemiologico-covid19-portugal/
extrapoliert auf 82 mio und viel weniger winterzeit
auch nicht besser..und die leben auch noch weit verstreut..
____________________________
auch so eine seltsame politik...
https://norberthaering.de/news/bettenabbau-subvention/
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470313 ist eine Antwort auf Beitrag #470312] :: So., 05 Dezember 2021 13:28
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Gasthörer
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newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 13:23
Der gag ist halt immer der gleiche:
Andere Meinung = Dumme Afd-wählende Nazis
Wer sich davon immer noch unterhalten fühlt
In diesen Sendungen werden alle politischen Spektren veralbert! Nur ist eine Gruppe etwas empfindlich und zeigt wenig Humor^^
Zudem gibt es leider sind beim Thema "Impfung" (in der Theorie ein unpolitisches Thema) eindeutige gesellschaftspolitische Fronten und Zusammenhänge.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470314 ist eine Antwort auf Beitrag #470313] :: So., 05 Dezember 2021 13:40
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newbie123
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 13:28newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 13:23
Der gag ist halt immer der gleiche:
Andere Meinung = Dumme Afd-wählende Nazis
Wer sich davon immer noch unterhalten fühlt
In diesen Sendungen werden alle politischen Spektren veralbert! Nur ist eine Gruppe etwas empfindlich und zeigt wenig Humor^^
Ja wie hier zum Beispiel die Grünen veralbert werden:
https://www.youtube.com/watch?v=TKrUBXO1J_0
Im Prinzip ein 30- minütiger Lobgesang auf das grüne Wahlprogramm mit dem Appell weniger Kompromissbereitschaft zu zeigen.
Im ÖR kriegt wirklich jeder gleichermaßen sein Fett weg
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470316 ist eine Antwort auf Beitrag #470314] :: So., 05 Dezember 2021 13:45
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pilos
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newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 14:40Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 13:28newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 13:23
Der gag ist halt immer der gleiche:
Andere Meinung = Dumme Afd-wählende Nazis
Wer sich davon immer noch unterhalten fühlt
In diesen Sendungen werden alle politischen Spektren veralbert! Nur ist eine Gruppe etwas empfindlich und zeigt wenig Humor^^
Ja wie hier zum Beispiel die Grünen veralbert werden:
https://www.youtube.com/watch?v=TKrUBXO1J_0
Im Prinzip ein 30- minütiger Lobgesang auf das grüne Wahlprogramm mit dem Appell weniger Kompromissbereitschaft zu zeigen.
Im ÖR kriegt wirklich jeder gleichermaßen sein Fett weg
das ÖR betreibt mittlerweile auch gezielt framig und ist nur noch auf quote hinaus...egal mit was...hauptsache die zahlen stimmen
https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-das-framing-papier-der-ard-zeugt-von-einem-kruden-demokratieverstaendnis/24009608.html?
wofür zahlt man eigentlich noch gez?
[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 13:45]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470317 ist eine Antwort auf Beitrag #470301] :: So., 05 Dezember 2021 13:53
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mike.
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Intoleranz1 schrieb am Sun, 05 December 2021 12:43Marsl schrieb am Sun, 05 December 2021 12:16Ad-hoc Meldung der Leopoldina (mehr „Konsens“ kriegt man nicht in Deutschland):
https://www.leopoldina.org/fileadmin/redaktion/Publikationen/Nationale_Empfehlungen/2021_Coronaviurs-Pandemie_Klare_und_konsequente_Ma%C3%9Fnahmen.pdf
4 Seiten, die ich nur jedem empfehlen kann zu lesen - geimpft oder ungeimpft.
Wir brauchen eine höhere Impfquote:
„ Das Hauptproblem in Deutschland besteht in der viel zu hohen Zahl noch ungeimpfter Menschen. Dies zeigen Vergleiche mit anderen Ländern, die bisher die Ansteckungsraten durch konsequentes Impfen haben flacher halten können, sowie die entsprechende Modellierung des Robert Koch-Instituts vom Juli 20211...“
Würde es nicht wirklich mehr Sinn machen/reichen wenn man sich auf die Risiko Gruppen beschränkt was Impfungen und Schutz allgemein angeht ?
Sich da auch mehr auf Organisation mit Impfungen, Aufklärung , boostern spezialisieren?
Wieso denkst du ist so wenig Fokus auf andere Dinge neben Impfungen die das Risiko schwerer Verläufe senken könnten?
Ich meine selbst wenn es nur positiven Einfluss haben KÖNNTE und harmlos ist sollte man das doch Leuten nahelegen ?
Sei es vitamin D, Gurgeln mit was weiß ich was, spezielle nasensprays, und etliche Dinge bei denen es Hinweise gibt das sie helfen könnten. Wieso ist da so überhaupt garkein Fokus darauf?
Oder auf sowas wie in dem Screenshot?
Ich würde gerade solche Sachen von Anfang an richtig angehen. Bezweifle aber das es in dem Ausmaß passiert wie es sollte.
Das ist allgemein bekannt
D3, calcium
Es darf kein Mangel vorhanden sein
Cortisol tagesprofil ist auch ein Indikator
Ist acth hoch und Cortisol niedrig oder generell Cortisol niedrig ist der Verlauf weniger günstig
NEMs und Cortisol in den Tages Rhythmus einbauen würde viel bewirken.. Dazu 100mg P4 und etwas E2
Wenn man damit beginnt bevor erste Symptome auftreten müsste man von der Krankheit vor den Viren verschont bleiben.... Anti-inflammatorisch... . Das immunsystem reagiert nicht über
[Aktualisiert am: Mo., 06 Dezember 2021 08:36] vom Moderator
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470319 ist eine Antwort auf Beitrag #470317] :: So., 05 Dezember 2021 13:58
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pilos
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mike. schrieb am Sun, 05 December 2021 14:53
Das ist allgemein bekannt
D3, calcium
Es darf kein Mangel vorhanden sein
peak hoch covid niedrig
peak niedrig covid hoch
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4512566/figure/Fig1/
[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 14:00]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470320 ist eine Antwort auf Beitrag #470317] :: So., 05 Dezember 2021 14:00
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Gasthörer
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mike. schrieb am Sun, 05 December 2021 13:53
Das ist allgemein bekannt
D3, calcium
Es darf kein Mangel vorhanden sein
Cortisol tagesprofil ist auch ein Indikator
Ist acth hoch und Cortisol niedrig oder generell Cortisol niedrig ist der Verlauf weniger günstig
NEMs und Cortisol in den Tages Rhythmus einbauen würde viel bewirken.. Dazu 100mg P4 und etwas E2
Wenn man damit beginnt bevor erste Symptome auftreten müsste man von der Krankheit vor den Viren verschont bleiben.... Anti-inflammatorisch... . Das immunsystem reagiert nicht über
Kannst du dafür Quellen liefern?
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470321 ist eine Antwort auf Beitrag #470318] :: So., 05 Dezember 2021 14:03
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pilos
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 14:58pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 13:45
das ÖR betreibt mittlerweile auch gezielt framig und ist nur noch auf quote hinaus...egal mit was...hauptsache die zahlen stimmen
https://www.handelsblatt.com/meinung/kommentare/kommentar-das-framing-papier-der-ard-zeugt-von-einem-kruden-demokratieverstaendnis/24009608.html?
Was hat diese Aussage/Quelle mit dem diskutierten Sachverhalt ("in Satiresendungen bekommen alle politischen Parteien ihr Fett weg") zu tun? Die Quelle sagt, dass die ARD über Framing "Eigenwerbung" betreiben will/wollte, in dem versucht wird das Bild der Öffentlichkeit auf den ÖR zu verbessern.
man dreht gerne das medium auf, welches einem das serviert, was man erwartet...zur unterschwelligen selbstbestätigung des belohnungszentrum
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470323 ist eine Antwort auf Beitrag #470321] :: So., 05 Dezember 2021 14:09
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Gasthörer
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 14:03
man dreht gerne das medium auf, welches einem das serviert, was man erwartet...zur unterschwelligen selbstbestätigung des belohnungszentrum
Stimmt! Deshalb sind Facebook, Youtube und co auch so "gefährlich", weil hier der algorithmus diese Effekt verstärkt. Sehen wir sehr deutlich in diesem Thread bei den Anti-Impf "Quellen" und Argumenten.
Erneut hat deine Aussage aber nichts mit dem Thema zu tun und auch nicht mit deiner vorherigen Quelle.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470324 ist eine Antwort auf Beitrag #470323] :: So., 05 Dezember 2021 14:14
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pilos
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 15:09
Erneut hat deine Aussage aber nichts mit dem Thema zu tun und auch nicht mit deiner vorherigen Quelle.
doch...wie man für noch mehr quote attraktiver wird...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470326 ist eine Antwort auf Beitrag #470319] :: So., 05 Dezember 2021 14:38
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mike.
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 13:58
mike. schrieb am Sun, 05 December 2021 14:53
Das ist allgemein bekannt
D3, calcium
Es darf kein Mangel vorhanden sein
peak hoch covid niedrig
peak niedrig covid hoch
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4512566/figure/Fig1/
Danke für die Grafik
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470327 ist eine Antwort auf Beitrag #470324] :: So., 05 Dezember 2021 14:42
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newbie123
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 14:14Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 15:09
Erneut hat deine Aussage aber nichts mit dem Thema zu tun und auch nicht mit deiner vorherigen Quelle.
doch...wie man für noch mehr quote attraktiver wird...
Weiß nicht, ob ich der These zustimmen würde, dass die Meinung der Massen die Position des ÖR bestimmt. Ich würde eher sagen umgekehrt. Vielleicht ein bisschen von beidem.
Aber ich kann mich zum Beispiel an die Anfangsjahre der Kanzlerin erinnern, in der sie vom ÖR ordentlich durch den Kakao gezogen wurde, gerne auch in typischer ÖR Qualität mit herablassenden Kommentaren zu Ihrem Aussehen. Erst als sie sich den linken Parteien angenähert hat, hat sich der ÖR zunächst auf die FDP und schließlich auf die Afd eingeschossen. Und die Mehrheit hinter sich hatte die Kanzlerin ja eigentlich von Anfang an.
Wird jetzt aber zu ot alles, soll hier ja um die Impfung gehen.
[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 14:46]
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470331 ist eine Antwort auf Beitrag #470322] :: So., 05 Dezember 2021 15:16
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pilos
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nimm es oder lass es....so einfach ist das
klar, damit kann man kein geld verdienen....und auch keine wissenschafftliche karriere machen
wird ja auch nicht von den pharmagiganten mit hunderte von millionen gesponsert.
deshalb werden auch keine neue/mehr daten kommen.
es hält dich auch keiner auf, deiner überzeugung zur folgen.
keiner wird missioniert, sondern einfach die leute in ruhe (ge)lassen..werden...
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470332 ist eine Antwort auf Beitrag #470328] :: So., 05 Dezember 2021 15:21
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mike.
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 15:00pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 14:07
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4512566/
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs40618-020-01370-x
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.24.20075838v1
https://www.scienceopen.com/document?vid=403e39be-0c0f-4d35-afd0-5af7953bbfad
https://www.alopezie.de/fud/index.php?t=msg&th=36081&goto=470319#msg_470319
Beim Überfliegen:
Quelle 1 Sagt nichts zum Thema
Quelle 2 Hat nur 42 (!) Probanden und nahezu keine INFO zur Auswahl der Patienten oder anderen Einflussfaktoren
Quelle 3 Gibt im Prinzip keine INFO außer dem Titel.
Quelle 4 Keinerlei INFO ausser der Titel und in den anderen von dir zitierten Quellen (im Kommentar vor Quelle 3: https://researchveracity.info/alra/) gibt es zumindest Zweifel an der Echtheit. "An article published by Mark Alipio in the Philippines on 2020-04-08 has gained prominence in the debate about vitamin D and COVID-19. It has been widely quoted and cited, including by me, as if it was a genuine report of vitamin D levels and COVID-19 symptom severity. In late June 2020, I formed the hypothesis that this article does not represent real research. ..."
Quelle 5 Sagt nichts zum Thema
Was will ich damit sagen? Ist die Vitamin D (und die ganzen anderen) These richtig oder falsch? Keine Ahnung, dafür reichen die INFOs nicht aus. Meine Tendenz ist eher nein, wenn mir solche Quellen präsentiert werden. Was ich nicht verstehe: Während seriöse Quellen und Studien mit Tausenden Patienten angezweifelt bzw. hinterfragt werden, seit ihr (!) so viel weniger kritisch bei euren eigenen Quellen und Theorien.
Ich nehme den ganzen Kram selbst als NEM und war im Herbst covid19 positiv als umgeimpfter
Ich hatte keinen Krankheitsverlauf..
Ich muss nicht um logische Schlüsse zu ziehen überall eine finanzierte Studie serviert bekommen.. 😉
Logik und Praxis sind mir lieber
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470333 ist eine Antwort auf Beitrag #470331] :: So., 05 Dezember 2021 15:27
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Gasthörer
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 15:16
nimm es oder lass es....so einfach ist das
klar, damit kann man kein geld verdienen....und auch keine wissenschafftliche karriere machen
wird ja auch nicht von den pharmagiganten mit hunderte von millionen gesponsert.
deshalb werden auch keine neue/mehr daten kommen.
es hält dich auch keiner auf, deiner überzeugung zur folgen.
keiner wird missioniert, sondern einfach die leute in ruhe (ge)lassen..werden...
Dein bester Beitrag bisher. Er zeigt: Es geht nicht um Fakten, sondern um Glauben. Damit ist jeder Diskussion sinnlos. Aber eine letzte Quelle kann ich mir dann doch nicht verkneifen zum Thema "Kein Geld verdienen mit Vitamin D":
https://khn.org/news/how-michael-holick-sold-america-on-vitamin-d-and-profited/
Einige Zitate:
-"The doctor most responsible for turning the sunshine supplement into a billion-dollar juggernaut has received hundreds of thousands of dollars from the vitamin D industry, according to government records and interviews."
-"... the embrace of his message by mainstream doctors and wellness gurus alike, have helped push supplement sales to $936 million in 2017. That’s a ninefold increase over the previous decade. Lab tests for vitamin D deficiency have spiked, too: Doctors ordered more than 10 million for Medicare patients in 2016, up 547 percent since 2007, at a cost of $365 million. About 1 in 4 adults 60 and older now take vitamin D supplements."
-"A string of trials found no evidence that vitamin D reduces the risk of cancer, heart disease or falls in the elderly. And most scientists say there isn’t enough evidence to know if vitamin D can prevent chronic diseases that aren’t related to bones."
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470335 ist eine Antwort auf Beitrag #470333] :: So., 05 Dezember 2021 15:40
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pilos
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 16:27pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 15:16
nimm es oder lass es....so einfach ist das
klar, damit kann man kein geld verdienen....und auch keine wissenschafftliche karriere machen
wird ja auch nicht von den pharmagiganten mit hunderte von millionen gesponsert.
deshalb werden auch keine neue/mehr daten kommen.
es hält dich auch keiner auf, deiner überzeugung zur folgen.
keiner wird missioniert, sondern einfach die leute in ruhe (ge)lassen..werden...
Dein bester Beitrag bisher. Er zeigt: Es geht nicht um Fakten, sondern um Glauben. Damit ist jeder Diskussion sinnlos. Aber eine letzte Quelle kann ich mir dann doch nicht verkneifen zum Thema "Kein Geld verdienen mit Vitamin D":
https://khn.org/news/how-michael-holick-sold-america-on-vitamin-d-and-profited/
Einige Zitate:
-"The doctor most responsible for turning the sunshine supplement into a billion-dollar juggernaut has received hundreds of thousands of dollars from the vitamin D industry, according to government records and interviews."
-"... the embrace of his message by mainstream doctors and wellness gurus alike, have helped push supplement sales to $936 million in 2017. That’s a ninefold increase over the previous decade. Lab tests for vitamin D deficiency have spiked, too: Doctors ordered more than 10 million for Medicare patients in 2016, up 547 percent since 2007, at a cost of $365 million. About 1 in 4 adults 60 and older now take vitamin D supplements."
-"A string of trials found no evidence that vitamin D reduces the risk of cancer, heart disease or falls in the elderly. And most scientists say there isn’t enough evidence to know if vitamin D can prevent chronic diseases that aren’t related to bones."
nein es geht überhaupt nicht um glaube.
glaube heißt nix wissen.
ein guru der geld mit etwas rauschlagen will, ist doch nichts neues.....macht so gut wie jeder arzt wo er nur kann....du wirst auch bei ärzte und zahnärzte immer beschissen ob mit igel oder gehypte behandlungen beim ZA
du wirst auch operiert...ob du es nötig hast oder nicht, hauptsache man erfüllt die anzahl fallpauschalen im jahr für seine abteilung...die fiananzabteilung macht da ordentlich druck..
dein bespiel ist einfach nur eine ....zugegeben gelungenes konter....trotzdem eine nebelkerze im vergleich zu big pharma.
und windige geschäftemacher....ist nicht big pharma, keine pappers, keine karriere, kein ph.d ...zu machen ..oder zu verbauen...mit kritischen aussagen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470336 ist eine Antwort auf Beitrag #470334] :: So., 05 Dezember 2021 15:45
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pilos
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 16:36
Bevor ich mich aus dieser hochwissenschaftlichen Debatte herausziehe, eine letzte (rhetorische) Frage: Was ist, wenn ich einen Ungeimpften finde, der diese NEMS genommen hat (in den USA ja scheinbar 1 von 4 über 60, kann also nicht so schwer sein) und dann an COVID gestorben ist?
aber die patientenakte nicht vergessen...und immer schön das bmi im auge behalten...
was ist aber wenn ich tausende gestorbene geimpfte und geboosterte finde...dürfte wohl auch nicht so schwer sein
es geht immer um risikogruppen..diese sollen geimpft werden und gut.
die anderen brauchen es nicht
[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 15:47]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470337 ist eine Antwort auf Beitrag #470334] :: So., 05 Dezember 2021 15:45
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mike.
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Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 15:36mike. schrieb am Sun, 05 December 2021 15:21
Ich nehme den ganzen Kram selbst als NEM und war im Herbst covid19 positiv als umgeimpfter
Ich hatte keinen Krankheitsverlauf..
Na dann brauchen wir ja keine wissenschafltichen Studien mehr Eine Anektode wie diese ist natürlich viel besser.
Bevor ich mich aus dieser hochwissenschaftlichen Debatte herausziehe, eine letzte (rhetorische) Frage: Was ist, wenn ich einen Ungeimpften finde, der diese NEMS genommen hat (in den USA ja scheinbar 1 von 4 über 60, kann also nicht so schwer sein) und dann an COVID gestorben ist?
Klar
Finde einen Wirkstoff der immer wieder verabreicht werden muss und sich patentieren lässt
Dann werden exakt die Studien deklariert mit covid19 gemacht
Bevor ich darauf warte gehe ich die Sache direkt und kausal an.. Gesundheitsfördernd
Und günstig
Jedes Jahr 100 Mrd Euro und ein Schrecken ohne Ende
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470338 ist eine Antwort auf Beitrag #470336] :: So., 05 Dezember 2021 15:49
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mike.
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 15:45Gasthörer schrieb am Sun, 05 December 2021 16:36
Bevor ich mich aus dieser hochwissenschaftlichen Debatte herausziehe, eine letzte (rhetorische) Frage: Was ist, wenn ich einen Ungeimpften finde, der diese NEMS genommen hat (in den USA ja scheinbar 1 von 4 über 60, kann also nicht so schwer sein) und dann an COVID gestorben ist?
aber die patientenakte nicht vergessen...und immer schön das bmi im auge behalten...
was ist aber wenn ich tausende gestorbene geimpfte und geboosterte finde...dürfte wohl auch nicht so schwer sein
es geht immer um risikogruppen..diese sollen geimpft werden und gut.
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470339 ist eine Antwort auf Beitrag #470336] :: So., 05 Dezember 2021 15:59
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pilos
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 16:45
es geht immer um risikogruppen..diese sollen geimpft werden und gut.
die anderen brauchen es nicht
die zahlen sprechen für sich...ohne studien..ohne glauben...
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Klinische_Aspekte.xlsx?__blob=publicationFile
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470357 ist eine Antwort auf Beitrag #470231] :: So., 05 Dezember 2021 20:20
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pilos
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pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 12:53
wo ist die t-zellen, wo ist die b-zellen immunität?
es wird immer noch wuhan-1 gespritzt
es scheint eine reine hoch-titer antikörper immunität zu sein
gedächtnis immunität null
das ist keine richtige "impfung"
hat sich geklärt
es gibt kaum b und t zellen immunität
deshalb muss es bis in aller ewigkeit geboostert werden
mrna hat keine zukunft
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470358 ist eine Antwort auf Beitrag #470357] :: So., 05 Dezember 2021 20:36
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newbie123
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 20:20pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 12:53
wo ist die t-zellen, wo ist die b-zellen immunität?
es wird immer noch wuhan-1 gespritzt
es scheint eine reine hoch-titer antikörper immunität zu sein
gedächtnis immunität null
das ist keine richtige "impfung"
hat sich geklärt
es gibt kaum b und t zellen immunität
deshalb muss es bis in aller ewigkeit geboostert werden
mrna hat keine zukunft
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470360 ist eine Antwort auf Beitrag #470359] :: So., 05 Dezember 2021 21:09
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mike.
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Wenn nicht quartalsweise gespritzt wird Drohen harte Geldstrafen
Zumindest mal in AT.. Das wird überall nachgezogen
Klingt nach ordentlich Stress
Viel Spaß
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470361 ist eine Antwort auf Beitrag #470358] :: So., 05 Dezember 2021 21:21
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pilos
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newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 21:36pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 20:20pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 12:53
wo ist die t-zellen, wo ist die b-zellen immunität?
es wird immer noch wuhan-1 gespritzt
es scheint eine reine hoch-titer antikörper immunität zu sein
gedächtnis immunität null
das ist keine richtige "impfung"
hat sich geklärt
es gibt kaum b und t zellen immunität
deshalb muss es bis in aller ewigkeit geboostert werden
mrna hat keine zukunft
Link?
noch kein link
t-zellen töten mit sars infizierte zellen
davon gibt es nur zu wenige
deshalb kann sich das virus auch fröhlich in geimpften vermehren
erst wenn die rausschwärmen werden sie von den antikörper gecacht.. (keine schwere verläufe)
es war auch nie das primäre ziel eine gute T cells response zu bekommen ( noch in der entwicklung)
alle studien die von robust T cells response scheiben ist einfach nur zu kurz gemessen..
deshalb muss ständig nachgeboostert werden, weil der körper sich nicht leisten kann für nur einen erreger solch einen hohen antikörper-titer zu behalten und baut es dann immer ab....dafür sind ja die t-zellen da...nur davon werden von der mrna zu wenige induziert und dann sind diese auch noch kürzlebiger..und haben auch noch ein anderes verhalten im vergleich zu T-zellen nach einer infektion
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470362 ist eine Antwort auf Beitrag #470361] :: So., 05 Dezember 2021 21:25
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newbie123
Beiträge: 586 Registriert: Juli 2013
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 21:21newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 21:36pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 20:20pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 12:53
wo ist die t-zellen, wo ist die b-zellen immunität?
es wird immer noch wuhan-1 gespritzt
es scheint eine reine hoch-titer antikörper immunität zu sein
gedächtnis immunität null
das ist keine richtige "impfung"
hat sich geklärt
es gibt kaum b und t zellen immunität
deshalb muss es bis in aller ewigkeit geboostert werden
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t-zellen töten mit sars infizierte zellen
davon gibt es nur zu wenige
deshalb kann sich das virus auch fröhlich in geimpften vermehren
erst wenn die rausschwärmen werden sie von den antikörper gecacht.. (keine schwere verläufe)
es war auch nie das primäre ziel eine gute T cells response zu bekommen ( noch in der entwicklung)
alle studien die von robust T cells response scheiben ist einfach nur zu kurz gemessen..
deshalb muss ständig nachgeboostert werden, weil der körper sich nicht leisten kann für nur einen erreger solch einen hohen antikörper-titer zu behalten und baut es dann immer ab....dafür sind ja die t-zellen da...nur davon werden von der mrna zu wenige induziert und dann sind diese auch noch kürzlebiger..und haben auch noch ein anderes verhalten im vergleich zu T-zellen nach einer infektion
Aber woher kommt deine Erkenntnis, dass kaum b und t zellen immunität induziert wird?
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470363 ist eine Antwort auf Beitrag #470360] :: So., 05 Dezember 2021 21:30
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pilos
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mike. schrieb am Sun, 05 December 2021 22:09
Wenn nicht quartalsweise gespritzt wird Drohen harte Geldstrafen
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Viel Spaß
die spinnen
vor allem genesene werden möglicherweise damit probleme bekommen....
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470364 ist eine Antwort auf Beitrag #470362] :: So., 05 Dezember 2021 21:36
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pilos
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newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 22:25pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 21:21newbie123 schrieb am Sun, 05 December 2021 21:36pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 20:20pilos schrieb am Sat, 04 December 2021 12:53
wo ist die t-zellen, wo ist die b-zellen immunität?
es wird immer noch wuhan-1 gespritzt
es scheint eine reine hoch-titer antikörper immunität zu sein
gedächtnis immunität null
das ist keine richtige "impfung"
hat sich geklärt
es gibt kaum b und t zellen immunität
deshalb muss es bis in aller ewigkeit geboostert werden
mrna hat keine zukunft
Link?
noch kein link
t-zellen töten mit sars infizierte zellen
davon gibt es nur zu wenige
deshalb kann sich das virus auch fröhlich in geimpften vermehren
erst wenn die rausschwärmen werden sie von den antikörper gecacht.. (keine schwere verläufe)
es war auch nie das primäre ziel eine gute T cells response zu bekommen ( noch in der entwicklung)
alle studien die von robust T cells response scheiben ist einfach nur zu kurz gemessen..
deshalb muss ständig nachgeboostert werden, weil der körper sich nicht leisten kann für nur einen erreger solch einen hohen antikörper-titer zu behalten und baut es dann immer ab....dafür sind ja die t-zellen da...nur davon werden von der mrna zu wenige induziert und dann sind diese auch noch kürzlebiger..und haben auch noch ein anderes verhalten im vergleich zu T-zellen nach einer infektion
Aber woher kommt deine Erkenntnis, dass kaum b und t zellen immunität induziert wird?
einfach immunologie
sonst würden sich die leute nicht mehr infizieren/viren shedden
und man müsste nie wieder boostern
muss man bei allen anderen impfstoffen auch nicht machen
und selbst wenn gelabert wird...ja sars mutiert doch...ja und...gespritzt wird immer noch wuhan-1
die ganze impfung funktioniert nur indem sie den körper ständig in alarmbereitschaft hält...könnte auf dauer nach hinten losgehen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Impfung so la la [Beitrag #470365 ist eine Antwort auf Beitrag #470309] :: So., 05 Dezember 2021 21:38
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Marsl
Beiträge: 546 Registriert: Dezember 2020
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pilos schrieb am Sun, 05 December 2021 13:15pilos schrieb am Sat, 27 November 2021 12:44
-singapur 92% impfquote bei super wetter um die 30° C
https://www.moh.gov.sg/covid-19/statistics
extrapoliert auf 82 mio und winterzeit
alles nicht so einfach, mit der schön rechnerei...
20% mehr geimpfte als hier
https://covid19estamoson.gov.pt/estado-epidemiologico-covid19-portugal/
extrapoliert auf 82 mio und viel weniger winterzeit
auch nicht besser..und die leben auch noch weit verstreut..
Gut vergleichen wir doch mal die rohen Zahlen von Deutschland und Portugal.
Eins vorneweg:
1) Impfquote im Vergleich:
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Popul ation=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~PRT&Metric=People+vaccinated+%28by+dose%29
-> Portugal extrem viel besser. Deutschland hat quasi 3x so viele Ungeimpfte (11% Portugal vs. 29% Deutschland)
2) Scheinbar ähnliche Maßnahmenhärte:
https://ourworldindata.org/grapher/covid-stringency-index?time=2021-09-05®ion=Europe
Deutschland den letzten Monat deutlich härter, ansonsten recht vergleichbar. Klar der saisonale Effekt spielt auch mit rein (aber ab Okt-Nov gehts auch in POR unter 20 Grad).
So jetzt zu der Corona-Lage:
3) Infektionszahlen:
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=new_cases_smoothed_per_million&M etric=Confirmed+cases&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=DEU~PRT
-> scheinbar das erste Mal kommt Portugal durch eine Welle besser als wir (Peak war jedes mal höher bei POR). Klar die aktuelle Welle ist noch nicht vorbei. Aber schaut man sich mal nur die aktuelle (4.) Welle an, dann ist offensichtlich, dass der Anstieg in Deutschland stärker ist - also die Ableitung der Infektionsentwicklung in der derzeitigen Welle. Beide scheinen ein Plateau zu erreichen, wobei das nicht eindeutig ist.
4) Todeszahlen:
https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=desc&pickerMetric=new_deaths_per_million&Metric=Co nfirmed+deaths&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=PRT~DEU
Hier sind die Zahlen aus POR ebenfalls deutlich besser als in GER, aktuell etwa auf die auf die Bevölkerung standardisiert um den Faktor 3.
Ja, POR geht auch in die nächste Welle, aber die Entwicklung war dort in Welle 1-3 deutlich schlechter als bei uns. Nun in Welle 4 scheint POR erstmals besser zu performen.
Wichtiges Take-Away am Rande:
Ignoriert gerne alles bisherige an diesem Post nur eins ist mir wichtig zu erwähnen. Legt mal beide Plots (zu den Cases und den Deaths nebeneinander) und vergleicht jeweils die verschiedenen Wellen. Die Wellen in 2020 und Anfang 2021 zeigen deutlich - ohne Impfung verlaufen die Infektionen und die Todeszahlen fast synchron. Ab dem Sommer (fällt mit der steigenden Impfquote zusammen) kommt es zu einer Entkoppelung und die Welle der Todeszahlen sind viel flacher als die der Infektionszahlen (Vgl. Welle 1+2 vs 3+4) - die Impfungen wirken und schützen die Bevölkerung.
[Aktualisiert am: So., 05 Dezember 2021 21:49]
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