Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46682] :: Do., 26 Oktober 2006 19:00 
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humboldt
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Hallo zusammen,
ich habe jetzt mal zwei Pics von meiner Augenpartie gemacht, da ich mittlerweile mehrere Anfragen erhalten habe von usern, die auch Probleme mit ihren Augen (Augenringe, "sunken eyes", etwas trockene ergo "verklebte" Augen, leichtes Stechen bzw. Druckgefühl, "Fremdkörpergefühl", empfindlichere Augen z.B. bei grellerem Licht) infolge eines AGA-Treatments bekommen haben!
Im folgenden Bild sieht man deutlich, wie sich unter der Haut aufgrund der jetzt fehlenden Fettschicht die Knochen der Augenhöhlen abzeichnen!
Beim zweiten Bild habe ich die betroffenen Areale gekennzeichnet: Der "Bereich 1" und der "Bereich 3" zeigen, wie die Augen "eingefallen" (sunken eyes) sind. Die Falten dort waren vor ein paar Wochen noch nicht!
Im "Bereich 2" sieht man gut, wie die Haut der Augenlider fast völlig unter der darüberliegenden Haut "verschwunden" ist. Ebenfalls ein Indiz dafür, dass die "Fettschicht" um die Augen herum "geschmolzen" ist!
...und im "Bereich 4" zwischen den Augen und der roten Linie fällt ebenfalls stark das Fehlen der subcutanen Fettschicht auf!
Des weiteren charakteristisch ist die leicht bläuliche Verfärbung unter den Augen, die aber während meiner Fin-Zeit noch stärker war!
Es ist leider etwas schade, dass ich kein Vergleichsbild von vor ein paar Wochen bzw. Monaten zur Hand habe, sonst hättet ihr den gravierenden Unterschied sehen können...ich hatte nie Probleme mit den Augen, die Haut darum war glatt und ohne Falten. Außerdem waren die Augen in keinster Weise "eingefallen"!
Wie ihr seht, kann man hier auch nicht von Augenringen im klassischen Sinne sprechen, die auftreten, wenn man übermüdet ist oder viel Stress hat! Denn dann sind es eher "geschwollene" Augen und es wären TROTZ Fettschicht Falten unter den Augen! Das ist hier aber NICHT der Fall...
Es interessiert mich wirklich sehr, ob diese Sache wirklich reversibel ist, wenn ich mein AGA-Treatment komplett absetzen würde!?
Ich habe so eine Ahnung, dass diese "Fettschicht" nicht so ohne weiteres wiederkommt!
Vielleicht gibt es ja auch irreversible Nebenwirkungen, von denen wir leider nichts wissen (können)!?
Tja...soweit die Fakten! Jetzt fühlt euch frei, eure Meinungen diesbzgl. zu posten!
Wer hat ähnliche Erfahrungen mit welchem AGA-Treatment gemacht? Könntet ihr evtl. auch Fotos hochladen, damit wir mal vergleichen können!?
Abschliessend möchte ich noch sagen (zumindest bezogen auf Fin), dass es eine ganz große S**erei seitens der Pharmakonzerne ist, aus Profitgier solche Nebenwirkungen nicht auch in die Beipackzettel aufzunehmen! Denn bei der Häufigkeit, mit der sich hier user mit ähnlichen Erfahrungen melden, handelt es sich sicherlich nicht um Ausnahmefälle, die keine Signifikanz aufweisen!!! Aber Nebenwirkungen, die kosmetische Relevanz haben, würden ja nur die Verbraucher noch mehr verunsichern! Also lässt man scheinbar deren Erwähnung am besten gleich ganz weg... 
Gruß, humboldt
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46697 ist eine Antwort auf Beitrag #46682] :: Do., 26 Oktober 2006 20:10 
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strike
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Hast Du schon mal an EO gedacht?
Besonders wenn ich was von Fin lese, kommt mir der Gedanke. Gerade weil bei der Fin-Einnahme auch ein SD-Problem auftreten kann.
Damit Du weißt, was ich meine, hier ein Link dazu:
http://de.wikipedia.org/wiki/Endokrine_Orbitopathie
Ich muß aber erklären, daß EO sehr unterschiedlich auftreten kann. Einerseits als die wohl bei fast allen bekannten *Glubschaugen*, die zu MB gehören, dann wiederum die ganz leichte Variante, wo man nur wenig oder kaum was sieht. Außerdem tritt es in Schüben auf.
....Die entzündlichen Veränderungen des Bindegewebes der Augenhöhle erzeugen bei fast allen Patienten ein sehr charakteristisches Krankheitsbild. Allerdings kann das Ausmaß der Manifestation sehr stark variieren, sowohl zwischen unterschiedlichen Patienten als auch bei einem Patienten zwischen beiden Augen. .....
LG strike
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46759 ist eine Antwort auf Beitrag #46718] :: Do., 26 Oktober 2006 23:26
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humboldt
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| Amarok schrieb am Don, 26 Oktober 2006 21:49 |
Hattest du nicht auch die krasse Müdigkeit unter Fin?
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Doch...unter anderem mit Fin oral und topisch! Habe diese Müdigkeit jetzt aber auch mit Nano2 und vorher zumindest die "sunken eyes" auch mit Prox-N!
Seltsamerweise ist die Müdigkeit unter Prox-N verschwunden, leider aber nicht die "Augenringe"...
Ich habe mit Nano jetzt 3 Tage wegen der Müdigkeit ausgesetzt, weil die Uni wieder angefangen hat.
Bei dir sind die "sunken eyes" schon ziemlich ausgeprägt!! Du nimmst Fin echt erst seit 3 Wochen?
Wie waren deine Augen vorher?
Glatte Haut und eine "normale" Fettschicht? Sprich, deine Augenn sahen bis vor einigen Wochen noch völlig normal aus?!
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46787 ist eine Antwort auf Beitrag #46761] :: Fr., 27 Oktober 2006 00:59
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humboldt
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| Boy2Man schrieb am Don, 26 Oktober 2006 23:39 |
LOL 
Sorry, aber naja, nicht gerade repräsentativ das Ganze.
Vielleicht beim 2. Bild ein bissl mehr gefeiert, oder wars doch beim 1. Bild... Kann man nicht so genau sagen.
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Witzbold, das ist beides Mal das gleiche Foto!  Und von wegen "nicht repräsentativ": Ich habe mehrere PN´s von usern erhalten, die exakt die gleichen Probleme bekommen haben!!!
Jetzt mal im Ernst: Das "Eingesunkene", wie am Foto von Amarok sehr deutlich zu erkennen ist, resultiert auf jeden Fall von Finasterid (in seinem Fall)!
Bei mir war es unter Fin auch fast so ausgeprägt, allerdings nicht schon nach 3 Wochen, sondern erst nach ein paar Monaten!
Meine Frage, die mir unter den Nägeln brennt:
Ist das wieder vollständig reversibel???
Ich habe nämlich keinen Bock darauf, das sich diese "sunken eyes" nicht mehr regenerieren (sprich die Fettschicht sich nicht mehr aufbauen kann) können, geschweige denn sich dieser Effekt sogar unter Nano noch weiter verstärkt!
Denn so kommt es mir gerade vor...
"Pippo24" hat ja vor kurzem in diesem Zusammenhang auch davon berichtet!
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46818 ist eine Antwort auf Beitrag #46682] :: Fr., 27 Oktober 2006 10:58
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torty
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wie gesagt, ist bei mir auch schon immer so gewesen, nur ich hoffe das ich dagegen irgendwann auchmal was tun kann..naja, etwas besser ist es auch schon geworden, nun nehm ich seit 4 tagen fin und hab bissel bammel das es davon richtig schlimm wird...nur irgendwie kann ich mir das schwer vorstellen...Wochen bevor ich mit der Therapie angefangen hab hab ich mich selber sehr gut beobachtet...ich hatte Probleme mit der Haut, akne etc, brennende Augen, hier mal n ziehen inner Brust, augenringe sowieso, mal ein wenig Haarausfall, der wohl eher von der Jahreszeit kommt, hatte auch mal erektionsstörungen und trotz überwiegend guter Figur auch ne kleine Schwabbelphase, die ich durch sport ausgeglichen hab, ich hab mich bewusst vorher beobachtet denn hätte ich in der Zeit Fin genommen hätt ich auch einfach alles auf Fin schieben können...da kann man mal sehen 
Wäre trotzdem schön wenn noch jemand was zum Thema sagen könnte..ob es da überhaupt einen bewiesenen Zusammenhang zwischen Fin und den augen gibt usw
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46820 ist eine Antwort auf Beitrag #46818] :: Fr., 27 Oktober 2006 12:08
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humboldt
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Vor allem...postet bitte weitere Bilder von euch, falls ihr auch Probleme mit den Augen habt!
Nur so kann man gut vergleichen.
Ich denke dabei an die ganzen Leute, die mir PN´s dazu geschrieben haben...
Wie gesagt, mich beschäftigt nur noch eine Frage: Kann es sein, dass das sogar irreversibel ist und sich die subcutane Fettschicht, wenn sie einmal weg ist, nicht mehr aufbauen kann!?
Mich stört das schon sehr, weil man morgens nach dem Aufstehen schon daran erinnert wird!!! Und der Gedanke, dass es sich überhaupt nicht mehr regenerieren könnte oder sich gar noch verschlimmert, beunruhigt mich! Und scheinbar auch andere, sonst hätten sich nicht so viele mit gleichen Erfahrungen gemeldet!
Gruß, humboldt
P.S:@unkreativer: Die Anwendung funzt damit deutlich besser! 
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46829 ist eine Antwort auf Beitrag #46822] :: Fr., 27 Oktober 2006 13:37
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humboldt
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| sancho pansa schrieb am Fre, 27 Oktober 2006 12:33 |
diese augenringe sind ein witz, tausende menschen haben ihr ganzes leben lang unvergleichlich stärkere augenringe.
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Alter...du willst es nicht verstehen, oder!? 
Darum geht es doch überhaupt nicht! Natürlich haben tausende Menschen Augenringe! Genauso wie auch tausende Menschen eine Hasenscharte haben oder einen Sprachfehler...oder nervöse Zuckungen!
Es geht hier darum, dass jetzt was da ist, was vor ein paar Wochen/Monaten noch nicht da war!!! You know?! Und man analysieren muss, ob es einen signifikanten Zusammenhang zwischen diesen Augenproblemen und Anti-Androgenen gibt!!!
Wenn dir ein drittes Ei wächst, kann es sein, dass du sagst: Och, sieht ja gar nicht so schlecht aus...trotzdem ist das nicht normal!!!
Und...um es mal auf den Punkt zu bringen: Was ist deiner Meinung nach das geringere Übel und diese Frage muss jeder für sich selbst beantworten:
Rumzulaufen, wie eine Eule, dafür aber mit Haaren oder ein schönes, jugendliches Gesicht zu haben...und Platte!
Bullshit...man hat die Wahl zwischen Pest oder Cholera!!!  That´s life! Was ein Dilemma...
Wie gesagt: Für mich haben diese Augenringe DEN GLEICHEN STELLENWERT wie meine AGA! Weil es Scheisse aussieht... 
Eine jugendliche, glatte Augenpartie ist für mich genauso ein Schönheitsattribut wie Haare!
Und es sind ja nicht nur die "sunken eyes" per se...die Augen sind einfach völlig fertig durch die AGA-Behandlung! Das fühlt man und das sieht man!
Wie Foxi auch oben geschrieben hat!
Gruß, humboldt
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46832 ist eine Antwort auf Beitrag #46682] :: Fr., 27 Oktober 2006 13:45
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humboldt
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Eine Anmerkung noch:
Ich bin leidenschaftlicher Privatpilot und als ich vor zwei Wochen über den Wolken geflogen bin, hatte ich trotz Sonnenbrille sehr empfindliche Augen! Musste sie mehrfach zusammenkneifen!
Danach hatte ich Nano für 3 Tage ausgesetzt und bin letzte Woche wieder geflogen...die gleiche Situation, aber diesmal keine überhöhte Empfindlichkeit der Augen!
Die gleichen Erfahrungen hatte ich mit Fin oral gemacht! Nach 12-monatiger Einnahme wurde das ganze so schlimm, dass ich es abgesetzt habe, weil meine Lebensqualität zu stark beeinträchtigt war!
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46909 ist eine Antwort auf Beitrag #46869] :: Fr., 27 Oktober 2006 20:13
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humboldt
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Ja, sieht ähnlich aus wie bei mir! Nimmst du Nano only oder auch noch Fin?
Die Sache mit Cremes in den Griff zu kriegen wurde hier ja schon diskutiert...mit dem ernüchternden Ergebnis, dass das nicht möglich sei!
Und spritzen...wie soll das gehen? Es fehlt ja quasi der "Unterbau"! Man kann sicher mit Spritzen Falten glätten etc. aber bei uns ist ja das Fett weg!!! No way...
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #46964 ist eine Antwort auf Beitrag #46949] :: Sa., 28 Oktober 2006 11:52
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Klingt es schwul wenn ich sag, das Humboldt ein unheimlich feines gesicht hat???
Wenn ich das jetzt selber lese, schon ein bisschen.......
Jedenfalls hat er nicht so eine Testosteron Fraze!
(Hoff mal, dass du niemals in Knast kommst )
Nicht das mein Beitrag jetzt irgendwie relavant ist......
Und ich glaub jetzt hör ich auch wieder auf damit (der Beitrag mit dem Hautbild war auch schon zuviel)!
Ich geh mich jetzt mal ducken.......und denk drüber nach was ich hier eigentlich schreibe!
oral: 1,25mg Finasterid, 2g MSM, eine Vitamintablette, sporadisch Zink.
topisch: morgens: 5% Minoxidil von Genhair
abends: 15% Minoxidil von Genhair
gemischt mit 2% Flutamid
Zwischendinn das Proctor Zeug
Fazit: Ganz gute Erfolge
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #47494 ist eine Antwort auf Beitrag #47175] :: Mi., 01 November 2006 15:58
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humboldt
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Hi,
wenn schon keiner die Frage mit der Regenerierung der Fettschicht beantworten kann, vielleicht kann mir ja jemand evtl. bei der Ursache dieser seltsamen Müdigkeit weiterhelfen!?
Kann das von Adenosine im Nano resultieren?
Ich habe mal ein wenig im Netz gesucht und bin bei Adenosine auf mögliche Nebenwirkungen gestoßen, die sich auch bei mir manifestieren!
Hier im Forum ist an verschiedenen Stellen nachzulesen, dass Adenosine die Nebenwirkungen von Minox haben, nur eben viel verstärkter!
Hat damit schon jemand Erfahrungen gemacht?
Gruß, humboldt
[Aktualisiert am: Mi., 01 November 2006 15:59]
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Re: Meine "Augenringe" in Bildern! [Beitrag #47902 ist eine Antwort auf Beitrag #47891] :: So., 05 November 2006 13:39
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humboldt
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Ich find´s ja lustig, wie hier von einigen krampfhaft versucht wird, die Ursache der "sunken eyes" bzw. Augenringe auf irgendwelche anderen Einflüsse zu schieben! Lächerlich...
Das zeigt einmal mehr deren eigene Unsicherheit! Die Unsicherheit nämlich, nicht zu wissen, was für Folgen langfristig gesehen auftreten können! Also verdrängt man das Problem lieber...nach dem Motto: "aus dem Leben, aus dem Sinn"! Ist ja auch besser so, wenn man bedenkt, dass das vielleicht für immer bleiben könnte!
Fakt ist: DHT-Hemmung ist für die Augen alles andere als gut! Die Augen melden sich früher oder später bei den meisten usern, die auf DHT-Inhibition setzen, und signalisieren, dass mit ihnen etwas nicht stimmt! Sei es die Zerstörung des Tränenfilms (Folge: trockene, "verklebte", juckende und gerötete Augen) oder das "Eingesunkene" zur Nase hin (Atrophieren der subcutanen Fettschicht...Folge: eingefallene Augen).
Ich sag´s nochmal: es handelt sich hierbei NICHT um normale Augenringe, die infolge von Alterungsprozess, Müdigkeit, Stress etc. auftreten! Denn dann wären diese in der Regel "geschwollen"! Und dann können ja auch diverse Cremes (Hämorrhoiden-Creme etc. übrigens schon seit längerem ein "Geheimtipp" bei Models und in Hollywood) helfen!
Die Augenprobleme, die infolge der DHT-Hemmung resultieren, sorgen aber für eingefallene Augen, die Fettschicht darum "löst" sich einfach auf!!! (innerhalb von Wochen bzw. Monaten)
Das merkt man dann auch selbst ziemlich schnell bzw. wird von seinem Umfeld darauf hingewiesen, weil man es zuerst selbst nicht wahrhaben möchte!
Und bisher konnte mir noch keiner sagen, ob diese Sache komplett reversibel ist, sprich bei Absetzen der DHT-Hemmer sich die Augenpartie wieder in ein paar Wochen regenerieren kann!
Was, wenn nicht...
Ich hoffe, ich habe die Kurve noch rechtzeitig gekriegt (Fin oral "nur" 12 Monate, danach aber noch diverse andere Mittel mit DHT-hemmenden Eigenschaften) und es bessert sich wieder in nächster Zeit! Ich habe das Gefühl, dass es schon ein wenig besser geworden ist! Aber noch lange nicht so wie vorher...
Das "Eingesunkene" zur Nase hin ist immer noch nicht weg!
Ich versuch´s jetzt mal nur mit Minox-Schaum und Ket- bzw. Nano-Shampoo!
Wenn das die gleichen Probleme macht, ist für mich endgültig Schluss mit dem ganzen Zeugs!
Ich mache mir doch nicht wegen ein paar Haaren meinen Körper kaputt...
Gruß, humboldt
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