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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467804 ist eine Antwort auf Beitrag #467744] :: Mo., 11 Oktober 2021 15:58  
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mike.
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DHT wirkt am AR ganz anders als T.. Ebenso wirkt P4 am AR anders (geringe Affinität)
T ist anabol (Muskeln) und wenig oder gar nicht androgen
DHT ist je nach Gewebe anabol und androgen
Der muskel hat von DHT nicht viel.. DHT verdrängt T von den AR am Muskel..
Es entsteht eine hypertrophie oder hyperplasie.. So meine Ansicht
T und DHT (und P4) konkurrieren um den AR mit unterschiedlichen Wirkungen
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467807 ist eine Antwort auf Beitrag #467804] :: Mo., 11 Oktober 2021 19:13
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mike. schrieb am Mon, 11 October 2021 15:58
DHT wirkt am AR ganz anders als T.. Ebenso wirkt P4 am AR anders (geringe Affinität)
T ist anabol (Muskeln) und wenig oder gar nicht androgen
DHT ist je nach Gewebe anabol und androgen
Der muskel hat von DHT nicht viel.. DHT verdrängt T von den AR am Muskel..
Es entsteht eine hypertrophie oder hyperplasie.. So meine Ansicht
T und DHT (und P4) konkurrieren um den AR mit unterschiedlichen Wirkungen
Bei AGA sind aber hauptsächlich Entzündungsparameter
hochreguliert:
TGF-Beta, igM, Mastzellen mit Histamin und PGD2.
Dass Männer mit AGA erhöhtes DHT haben, wurde
bislang nirgendwo nachgewiesen.
Kann es sein, dass Du ZU sehr auf Hormone
fixiert bist? Hormone sind nicht alles!
Und du müsstest mal erklären, warum es so viele
Männer mit hohen DHT-Spiegeln gibt, die eine
Löwenmähne haben, also Norwood 0 sind.
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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467810 ist eine Antwort auf Beitrag #467744] :: Mo., 11 Oktober 2021 20:52
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Erdnase
Beiträge: 432 Registriert: September 2018
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Es geht um die Dicke der Herzmuskelhaut, nicht Bauchfett. Wenn hier jetzt nicht plötzlich die, empirisch völlig unhaltbare, These vertreten werden soll, Haarausfall sei die Folge von Übergewicht, dann hat das auch mit der Studie nichts zu tun.
Im Übrigen sind von vier Männern in meinem Umfeld mit Glatze oder rasierten Haaren, mit mir fünf, alle nicht übergewichtig, die meisten sogar ziemlich dünn. Ich teile die Beobachtung zudem nicht.
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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467819 ist eine Antwort auf Beitrag #467807] :: Di., 12 Oktober 2021 06:57
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mike.
Beiträge: 8557 Registriert: Juli 2011
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Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 11 October 2021 19:13mike. schrieb am Mon, 11 October 2021 15:58
DHT wirkt am AR ganz anders als T.. Ebenso wirkt P4 am AR anders (geringe Affinität)
T ist anabol (Muskeln) und wenig oder gar nicht androgen
DHT ist je nach Gewebe anabol und androgen
Der muskel hat von DHT nicht viel.. DHT verdrängt T von den AR am Muskel..
Es entsteht eine hypertrophie oder hyperplasie.. So meine Ansicht
T und DHT (und P4) konkurrieren um den AR mit unterschiedlichen Wirkungen
Bei AGA sind aber hauptsächlich Entzündungsparameter
hochreguliert:
TGF-Beta, igM, Mastzellen mit Histamin und PGD2.
Dass Männer mit AGA erhöhtes DHT haben, wurde
bislang nirgendwo nachgewiesen.
Kann es sein, dass Du ZU sehr auf Hormone
fixiert bist? Hormone sind nicht alles!
Und du müsstest mal erklären, warum es so viele
Männer mit hohen DHT-Spiegeln gibt, die eine
Löwenmähne haben, also Norwood 0 sind.
Bei hormone geht es nicht um hoch oder niedrig sondern um die Verhältnisse zueinander
Alle Entzündungsfaktoren und / Wachstumsfaktoren kommen erst danach.
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467840 ist eine Antwort auf Beitrag #467819] :: Di., 12 Oktober 2021 12:50
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mike. schrieb am Tue, 12 October 2021 06:57Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 11 October 2021 19:13mike. schrieb am Mon, 11 October 2021 15:58
DHT wirkt am AR ganz anders als T.. Ebenso wirkt P4 am AR anders (geringe Affinität)
T ist anabol (Muskeln) und wenig oder gar nicht androgen
DHT ist je nach Gewebe anabol und androgen
Der muskel hat von DHT nicht viel.. DHT verdrängt T von den AR am Muskel..
Es entsteht eine hypertrophie oder hyperplasie.. So meine Ansicht
T und DHT (und P4) konkurrieren um den AR mit unterschiedlichen Wirkungen
Bei AGA sind aber hauptsächlich Entzündungsparameter
hochreguliert:
TGF-Beta, igM, Mastzellen mit Histamin und PGD2.
Dass Männer mit AGA erhöhtes DHT haben, wurde
bislang nirgendwo nachgewiesen.
Kann es sein, dass Du ZU sehr auf Hormone
fixiert bist? Hormone sind nicht alles!
Und du müsstest mal erklären, warum es so viele
Männer mit hohen DHT-Spiegeln gibt, die eine
Löwenmähne haben, also Norwood 0 sind.
Bei hormone geht es nicht um hoch oder niedrig sondern um die Verhältnisse zueinander
Alle Entzündungsfaktoren und / Wachstumsfaktoren kommen erst danach.
Hast du Studien dazu?
Oder ist das nur eine persönliche Vermutung von dir?
Selbst wenn das Verhältnis gestört wäre:
Was ist die Ursache? Und wie therapierst du es?
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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467841 ist eine Antwort auf Beitrag #467810] :: Di., 12 Oktober 2021 12:53
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Erdnase schrieb am Mon, 11 October 2021 20:52Es geht um die Dicke der Herzmuskelhaut, nicht Bauchfett. Wenn hier jetzt nicht plötzlich die, empirisch völlig unhaltbare, These vertreten werden soll, Haarausfall sei die Folge von Übergewicht, dann hat das auch mit der Studie nichts zu tun.
Im Übrigen sind von vier Männern in meinem Umfeld mit Glatze oder rasierten Haaren, mit mir fünf, alle nicht übergewichtig, die meisten sogar ziemlich dünn. Ich teile die Beobachtung zudem nicht.
Es geht um die Fett-Dicke am Herzen.
Und nicht um die Dicke der Muskelhaut.
Angeblich sollen nur Übergewichtige und Normalgewichtige
mit dickem Bauch davon betroffen sein.
Frage mich, ob das stimmt.
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Aw: Studie: Je stärker die AGA, desto verfetteter das Herz! [Beitrag #467845 ist eine Antwort auf Beitrag #467840] :: Di., 12 Oktober 2021 13:58
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mike.
Beiträge: 8557 Registriert: Juli 2011
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Norwood-packt-das-an schrieb am Tue, 12 October 2021 12:50mike. schrieb am Tue, 12 October 2021 06:57Norwood-packt-das-an schrieb am Mon, 11 October 2021 19:13mike. schrieb am Mon, 11 October 2021 15:58
DHT wirkt am AR ganz anders als T.. Ebenso wirkt P4 am AR anders (geringe Affinität)
T ist anabol (Muskeln) und wenig oder gar nicht androgen
DHT ist je nach Gewebe anabol und androgen
Der muskel hat von DHT nicht viel.. DHT verdrängt T von den AR am Muskel..
Es entsteht eine hypertrophie oder hyperplasie.. So meine Ansicht
T und DHT (und P4) konkurrieren um den AR mit unterschiedlichen Wirkungen
Bei AGA sind aber hauptsächlich Entzündungsparameter
hochreguliert:
TGF-Beta, igM, Mastzellen mit Histamin und PGD2.
Dass Männer mit AGA erhöhtes DHT haben, wurde
bislang nirgendwo nachgewiesen.
Kann es sein, dass Du ZU sehr auf Hormone
fixiert bist? Hormone sind nicht alles!
Und du müsstest mal erklären, warum es so viele
Männer mit hohen DHT-Spiegeln gibt, die eine
Löwenmähne haben, also Norwood 0 sind.
Bei hormone geht es nicht um hoch oder niedrig sondern um die Verhältnisse zueinander
Alle Entzündungsfaktoren und / Wachstumsfaktoren kommen erst danach.
Hast du Studien dazu?
Oder ist das nur eine persönliche Vermutung von dir?
Selbst wenn das Verhältnis gestört wäre:
Was ist die Ursache? Und wie therapierst du es?
Nee, keine Studien...
Wer sollte warum so eine Studie finanzieren?
Dafür kenne ich das aus der Praxis.
Ursachen wären Ressourcenmangel.
P4-Mangel (meist aus P4-Steal), Stress (Hohes Cortisol zieht P5, P4 ab), Testosteronabfall, mehr DHT, mehr E2 und DHT, Schilddrüsenprobleme,...
T im Verhältnis zu DHT bei mir 1:4 halten (versuche ich zumindest)
Das Verhältnis muss permanent aufrecht erhalten bleiben.. Was leider fast unmöglich ist
1:11 (DHT:E2) oder darüber wäre für Männer ideal
Ich persönlich pushe alle paar h Testosteron, P5
Normalerweise kann mann mit P5 etwas T pushen wenn LH nicht supprimiert ist... Ist aber nicht bei jedem gleich
P5 bildet eine Reservierung (P5s) und versorgt mich mit P4...
P5 verdrängt DHEA von den 3bhsd, P4 verdrängt T, DHT, Androstendion von den 5ar
P4 sollte sehr hoch sein.. Über 3 ng/ml
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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