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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454719 ist eine Antwort auf Beitrag #454714] :: Mi., 23 September 2020 19:38 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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sh4dy
Beiträge: 73 Registriert: September 2017
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Kaus Klinski schrieb am Mi, 23 September 2020 18:05 zur Not halt nur 5 Minuten, das kannst Du dann auch so alle 2-3 Tage machen. Hat in der "berühmten" Nizoral-Studie so auch gewirkt (siehe .pdf im Anhang).
Das wirklich interessante an dieser Studie ist dass die Sebum-Menge weniger wird, obwohl keine Chance bestand, dass das Shampoo irgendwie auf den Androgenrezeptor einwirken konnte.
Für mich ein Indiz dass der Körper die Androgene aufgrund der Irritation lokal hochreguliert.
[Aktualisiert am: Mi., 23 September 2020 19:39]
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454724 ist eine Antwort auf Beitrag #454694] :: Mi., 23 September 2020 20:26 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Kaus Klinski
Beiträge: 597 Registriert: Dezember 2018 Ort: Sch**ßkarre in Holland
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Auch wenn der antiandrogene Effekt von Ket (als Rezeptor-Antagonist) schwach ausgeprägt ist, warum sollte das Shampoo keine Chance gehabt haben, auf den AR zu wirken? Es wurde ja über knapp 2 Jahre regelmässig angewandt in der Studie. Nicht zu vernachlässigen vielleicht auch die Hemmung der Androgensynthese in situ.
Gruß
Kaus Klinski
[Aktualisiert am: Mi., 23 September 2020 20:27]
"Double the dose and hope for the most" ;->
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454728 ist eine Antwort auf Beitrag #454714] :: Mi., 23 September 2020 20:46 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Kaus Klinski schrieb am Wed, 23 September 2020 18:05Hi,
was genau verstehst Du nicht?
Laut pilos, unserem Foren-Genie, ist eine seiner Anleitung entsprechend hergestellte alkoholische Lotion aus KET-Shampoo wirksamer als die Anwendung als Shampoo, weil es besser penetriert.
Ich empfehle hier das "Ketozolin"https://www.medpex.de/anti-schuppen-shampoo/ketozolin-2-p2837759?q=ketozolin&pn=1&fs=95.98&fp=1&fop=1), da es auf Duftstoffe und "pflegenden" Firlefanz verzichtet und darüber hinaus noch am günstigsten ist.
Kannst Dir also so eine Lösung herstellen (nimmst halt Ethanol 96% oder Isoprop 70% und das besagte Shampoo und mischst beides 1:1) und trägst diese dann maximal jeden 2. Tag auf (30 Minuten Einwirkzeit) oder Du wäschst Dir halt die Birne mit dem Shampoo und lässt den Schaum dann möglichst genau so lange einwirken, zur Not halt nur 5 Minuten, das kannst Du dann auch so alle 2-3 Tage machen. Hat in der "berühmten" Nizoral-Studie so auch gewirkt (siehe .pdf im Anhang).
Was ist also das Verständnisproblem?
Gruß
Kaus Klinski
danke für die erklärung.
Fragen:
1zu1 heißt gleich viele menge vom schmapoo und Ethanol?
Nach der einwirkzeit 30 min als lösung wasche ich es mit einem normalen Schampoo aus?
Und das auftragen so wie ich verstanden habe soll direkt auf die kopfhaut stattfinden und net auf die Haare?
Trage ich es auf die ganze Kopfhaut auf oder nur an meine Problemzonen? Will es auch vorbeugend nutzen...also auf die ganze kopfhaut und net nur problemzonen
Welches Ethanol 96% oder Isoprop soll es sein hast du da auch ein link?
Hab im Internet geleses das man es nur einmal die Woche nutzen soll auch im Thread schreiben einige leute was von einmal die woche..bin jetzt durcheinader wie oft denn nun?
Und wielange dauert die behandlung mit ket auch lebenlang oder wäre das eher schädlich gibt da eine richtlinie?
[Aktualisiert am: Mi., 23 September 2020 20:49]
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454731 ist eine Antwort auf Beitrag #454728] :: Mi., 23 September 2020 21:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26631 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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dertrichogram schrieb am Wed, 23 September 2020 21:46Kaus Klinski schrieb am Wed, 23 September 2020 18:05Hi,
was genau verstehst Du nicht?
Laut pilos, unserem Foren-Genie, ist eine seiner Anleitung entsprechend hergestellte alkoholische Lotion aus KET-Shampoo wirksamer als die Anwendung als Shampoo, weil es besser penetriert.
Ich empfehle hier das "Ketozolin"https://www.medpex.de/anti-schuppen-shampoo/ketozolin-2-p2837759?q=ketozolin&pn=1&fs=95.98&fp=1&fop=1), da es auf Duftstoffe und "pflegenden" Firlefanz verzichtet und darüber hinaus noch am günstigsten ist.
Kannst Dir also so eine Lösung herstellen (nimmst halt Ethanol 96% oder Isoprop 70% und das besagte Shampoo und mischst beides 1:1) und trägst diese dann maximal jeden 2. Tag auf (30 Minuten Einwirkzeit) oder Du wäschst Dir halt die Birne mit dem Shampoo und lässt den Schaum dann möglichst genau so lange einwirken, zur Not halt nur 5 Minuten, das kannst Du dann auch so alle 2-3 Tage machen. Hat in der "berühmten" Nizoral-Studie so auch gewirkt (siehe .pdf im Anhang).
Was ist also das Verständnisproblem?
Gruß
Kaus Klinski
danke für die erklärung.
Fragen:
1zu1 heißt gleich viele menge vom schmapoo und Ethanol?
Nach der einwirkzeit 30 min als lösung wasche ich es mit einem normalen Schampoo aus?
Und das auftragen so wie ich verstanden habe soll direkt auf die kopfhaut stattfinden und net auf die Haare?
Trage ich es auf die ganze Kopfhaut auf oder nur an meine Problemzonen? Will es auch vorbeugend nutzen...also auf die ganze kopfhaut und net nur problemzonen
Welches Ethanol 96% oder Isoprop soll es sein hast du da auch ein link?
Hab im Internet geleses das man es nur einmal die Woche nutzen soll auch im Thread schreiben einige leute was von einmal die woche..bin jetzt durcheinader wie oft denn nun?
Und wielange dauert die behandlung mit ket auch lebenlang oder wäre das eher schädlich gibt da eine richtlinie?
https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
https://www.alopezie.de/fud/index.php/m/273092/#msg_273092
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454736 ist eine Antwort auf Beitrag #454694] :: Mi., 23 September 2020 22:02 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Kaus Klinski
Beiträge: 597 Registriert: Dezember 2018 Ort: Sch**ßkarre in Holland
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Aber pilos, genau mit diesen Threads kam der Fragesteller doch ausdrücklich nicht klar ![Wink](/fud/images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Zitat:1zu1 heißt gleich viele menge vom schmapoo und Ethanol?
Genau.
Zitat:Nach der einwirkzeit 30 min als lösung wasche ich es mit einem normalen Schampoo aus?
Unnötig. Einfach so auswaschen. Sind ja eh waschaktive Substanzen drin. Du kannst eventuell vor der Anwendung die Kopfhaut mit einem normalen Shampoo waschen (je nach "Verschmutzung" )
Zitat:Und das auftragen so wie ich verstanden habe soll direkt auf die kopfhaut stattfinden und net auf die Haare?
Natürlich *nicht* auf die Haare ... was sollte es da bewirken. Nimm eine stumpfe Kanüle (z.B. Braun "Sterican" blunt) und eine Spritze zum Auftragen, wenn Du längere Haare hast. Bei meinen Stoppeln erübrigt sich das ![Wink](/fud/images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Zitat:Trage ich es auf die ganze Kopfhaut auf oder nur an meine Problemzonen? Will es auch vorbeugend nutzen...also auf die ganze kopfhaut und net nur problemzonen
Wenn es Dir nicht um die "Anti-Pilz-Wirkung" geht (also z.B. wenn Du ein seborrh. Ekzem behandeln würdest wollen) dann nur auf den Bereich, auf dem die Glatze normalerweise entsteht, also kompletter Oberkopf/Hinterkopf unter Aussparung des "Haarkranz-Areals". Ansonsten, wenn da halt Hautprobleme behandelt werden sollen, dann auch da. Du wirst um die 2-4 ml brauchen je nach Haarlänge und Areal.
Wenn Du es verträgst, kannst Du es auch täglich anwenden, dann eventuell kürzer einwirken lassen. Ausser Hautreizungen kann nix passieren, systemisch geht das Zeug so gut wie gar nicht. Aber es sind halt Tenside drin, die auf Dauer die Haut reizen können. Ich würde es halt erst 'mal so antesten wie pilos epmpfiehlt, also max. jeden 2. Tag. Reichen tut das auch locker für den gewünschten Effekt.
Die Behandlung dauert logischerweise so lange, wie Du den gewünschten Effekt erhalten willst. Die Wirkung auf ein seborrh. Ekzem ist oft sehr nachhaltig, da kannst Du nach ein paar Wochen die Anwendung auch 'mal unterbrechen bis es wieder langsam "aufflammt". Aber bei AGA wollen wir ja nicht nur die Antipilz-Wirkung (auch wenn es da evtl. einen Zusammenhang gibt) sondern wir spekulieren auch auf einen möglichen antiandrogenen Effekt etc. bzw. eine unspezifische wachstumfördernde Wirkung vom Ket. Um den Effekt aufrecht zu erhalten, sollte es dann schon dauerhaft angewendnet werden.
Alkohol musst Du halt 'mal schauen, da gibt es genügend Anbieter. Habe mein Isoprop von hier:
https://hoefer-shop.de/technische-chemikalien/isopropanol/
Gruß
Kaus Klinski
"Double the dose and hope for the most" ;->
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454737 ist eine Antwort auf Beitrag #454736] :: Mi., 23 September 2020 22:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Kaus Klinski schrieb am Wed, 23 September 2020 22:02Aber pilos, genau mit diesen Threads kam der Fragesteller doch ausdrücklich nicht klar ![Wink](/fud/images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Zitat:1zu1 heißt gleich viele menge vom schmapoo und Ethanol?
Genau.
Zitat:Nach der einwirkzeit 30 min als lösung wasche ich es mit einem normalen Schampoo aus?
Unnötig. Einfach so auswaschen. Sind ja eh waschaktive Substanzen drin. Du kannst eventuell vor der Anwendung die Kopfhaut mit einem normalen Shampoo waschen (je nach "Verschmutzung" )
Zitat:Und das auftragen so wie ich verstanden habe soll direkt auf die kopfhaut stattfinden und net auf die Haare?
Natürlich *nicht* auf die Haare ... was sollte es da bewirken. Nimm eine stumpfe Kanüle (z.B. Braun "Sterican" blunt) und eine Spritze zum Auftragen, wenn Du längere Haare hast. Bei meinen Stoppeln erübrigt sich das ![Wink](/fud/images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Zitat:Trage ich es auf die ganze Kopfhaut auf oder nur an meine Problemzonen? Will es auch vorbeugend nutzen...also auf die ganze kopfhaut und net nur problemzonen
Wenn es Dir nicht um die "Anti-Pilz-Wirkung" geht (also z.B. wenn Du ein seborrh. Ekzem behandeln würdest wollen) dann nur auf den Bereich, auf dem die Glatze normalerweise entsteht, also kompletter Oberkopf/Hinterkopf unter Aussparung des "Haarkranz-Areals". Ansonsten, wenn da halt Hautprobleme behandelt werden sollen, dann auch da. Du wirst um die 2-4 ml brauchen je nach Haarlänge und Areal.
Wenn Du es verträgst, kannst Du es auch täglich anwenden, dann eventuell kürzer einwirken lassen. Ausser Hautreizungen kann nix passieren, systemisch geht das Zeug so gut wie gar nicht. Aber es sind halt Tenside drin, die auf Dauer die Haut reizen können. Ich würde es halt erst 'mal so antesten wie pilos epmpfiehlt, also max. jeden 2. Tag. Reichen tut das auch locker für den gewünschten Effekt.
Die Behandlung dauert logischerweise so lange, wie Du den gewünschten Effekt erhalten willst. Die Wirkung auf ein seborrh. Ekzem ist oft sehr nachhaltig, da kannst Du nach ein paar Wochen die Anwendung auch 'mal unterbrechen bis es wieder langsam "aufflammt". Aber bei AGA wollen wir ja nicht nur die Antipilz-Wirkung (auch wenn es da evtl. einen Zusammenhang gibt) sondern wir spekulieren auch auf einen möglichen antiandrogenen Effekt etc. bzw. eine unspezifische wachstumfördernde Wirkung vom Ket. Um den Effekt aufrecht zu erhalten, sollte es dann schon dauerhaft angewendnet werden.
Alkohol musst Du halt 'mal schauen, da gibt es genügend Anbieter. Habe mein Isoprop von hier:
https://hoefer-shop.de/technische-chemikalien/isopropanol/
Gruß
Kaus Klinski
Danke hast mir echt weitergeholfen. Vlt. Ne andere Frage was würdest du mir noch empfehlen für mein Haarausfall, bilder kannst du in meinen anderen beiträgen sehen. Minoxidil habe ich fast 8 jahre genommen, will es ausschleißen habe das gefühl es hat ghe und haarlinie verschlimmert da ich es nur vorbeugend anwenden wollte und damaks net wirkich haarazsfall hatte
finadterid werde ich net nehmen zuviel angst von den nebenwirkung.
Mein plan ist jetz ket, dermoroller mit ästhetischen ölen verwenden und Biotin tabletten. Riu habe ich auch gelesen, aber das ist mir irgendwie zuviel rumgebastele und das zeug kommt meistens aus dem Ausland. Vlt noch was anderes, bei meiner situation/haarstatus.
Danke dir für deine Antwort.
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454761 ist eine Antwort auf Beitrag #454694] :: Do., 24 September 2020 10:31 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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opti
Beiträge: 1089 Registriert: Juli 2013
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Nimm einfach das KET Shampoo normal wie in der Packungsbeilage beschrieben, wenn überhaupt. Diese alk+ket lotions sind nicht wirklich getestet und auf die Meinung eines anonymen Forenusers würde ich da mich jetzt auch nicht verlassen. Diese shampoos bzw. ketoconazol als Wirkstoff sind viel mächtiger als die meisten hier denken. Durch die lange Einwirkzeit kommen die ganzen waschaktiven Substanzen in deine Haut rein, sogar in tiefere Schichten, ob das gut ist ?
Nichts mehr - buzz cut und zufrieden
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Aw: Welches ket schampoo benutzen bzw verwendet ihr? [Beitrag #454927 ist eine Antwort auf Beitrag #454915] :: So., 27 September 2020 16:11 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
Beiträge: 3254 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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dertrichogram schrieb am Sun, 27 September 2020 14:31Kaus Klinski schrieb am Thu, 24 September 2020 15:14Zitat:Nimm einfach das KET Shampoo normal wie in der Packungsbeilage beschrieben, wenn überhaupt
Eben, *wenn* überhaupt. Bei dem Status würde ich persönlich überhaupt nichts nehmen.
hallo klaus,
ich kaufe mir das ket schampoo, kannst du es auch empfehlen ist ein bisschen günstiger als deins https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/ketozolin-2-120-ml-dermapharm-ag-pzn-2837759.html
und ich werde es nur als schampoo benutzen. Wenn ich es als schmapoo bentzte dann auch nur auf die Kopfhaut auftragen? bzw wie soll das richtig gehen, ich meine haare werden ja auch haare betroffen sein oder trage ic es wie ein normales schampoo auf also auf die kopfhaut einmassieren auch wenn haare davon betroffen sind.
Und die einwirkzeit beim schampoo ist 5 min richtig?
und ich werde es 1-2 mal wochentlich anweden reicht aus oder?
Am besten lässt Du es 15min drauf, damit es auch wirklich einwirkt. 5min ist dafür etwas zu kurz.
https://youtu.be/LGATGbrVD08
https://youtu.be/RjYdDpZcW2c
How can I control my life when I can't control my hair?
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