können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448104] :: Do., 16 April 2020 13:54 
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Hallo Leidesgenossen,
was ich mich schon seit längerem frage, können transplantierte Haare sich miniaturisieren, den bekanntermaßen ist die Haarbeschaffenheit aus der Safe-Zone vor der AGA sicher.
Ich hatte meien erste, nicht so erfolgreiche HT 2015 mit ca. 3500 Grafts und die 2. dann in einer anderen Klinik 2018 mit ungefähr 4200 Grafts. Die 2. war eigentlich eine recht gelungene HT die dann aber mit der Zeit auch langsam aber sicher ausgedünnt ist. Jetzt frage ich mich, falls die transplantierten Follikel sich miniaturisiert haben, ob ich diese wieder mit Dermaroller und Minoxidil antreiben kann. Ich hatte 2018 2-3 Monate lang Minox in Gebrauch aber da mir die Schwindelgefühle im Kopp zu arg wurden habe ich es ausgesetzt. Bis heute weiß ich nicht ob diese Schwindelgefühle vom Minox kamen oder stressbedingter Natur war, weil ich damals beruflich sehr eingespannt war auch irgendwo.
Daher liegen noch bei mir 2.5 Fläschchen Minox zu Hause rum bei der ich mir überlegt habe diese auszukramen und es mal auszuprobieren was ich oben beschrieben habe.
Hatte jemand ähnliche Erfahrungen? Was meint ihr im großen und ganzen dazu?
Das rechte Bild ist 2018 kurz nach der 2 HT und das linke ist Ausgangspunkt heute. Man kann sehr gut erkennen wie ausgedünnt die Harre sind sogar welche verschwunden sind.
Vielen Dank im Voraus.
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Anhang: Status.pdf
(Größe: 297.34KB, 402 mal heruntergeladen)
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
Seit 05.2020 wegen Ausdünnung und Miniaturisierung der Grafts:
0.5er Dermarolling 6xW
2.00er Dermapening 1xW
Min/Vodka ca 2ml 6xW
Biotin Tab. Vitamaze 7xW
KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
Diclo Lotion 2 ml 3-4W
Bifon Haarlösung 1ml 3-4W
Min. oral 0.1ml 1xW
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Was wäre aus uns geworden, wenn aus uns was geworden wäre
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448105 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Do., 16 April 2020 13:56 
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pilos
Beiträge: 26924 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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HighOne schrieb am Thu, 16 April 2020 14:54was ich mich schon seit längerem frage, können transplantierte Haare sich miniaturisieren,
leider ja
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448107 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Do., 16 April 2020 14:12
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Vielen Dank für die raschen Antworten. Also habe ich schon mal die Antwort auf meine größte Frage. Die 2. lässt sich natürlich nur durch ausprobieren beantworten. Wie gesagt, diese Schwindelgefühle die ich bei der Anwendung von Minox hatte (falls diese durch den Minox verursacht worden sind?) waren sehr unangenehem. Vor allem du bist draußen und läufst Treppen und dann dreht es dich, dass du dich am Geländer festhalten musst bis du dich stabilisiert hast oder rauschst gerade mit 140 Sachen auf der BAB.
Vor Anti-Androgenen habe ich extremsten Respekt. Habe im Umfeld welche die haben NW andere wiederrum nicht und da möchte ich nicht unbedingt die Gesundheit irreparabel aufs Spiel setzen. Hier kommt es natürlich auch wieder drauf an bekommt NW oder bekommt man sie nicht, hängt wieder von Person zu Person ab. Aber ich dachte mir vielleicht dem entgegenzukommen die leicht dosierte Regenepure Shampoo zu nutzen, weil die ja auch Ket enthält wenn auch, wie erwähnt in nicht allzu hoher Dosierung.
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
Seit 05.2020 wegen Ausdünnung und Miniaturisierung der Grafts:
0.5er Dermarolling 6xW
2.00er Dermapening 1xW
Min/Vodka ca 2ml 6xW
Biotin Tab. Vitamaze 7xW
KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
Diclo Lotion 2 ml 3-4W
Bifon Haarlösung 1ml 3-4W
Min. oral 0.1ml 1xW
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448117 ist eine Antwort auf Beitrag #448107] :: Do., 16 April 2020 16:14
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Habe mal gehört das wenn man eine Ausdünnung im Donor-Bereich hat, diese nicht komplett ausfallen aber beispielsweiße aus tripple grafts, single grafts werden. Bei den meisten HT's sind es in Summe 2.5 grafts. Also viele tripple-Grafts, besonders bei jungen Patienten. Kannst du das bestätigen? Also das du vermehrt Single hast. Wollte schon immer wissen ob was dran ist. Deswegen haben auch manch ältere Menschen noch eine Haarlinie bis zum Stirnansatz aber viel lichter als im Normalalter.
Minox+ Ru+Voltaren+bifon Lösung/ Morgens
Ket lotion+PO oder Criniton / e3d
Oral Fin 0,25mg / e3d
Omega 3 reiche Ernährung
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448118 ist eine Antwort auf Beitrag #448117] :: Do., 16 April 2020 17:30
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Hi Timberlands,
das weiß ich nicht. Ich kann es mir ehrlich gesagt auch nicht vorstellen das triple grafts irgendwann mal zu single grafts werden. Vielleicht sind ja 2 der 3 Haare die am Follikel hängen miniaturisiert und deswegen kommt das zustande. Aber ist nur meine Vermutung. Vielleicht meldet sich ja hier einer zur Wort der bestätigen kann was Sache ist.
Also bei mir war es so dass ungefähr 5/10 single, 3/10 double und 2/10 triple Grafts waren. War zu der Zeit, bei der 2. HT 2018 35 Jahre alt.
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
Seit 05.2020 wegen Ausdünnung und Miniaturisierung der Grafts:
0.5er Dermarolling 6xW
2.00er Dermapening 1xW
Min/Vodka ca 2ml 6xW
Biotin Tab. Vitamaze 7xW
KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
Diclo Lotion 2 ml 3-4W
Bifon Haarlösung 1ml 3-4W
Min. oral 0.1ml 1xW
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448149 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Fr., 17 April 2020 00:42
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Hi Sayajin,
die verpflanzten Grafts können sicherlich durch Fin o.s. geschützt werden. Bei der Transplantation war eine sehr erfahrene Technikerin beteiligt die möglichst pingelig in meinem Fall gearbeitet hat, weil ich sowieso einen verpfuschten HT hinter mir hatte. krx hat es ja auch schon angedeutet, dass Anti-Androgene helfen könnten. Das hat mir die Technikerin damals auch empfohlen und wie beschrieben, hatte ich damals Schwindel Gefühle als ich Minox angewendet habe, bei der ich mir nicht sicher war ob es daran liegt. Deßhalb wollte ich es mit Fin auch nicht riskieren 1. 2. Wie ich es auch erwähnt habe, habe ich im Umfeld Erfahrungen die mal gut mal schlecht sind. 3. Ich habe die HT 2018 schon lange geplant aber 2017, genau einen Jahr vorher lag ich mehrere Monate im KKH wegen Bandscheibenvorfall. Da half wirklich nichts mehr. Ich lag am Ende mit einer Parese (Lähmung) nur noch erbärmlich rum. Alternativmedizin war am Ende, also musste ich den Skalpell an mich ranlassen. Was danach folgte war eine elendlange Medikation um die unerträglichen Schmerzen zu stillen. Ihr alle kennt auch irgendwo Diclophenac. Diese wird beim BSV sehr gerne angewendet. Aber ich vertrage Diclo nicht und die elendige Medikation war das Plus in der ganzen Geschichte warum ich Fin oder sonstiges abgeschlagen habe. Ich bin mir sicher, seinen Nutzen gäbe es, wenn aber die Umstände anders gewesen wären. Dann doch lieber mit einer Platte rumlaufen als diesen Leid ertragen dachte ich mir denn, riskieren wollte ich es nach so viel Leid dann doch nicht.
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
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KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448176 ist eine Antwort auf Beitrag #448171] :: Fr., 17 April 2020 14:38
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Fallen auch nicht aus. Sind sie zumindestens bei mir nicht. Hatte weder Haare in den Händen noch im Waschbecken die letzten Jahre. Sie miniaturisieren sich so lange bis sie nicht mehr kräftig genug sind zu wachsen. Vielleicht könnte man versuchen sie zu reaktivieren. Aber obs wird sei mal dahin gestellt
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
Seit 05.2020 wegen Ausdünnung und Miniaturisierung der Grafts:
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448211 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Sa., 18 April 2020 16:15
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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So, Titan Dermaroller ist bestellt. Ich werde mal versuchen die gepflanzten Grafts wieder zu reaktivieren. Werde auch mal hin- und wieder updaten
@Pilos, wäre die Penetration stärker wenn ich den Minox 1:1 mit Vodka vermenge?
Vielen Dank im Voraus.
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448218 ist eine Antwort auf Beitrag #448211] :: Sa., 18 April 2020 18:21
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pilos
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HighOne schrieb am Sat, 18 April 2020 17:15
@Pilos, wäre die Penetration stärker wenn ich den Minox 1:1 mit Vodka vermenge?
möglicherweise schon, weil mehr wasser drin
mach 60:40
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448234 ist eine Antwort auf Beitrag #448216] :: So., 19 April 2020 07:51
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HighOne
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Für Titan habe ich mich entschieden, weil es öfter empfohlen wird. Ich werde mich jetzt mal in die Materie reintesten. Daher weiß ich noch nicht wie weit ich gehen kann. Habe mich für den Anfang mal für 0.5er entschieden. Weiß jetzt aber nicht ob ich damit auf wounding fahren kann aber schätze mal ja. Wenn es zu kurz sein sollte, ist die Überlegung da vielleicht auf 1.0 zu erhöhen.
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
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2.00er Dermapening 1xW
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KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
Diclo Lotion 2 ml 3-4W
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448235 ist eine Antwort auf Beitrag #448218] :: So., 19 April 2020 07:52
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HighOne
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Danke Pilos
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448318 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Di., 21 April 2020 13:28
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Habe mich jetzt dazu entschieden und doch einen Dermapen bestellt, da ich hier doch die länge variieren kann. Nur bin ich jetzt in meinem Fall verzweifelt ob ich wounding oder Penetration machen soll. Was ist eure Meinung.
[Aktualisiert am: Di., 21 April 2020 13:28]
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448331 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Mi., 22 April 2020 13:38
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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ich nochmal, habe heute nochmal eine bessere Nahaufnahme hinbekommen. Wenn man nah genug zoomt kann man ganz genau erkennen wieviele Haare nicht weiter als die Kopfhaut kommen. Meine Vermutung ist dass diese im Miniaturmodus sind und wahrscheinlich gänzlich verschwinden irgendwann. Eine weitere Vermutung ist, dass ich auch viele Grafts aus der 1. HT die sich vollständig miniaturisiert haben könnten die ich evtl. mit Dermabehandlung auch wieder reaktivieren könnte. Wie gesagt, ist halt nur ne Vermutung. Wegen der aktuellen Situation dauert es halt noch paar Tage bis der Dermapen kommt aber mir kribbelt es schon gewaltig in den Fingern es angehen zu können.
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448587 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Do., 30 April 2020 18:17
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HighOne
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So, 1. Session hinter mir mit 0.5er Roller. Pen ist noch nicht zum Einsatz gekommen. Vom Gefühl her ganz angenehm. Leichtes ziehen auf der Platte welches ich nicht als unangenehm empfunden habe. Rötung relativ moderat. Die Bezeichnung, ich sei dickköpfig bekommt endlich das was es verdient 
Jetzt mal ne Frage, und zwar habe ich nächste Woche durchgehend home office und da möchte ich den 0.5er täglich provozieren und 1 x Woche mit dem Pen, je nach Schmerzgrenze von 1.5-2.0 hochtreiben. Wie soll ich mit der Minoxidil Anwendung vorangehen? Könnte ich, wenn ich 6 Tage 0.5er nehme an den Tagen Minox nehmen? Und am 7. Tag mit wounding 1 Tag auslassen. Die kranken in den Ami Foren haben das doch auch so gemacht. Wie sonst soll man bei täglicher Anwendung sonst 24 H auf Min verzichten. Habe am 15. Mai ein Termin beim Dermatologen. Habe mich jetzt doch dazu entschieden Fin tropisch zu verwenden nach Pilos Formel mit Min+Bifon.
Vielen Dank im Voraus
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448604 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Fr., 01 Mai 2020 10:10
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Jepp. Genau so werde ich es auch machen. Trage täglich nach 0.5er needling halbe Stunde danach mit Minox auf und wenn ich 1 x Woche höher fahre lass ich Minox weg. Ich werde weiter berichten
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448751 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Mo., 04 Mai 2020 11:59
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HighOne
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Hallo nochmal. Also, wollte mal eine 5-tages Dokumentation berichten bevor ich für ne längere Zeit diesbezüglich nichts mehr posten werde, da ich die Gesamtentwicklung abwarte. Habe, wie in der angefügten Datei die ersten 4 Tage mit dem 0.5er Dermaroller gerollert und ca. halbe Stunde später die Wodka/Minox Mischung auf die Platte geschmiert und heute mit dem Pen mit 2.0 wounding betrieben wo ich für heute das Schmieren aussetzen werde. Alles in allem fühlt es sich recht gut an auf dem Kopf. Ich merke dass es strafft und Schmerzen davon habe ich bis jetzt auch keine. Denke dass ich das tägliche Needling ein paar Wochen durchziehen werde bis ich es 1x wöchentlich runterschraube wenn die ersten Ergebnisse sichtbar sind und dann dabei bleiben. Die vorhandenen Haare fühlen sich ebenso schon etwas borstiger an also dicker. Jetzt hoffe ich, dass ich die 8000 Grafts die ich auf der Platte trage irgendwie reaktivieren kann, zumindestens ein Großteil davon. Wie vor paar Tagen erwähnt habe ich in ca. 2 Wochen mein Termin beim Dermatologen und werde mir Proscar rausboxen lassen um es in Kombi mit Min/Bifon/Fin zu boosten. Desweiteren habe ich noch das Ketozolin Shampoo besorgt und werde es nach Pilos einsetzen. Zudem fast täglich das Sebamed Antischuppen mit PO. Ich habe zwar mit dem Gedanken gespielt noch Diclo mit ins Regimen aufzunehmen was aber momentan wegen täglichem Needling wahrscheinlich kontraproduktiv ist, weil es Entzündungshemmend ist. Oder was meint Ihr? Würde es dann erst mit aufnehmen wenn ich vom täglichen zum wöchentlichen Rythmus geändert habe. Fällt euch noch was ein was ich hinzufügen könnte oder ist das soweit ausreichend.
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448753 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Mo., 04 Mai 2020 12:53
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HighOne
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Dank dir krx. Ich bin echt auf das Gesamtergebnis gespannt
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #448756 ist eine Antwort auf Beitrag #448754] :: Mo., 04 Mai 2020 14:25
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Fliesengott schrieb am Mon, 04 May 2020 13:59Das 0,5er needling dient ja nur der besseren Penetration und sollte nicht den Sinn des wounding haben. Von daher kann diclo schon Sinn machen. Mach ich genauso.
 danke, gut zu wissen
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #449342 ist eine Antwort auf Beitrag #448756] :: Do., 21 Mai 2020 23:38
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HighOne
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Kleiner Zwischenbericht nach 22 Tagen
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(Größe: 342.73KB, 156 mal heruntergeladen)
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #449345 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Fr., 22 Mai 2020 08:22
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Danke Timberlands. Denke es ist nur eine Frage des Disziplins, was uns wegen der aktuellen Situation wieder ein Mehrwert verschafft/verschaffen hat. Wie krx oben schon mal erwähnt hat ist die Intensität und Pilos seine Ratschläge auch wichtige Faktoren um Erfolge zu erzielen
[Aktualisiert am: Fr., 22 Mai 2020 08:23]
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
Seit 05.2020 wegen Ausdünnung und Miniaturisierung der Grafts:
0.5er Dermarolling 6xW
2.00er Dermapening 1xW
Min/Vodka ca 2ml 6xW
Biotin Tab. Vitamaze 7xW
KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
Diclo Lotion 2 ml 3-4W
Bifon Haarlösung 1ml 3-4W
Min. oral 0.1ml 1xW
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Was wäre aus uns geworden, wenn aus uns was geworden wäre
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Aw: können transplantierte Haare evtl. sich miniaturisieren? [Beitrag #449680 ist eine Antwort auf Beitrag #448104] :: Do., 28 Mai 2020 19:26
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HighOne
Beiträge: 198 Registriert: Oktober 2017
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Hi Freunde. Heute sind es exakt post 4 Wochen. Das linke Bild ist heute direkt nach dem 0.5er Needling entstanden. Ich kann am Vertex und an den GHE's deutliche Änderungen sehen und spüren. Ich fühle und sehe viele Vellus Haare die bereit sind ihre Daseinsberechtigung bestreiten wollen. Ich hoffe auch dass diese genauso hartnäckig sind wie ich. Ich werde a.j.F. 12 Monate lang täglich needlen wie in der Signatur. Was ich noch in der Signatur ändern muss (aus Zeichengründen) ist, dass ich vor dem needlen die Pilos KET Lotion immer aufsetze bevor es ans needlen geht, weil m. M. n. ich so auch vorher den Kopf reinige bevor ich needle, also täglich und Pilos schwört ja auf KET, daher möchte ich das so beibelassen, vor allem wegen der Antiandrogene Wirkung von KET, weil ich jetzt 3 Absagen von Ärzten bekommen habe welche mir kein FIN verschreiben wollten (diese wollte ich auch nur ins Minox beimengen und topisch anwenden) daher die tägliche Anwendung des KET Lotions täglich 30-60 Minuten. Desweiteren habe ich xWannes Strategie kopiert und nach Pilos Empfehlung vorangegangen das ich Minox oral mit Vodka 1ml morgens einnehmen. Abends dann mit Okklusion topical. Alle 2-3 Tage Diclo Lösung (so gut es geht auch mit Okklusionverfahren).
Bis jetzt bin ich mit der eigentlichen Entwicklung ziemlich zufrieden und habe mir jetzt selbst ein Ultimatum von 12 Monaten gesetzt. Bis dahin werde ich immer in Monatsrhytmen (4 Wochen) auch einen Update geben.
Ich danke allen Wegweisenden Leidensgenossen (vor allem Pilos) schon mal im Voraus.
08.2015 I. HT mit ca 3500 Grafts / 08.2018 II. HT mit 4270 Grafts
Seit 05.2020 wegen Ausdünnung und Miniaturisierung der Grafts:
0.5er Dermarolling 6xW
2.00er Dermapening 1xW
Min/Vodka ca 2ml 6xW
Biotin Tab. Vitamaze 7xW
KET-Lotion (Pilos) 2ml 3-4xW
Diclo Lotion 2 ml 3-4W
Bifon Haarlösung 1ml 3-4W
Min. oral 0.1ml 1xW
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