Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444758] :: Mo., 20 Januar 2020 13:55
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Seit einigen Jahren geistern Leute herum, die uns erzählen wollen, dass wir einen Vitamin D-Mangel hätten. Und dass das auch die Ursache für Krebs und Autoimmunkrankheiten sein soll.
Aber warum erkranken dann so viele Menschen weder an Krebs, noch an Autoimmunkrankheiten, obwohl sie wenig Vitamin D im Blut haben?
Wie kommen denn Tiere zu Vitamin D, obwohl sie dickes Fell haben?
Im sonnenarmen Island erkranken genau so viele Menschen an Krebs wie im sonnenreichen Spanien (unter Berücksichtigung der Einwohnerzahl, versteht sich). Sollte die Vitamin D-Mangel-These wirklich stimmen, dürfte DAS nicht sein!!
Ich komme mir regelrecht verarscht vor, wie uns ständig erzählt wird, wir bräuchten ja alle so dringend Vitamin D.
Natürlich brauchen wir das und das bestreite ich auch gar nicht.
Die Frage ist nur: Warum erzählt man uns, dass wir so VIEL davon brauchen?
Solange der Speicher nicht komplett auf 0,0 ist, hat der Körper doch genug Vitamin D. Wozu muss der Speicher bis unter die Decke gehen?
Mir ist eine Studie bekannt, nach dem nur ein mittlerer Vitamin D-Spiegel vor Arterienverkalkung schützt. Sowohl zu niedrige, als auch zu hohe Spiegel fördern Arterienverkalkung!
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22043417
Aus meiner Sicht ist Vitamin D maßlos überbewertet.
Ich verstehe nicht, warum hier so ein HYPE daraus gemacht wird.
Diese ganzen Gurus (allen voran Robert Franz) tun so, als sei Vitamin D DER Heilsbringer überhaupt. Dabei geht von hohen Vitamin D-Spiegeln sogar eine Gefahr für die Gesundheit aus.
Und nebenbei bemerkt: Die Hautalterung durch zu viel Sonnenlicht scheint den Vitamin D-Hype-Befürwortern völlig egal zu sein.
Sie haben auch keine Antwort/Lösung dazu.
Warum bekam Natascha Kampusch eigentlich weder Krebs, noch eine Autoimmunerkrankung, obwohl sie jahrelang im Keller eingesperrt war?
Auch das dürfte ja laut den Vitamin D-Befürwortern gar nicht sein...
Ich sehe es so:
Wir brauchen Vitamin D zwar, aber nur in minimalsten Mengen.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444760 ist eine Antwort auf Beitrag #444758] :: Mo., 20 Januar 2020 14:21
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pilos
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es ist es vieles auf dem nems markt völlig überbewertet, weil man damit verdienen kann
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444774 ist eine Antwort auf Beitrag #444758] :: Mo., 20 Januar 2020 22:29
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newbie123
Beiträge: 586 Registriert: Juli 2013
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Wieso hat sich in unseren Breitengraden denn dann die helle Hautfarbe durchgesetzt wenn vit d so nutzlos ist? Und das übrigens obwohl die Menschen früher den ganzen Tag im Freien waren, also eh schon trotz ihrer ursprünglich dunklen Hautfarbe einen höheren vit d Spiegel gehabt haben dürften als die Leute heutzutage.
Bei Tieren mit Fell stellt übrigens eben dieses das vit d her. Die schlecken dann das Fell ab und nehmen so vit d auf. Zumindest ist das bei Hunden so.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444776 ist eine Antwort auf Beitrag #444774] :: Mo., 20 Januar 2020 22:52
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xWannes
Beiträge: 1974 Registriert: November 2017
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newbie123 schrieb am Mon, 20 January 2020 22:29Bei Tieren mit Fell stellt übrigens eben dieses das vit d her. Die schlecken dann das Fell ab und nehmen so vit d auf. Zumindest ist das bei Hunden so.
Pfff...
Zitat:Ein dichtes Fell verhindert die Vitamin-D-Bildung
Fell wirkt als Schutz vor UV-Licht. Je nach Dichte des Fells kommen also wenig bis gar keine Strahlen auf die Haut.
Katzen als obligatorische Fleischfresser, können noch nicht einmal diese Vorstufe in der Haut bilden. Dass im Fell durch Sonneneinstrahlung Vitamin D entsteht und dann beim Belecken aufgenommen wird, ist leider ein Märchen.
https://flexi.de/de/hunde-blog/braucht-mein-hund-im-winter-vitamin-d/
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444778 ist eine Antwort auf Beitrag #444774] :: Mo., 20 Januar 2020 23:24
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Piwie
Beiträge: 794 Registriert: November 2015
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Manche Antworten werden von bestimmten Personen eh nicht zur Kenntnis genommen. Nichts für ungut, aber das die Vitamin D Versorgung/der Bezug bei Tieren auch unterschiedlich ausfallen kann, wurde ihm schon unzählige Male nahegelegt. Die Anpassung der Hautfarbe beim Menschen ist eben ein eindeutiges Indiz dafür, dass die stetige Versorgung in ausreichender Form, sich in unseren Breitengraden als potenziell problematisch erweis.
Von einem wirklichen Hype kann auch nur die Rede sein, wenn man sich von bestimmten Quellen beeinflussen lässt, zum Beispiel von selbst ernannten Experten auf YouTube und im Internet. Das die dortigen verheißungsvollen Versprechungen und Empfehlungen zweifelhaft sind liegt Nahe und da verstehe ich schon die Intention für die Erstellung dieses Threads.
Die meisten Kassenärzte hierzulande sind sogar recht verhalten darin Vitamin D Präperate zu empfehlen und wenn dann meist nur sehr gering dosiert. Der Konsens der ausgesprochenen Empfehlungen ist häufig das 10-30 Minuten direkte Mittagssonne ausreicht, um einen größeren Vitamin D Mangel vorzubeugen. Doch gerade in den Monaten mit einem "r" drin, schaffen viele Leute selbst das nicht. Und genau für diese Leute kann man Vitamin D Supplements schon empfehlen.
Edit: Laut des Artikels beziehen Fleischfressende Säugetiere ihr Vitamin D hauptsächlich über die Innereien ihrer Beute und Pflanzenfresser über die sonnengetrockneten Pflanzen. Wenn dem so ist, stellt sich tatsächlich die Frage warum das beim Menschen nicht ausreicht. (um 20 Mikrogramm aufzunehmen müsste man schon ziemlich viel spezielle Fisch und Fleischsorten essen).
Allerdings sollte erwähnt werden, dass auch für die oben genannten Tiere normale UVA-Strahlung wichtig ist.
[Aktualisiert am: Di., 21 Januar 2020 01:59]
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444792 ist eine Antwort auf Beitrag #444774] :: Di., 21 Januar 2020 14:32
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newbie123 schrieb am Mon, 20 January 2020 22:29Wieso hat sich in unseren Breitengraden denn dann die helle Hautfarbe durchgesetzt wenn vit d so nutzlos ist? Und das übrigens obwohl die Menschen früher den ganzen Tag im Freien waren, also eh schon trotz ihrer ursprünglich dunklen Hautfarbe einen höheren vit d Spiegel gehabt haben dürften als die Leute heutzutage.
Bei Tieren mit Fell stellt übrigens eben dieses das vit d her. Die schlecken dann das Fell ab und nehmen so vit d auf. Zumindest ist das bei Hunden so.
Die dunkle Hautfarbe SCHÜTZT vor der Bildung von Vitamin D.
Also wenn dieses Vitamin D denn sooooo dringend gebraucht werden würde, dann würde der Körper doch nicht durch eine dunkle Hautfarbe die Vitamin D-Bildung quasi selbst blockieren.
Und durch die Sonnenstrahlung kann sowieso kein Überschuss an Vitamin D entstehen. Aber durch NEMs schon.
Geschätzt 99% aller Menschen haben einen niedrigen Vitamin D-Spiegel. Und trotzdem ist die Menschheit deswegen noch nicht ausgestorben.
Und die Tatsache, dass Autoimmunkranke von Vitamin D nicht geheilt werden, sondern es nur so lange wirkt, wie sie es einnehmen, zeigt ja schon, dass die Ursache kein Vit D-Mangel sein kann, sondern die Ursachen ganz andere sind.
Wir wissen z.B. dass ohne Magnesium das Vit D gar nicht verwertet werden kann. 70% der Bevölkerung hat aber einen Magnesium-Mangel.
Das sind doch die wahren Probleme.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444807 ist eine Antwort auf Beitrag #444774] :: Di., 21 Januar 2020 17:08
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Nomadd
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newbie123 schrieb am Mon, 20 January 2020 22:29Wieso hat sich in unseren Breitengraden denn dann die helle Hautfarbe durchgesetzt wenn vit d so nutzlos ist? Und das übrigens obwohl die Menschen früher den ganzen Tag im Freien waren, also eh schon trotz ihrer ursprünglich dunklen Hautfarbe einen höheren vit d Spiegel gehabt haben dürften als die Leute heutzutage.
Eben! Vor der Industrialisierung haben 90% als Bauern im Freien auf dem Feld malocht...
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444811 ist eine Antwort auf Beitrag #444809] :: Di., 21 Januar 2020 17:29
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pilos
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valesk schrieb am Tue, 21 January 2020 18:17Tiere fressen Provitamin D über ihre Nahrung - durch Sonnenlicht(edit.: ja die UVB Strahlung geht durch das Fell) wird das ganze in der Haut zu fertigem, nutzbaren Vitamin D umgewandelt.
hast nicht verstanden
das das weder die frage noch die antwort
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444841 ist eine Antwort auf Beitrag #444831] :: Mi., 22 Januar 2020 12:11
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pilos
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DetConan schrieb am Tue, 21 January 2020 22:52
ja und den weihnachtsmann gibts wahrscheinlich auch
mach dich schlau bevor du schwätzt
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444843 ist eine Antwort auf Beitrag #444842] :: Mi., 22 Januar 2020 12:48
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pilos
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xWannes schrieb am Wed, 22 January 2020 13:17Wo ist denn das Problem?
Pilos hat natürlich Recht, die D3-Vorstufe im Lanolin wird halt durch Bestrahlung zu D3. Das kommt ja aus dem Schaf nach draußen, wo umgewandelt, quasi Schafstalg. Vielleicht machen das ja auch andere Tiere so.
eben
aus uv licht und 7-dehydrocholesterol entsteht vitamin d3
wollfett enthält 7-dehydrocholesterol
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #444886 ist eine Antwort auf Beitrag #444862] :: Fr., 24 Januar 2020 00:45
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Piwie
Beiträge: 794 Registriert: November 2015
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Lineare Logik = Erkenntnis
Wie viele Menschen behaupten denn schon das es einen direkten, klar ersichtlichen Zusammenhang zwischen Vitamin D Mangel und Krebs gäbe? Wie viele bitte? Man weiß eben nur, dass man für die Gesundheit auch die Sonne braucht.
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Es ist völlig ok anderer Meinung zu sein, aber dir gehts letztendlich eh immer nur darum deiner Gesinnung zu frönen.
Warum erstellst du überhaupt Diskussionsthreads wenn du am Ende doch nur eine Plattform für deine Anschauungen suchst?
Ein Blick durchs Forum und man merkt schnell, du gehst nie auf Kernaussagen anderer ein, wenn doch dann pickst du dir die Stellen raus, die am Aussageschwächsten sind, nur um sie zweifelhaft erscheinen zu lassen.
Ein anständigen Dialog zwischen dir und anderen Usern findet man verdammt selten.
Wie alle Forenteilnehmer, die schon länger hier sind, werde ich mir nichts mehr von dir durchlesen. Nicht weil du anders denkst, sondern weil du trollst. Schon lange vorgehabt, aber nun endlich zur Einsicht gekommen.
[Aktualisiert am: Fr., 24 Januar 2020 01:04]
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #445043 ist eine Antwort auf Beitrag #445042] :: Mo., 27 Januar 2020 14:21
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xWannes
Beiträge: 1974 Registriert: November 2017
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Normalerweise wird man im Winter unserer nördlichen Breiten nicht braun.
Es sei denn du befindest dich z.B. im schneereichen Hochgebirge, wo die Sonne vom Schnee reflektiert und verstärkt wird.
Ansonsten ist die Strahlungsintensität zu niedrig, weil der Einfallwinkel der Sonnenstrahlen zu flach ist.
Generell wird man auch ohne Hautverbrennung braun.
[Aktualisiert am: Mo., 27 Januar 2020 18:00]
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #445044 ist eine Antwort auf Beitrag #444934] :: Mo., 27 Januar 2020 15:34
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DetConan
Beiträge: 1142 Registriert: August 2019
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Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Fri, 24 January 2020 22:48DetConan schrieb am Fri, 24 January 2020 11:02Krebs ist multifaktoriell bedingt, heisst Vitamin D ist EINE Ursache aber nicht DIE Ursache. Natürlich spielt noch schlechte Ernährung, Stress, genetische Disposition eine Rolle.
Vitamin D Mangel führt tatsächlich zum Ausdünnes des Haares, aber dann muss es schon ein extremer Mangel sein, also unter 10ng/ml. Die meisten haben zwischen 15-30, zwar ein Mangel aber denke das ist nicht so gravierend dass es AUswirkungen auf die Haare hat.
Warum ist von diesen Ausdünnungen dann immer nur der Oberkopf betroffen?
Warum geht der Bart nicht aus, bei Vitamin D-Mangel?
Da kann ich dir auch keine Antwort geben, bin kein Experte auf dem Gebiet, habe es nur bei mir und bei nem Kumpel beobachtet. Nach der Einnahme von Vitamin D sind unsere deutlich dichter und kräftiger nachgewachsen. Jedoch auch nur das Deckhaar, die GHE's sind inderselben Größe geblieben. Wir beide hatten einen Wert von 4ng/mg vor der Einnahme.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #445102 ist eine Antwort auf Beitrag #444758] :: Mi., 29 Januar 2020 16:39
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Faraday
Beiträge: 631 Registriert: Juli 2013 Ort: Karlsruhe
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Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Mon, 20 January 2020 13:55Solange der Speicher nicht komplett auf 0,0 ist, hat der Körper doch genug Vitamin D. Wozu muss der Speicher bis unter die Decke gehen?
Zu dieser Frage empfehle ich die Studie von Hollis:
Hollis BW: Circulating 25-Hydroxyvitamin D Levels Indicative of Vitamin D Sufficiency: Implications for Establishing a New Effective Dietary Intake Recommendation for Vitamin D. J. Nutr. 2005; 135: 317-322.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #445236 ist eine Antwort auf Beitrag #445229] :: So., 02 Februar 2020 13:14
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Faraday schrieb am Sun, 02 February 2020 04:49Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Mon, 27 January 2020 23:14Ich wohne auf einer der kanarischen Inseln, also 4.000 km südlich von Deutschland.
Auf La Palma liegt der UV-Index (UVI) zur Zeit bei 6. Man kann sich dort
also auch im Winter einen Kopfhaut-Sonnenbrand holen. Unter diesen Bedingungen
ist ein Vitamin-D-Mangel wenig wahrscheinlich.
Um einen Sonnenbrand zu bekommen, müssen aber einige Voraussetzungen vorliegen. Wie
- keine Gewohnheit an der Sonne
- unzureichende Antioxidantien und evtl. weiterer Mangel an Nährstoffen
- sehr lange Verweildauer in der Sonne
Der UV-Index alleine reicht dazu nicht .
Aber du sagtest ja schon: Man KANN sich einen Sonnenbrand holen.
Betonung liegt auf KANN.
Ich habe jedenfalls Probleme damit, braun zu werden. Trotz dieses hohen UV-Index.
Und ich frage mich, ob das an meinen Antioxidantien liegen könnte. Ich nehme 4 g Vitamin C/Tag sowie 2-4 Mariendistel-Kapseln, Magnesium und Multivitamine.
Ich habe irgendwo mal gelesen, dass, wenn die Haut bereits braun geworden ist, bereits ein UV-Schaden entstanden ist.
Ganz nach dem Motto: Nur wenn die Haut geschädigt wird, kommt sie erst auf die Idee und bildet Melanin zum Schutz.
Ich weiß nicht, ob das so stimmt...
Wenn ja, müsste es ja das gesündeste sein, wenn wir alle leichenblass wären.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #445264 ist eine Antwort auf Beitrag #445248] :: Mo., 03 Februar 2020 12:47
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Desmond schrieb am Sun, 02 February 2020 19:47Vitamin D ist kein Allheilmittel für unsere Haare, sondern nur ein Faktor unter vielen und durch Substitution leicht in Griff zu bekommen. Für unseren Körper insgesamt könnte ein niedriger Vitamin D Spiegel auf Dauer mMn eine Kettenreaktion auslösen, welches chronische Erkrankungen begünstigt.
Das glaube ich gerne.
Aber was mich so stört an der Sache ist, dass man sich hier ein einzelnes "Vitamin" (eig. ist es ja ein Hormon) rauspickt und dieses dann in den Himmel lobt, als könnte man damit die Welt retten und quasi alle Krankheiten heilen.
Zitat eines "Vitamin D-Arztes": "Keine Substanz, die in einem Pharmalabor in naher Zukunft produziert wird, hat auch nur annähernd die Qualitäten wie Vitamin D".
Nachzusehen hier aber der 30. Sekunde:
https://www.youtube.com/watch?v=xEU7Hb8KrpM
Solche Aussagen sind doch eine Frechheit. Woher will der das wissen?
Mit dieser Aussage tut er so, als wäre Vit. D ein absolutes Wundermittel.
Wir haben auch einen großen Mangel an B-Vitaminen, sonst würde es diese große Homocystein-Problematik gar nicht geben. Auch Selen und Jod sind große Mängel. Und von Kalium und Magnesium oder Vitamin C gar nicht erst zu reden..
Aber das ist momentan halt nicht in Mode.
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Aw: Der Vitamin D-Hype: Alles totaler Blödsinn? [Beitrag #445301 ist eine Antwort auf Beitrag #445298] :: Di., 04 Februar 2020 09:44
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newbie123
Beiträge: 586 Registriert: Juli 2013
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Bis-2020-Norwood-0 schrieb am Tue, 04 February 2020 01:20newbie123 schrieb am Mon, 03 February 2020 20:57Auf der einen Seite beschwerst du dich darüber, dass Leute den Nutzen von Vitamin D überbewerten.
Auf der anderen Seite willst du uns weißmachen, dass es sinnvoll ist jeden Tag 4g Vitamin C + Multivitamin Kapseln reinzupfeifen.
Das widerspricht sich keinesfalls.
Ich weiß nur zu gut, dass es Vitamin-Mängel gibt. Schließlich habe ich das im Blut testen lassen.
Aber ich supplementiere eben nicht NUR das Vitamin D, sondern auch noch alles andere.
Achso, da hab ich dich dann falsch verstanden. Es ist nicht so dass du als Reaktion auf den Vitamin D Trend an eine zurückhaltende Supplementierung appelierst, sondern du befürchtest, dass durch den Trend andere Präparate in Vergessenheit geraten könnten .
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