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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430628 ist eine Antwort auf Beitrag #374092] :: Mi., 06 März 2019 07:10  
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Westhair
Beiträge: 807 Registriert: Mai 2018
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Progesteron Creme, lass DHEA weg, und meiner Meinung nach ist Progesteron eher ne Ergänzung zu fin oder RU, alleine reicht's nur bei milder AGA zumindest in Form von der Creme.
Probier lieber RU wenn du kein Fin nehmen willst
Ich bin kein Arzt und alles was ich schreibe, ist lediglich meine unqualifizierte Meinung, wie ich in der jeweiligen Situation handeln würde. Ein Forum ersetzt keinen Arztbesuch, deshalb sollte man zuerst zum Arzt und sich eine professionelle Beratung geben lassen.
Täglich: Finasterid 1,25mg
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430650 ist eine Antwort auf Beitrag #374092] :: Mi., 06 März 2019 20:02
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Westhair
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Gegenfrage: Warum DHEA nehmen?
Mike hat's auch abgesetzt... Ich wollte es mal nehmen, hab's sogar Zuhause. Aber unter Umständen kann's sogar aga triggern, aber habe einfach zu wenig Durchblick bzw verstehe nicht was das im Hormonsystem verändert, deshalb nehme ich es nicht
Ich bin kein Arzt und alles was ich schreibe, ist lediglich meine unqualifizierte Meinung, wie ich in der jeweiligen Situation handeln würde. Ein Forum ersetzt keinen Arztbesuch, deshalb sollte man zuerst zum Arzt und sich eine professionelle Beratung geben lassen.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430651 ist eine Antwort auf Beitrag #430650] :: Mi., 06 März 2019 20:09
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mike.
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westo schrieb am Wed, 06 March 2019 20:02Gegenfrage: Warum DHEA nehmen?
Mike hat's auch abgesetzt... Ich wollte es mal nehmen, hab's sogar Zuhause. Aber unter Umständen kann's sogar aga triggern, aber habe einfach zu wenig Durchblick bzw verstehe nicht was das im Hormonsystem verändert, deshalb nehme ich es nicht
Ich werde es vermutlich wieder nehmen
Ich habe starke DHT entzugserscheinungen
100mg P4 und 100mg 7keto-dhea und hieheres cortisol bei niedrigem ACTH sind Fuer mich Grund genug, exogen Dhea 50mg alle 2 Tage zu nehmen
Dhea und DHT Schaden den Haaren nicht.. Im Gegenteil
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430652 ist eine Antwort auf Beitrag #430651] :: Mi., 06 März 2019 20:11
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mike.
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Progesteron ist sowieso produktiv..
Sollte aber nicht zu lange bei exogen 100mg sein
25mg waren ok
Zuviel senkt LH, das ist mir passiert
Spruch, es senkt Testosteron zu DHT mit. Bei zu lange zu hoch....
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430666 ist eine Antwort auf Beitrag #430655] :: Mi., 06 März 2019 22:45
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mike.
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westo schrieb am Wed, 06 March 2019 20:29Mike was sollte man bei niedrigem T, niedrigem Cortisol und ACTH Wert tun?
DHT ist bei mir auch niedrig wegen Fina.
E2 bei 25pg
viel P4 erhöht Cortisol und senkt T (schlecht)
Cortisol braucht man nicht erhöhen
P4 sollte fein dosiert werden... bis 25mg oder/und on/off
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430693 ist eine Antwort auf Beitrag #430655] :: Do., 07 März 2019 12:48
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Obes89
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westo schrieb am Wed, 06 March 2019 20:29Mike was sollte man bei niedrigem T, niedrigem Cortisol und ACTH Wert tun?
DHT ist bei mir auch niedrig wegen Fina.
E2 bei 25pg
Meiner Erfahrung nach und der einiger Mitlgieder aus dem Ray peat Forum zeigt sich, dass Progesteron bei allgemein hohem T ziemlich schnell senkend wird, aber gerade in kleinen Mengen, nicht täglich kann Progesteron bei einigen Leuten T deutlich erhöhen.
Meine Empfehlung wären 5 mg Progi E2D und vielleicht 1-2 mg DHEA E2D dazu. Mengen von 10-20 mg können ganz schnell in die gleiche Richtung gehen und werden auf kurz oder lang T und DHT Drücken, da führt fast kein weg dran vorbei. Bei kleinen Mengen sieht das durchaus anders aus.
Wäre bei dir einen Versuch Wert. Wie gesagt, gerade bei Männern mit niedrigem T kann Progesteron mit ein wenig DHEA eine sinvolle Methode sein.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430694 ist eine Antwort auf Beitrag #430693] :: Do., 07 März 2019 12:50
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Obes89
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Obes89 schrieb am Thu, 07 March 2019 12:48westo schrieb am Wed, 06 March 2019 20:29Mike was sollte man bei niedrigem T, niedrigem Cortisol und ACTH Wert tun?
DHT ist bei mir auch niedrig wegen Fina.
E2 bei 25pg
Meiner Erfahrung nach und der einiger Mitlgieder aus dem Ray peat Forum zeigt sich, dass Progesteron bei allgemein hohem T ziemlich schnell senkend wird, aber gerade in kleinen Mengen, nicht täglich kann Progesteron bei einigen Leuten T deutlich erhöhen.
Meine Empfehlung wären 5 mg Progi E2D und vielleicht 1-2 mg DHEA E2D dazu. Mengen von 10-20 mg können ganz schnell in die gleiche Richtung gehen und werden auf kurz oder lang T und DHT Drücken, da führt fast kein weg dran vorbei. Bei kleinen Mengen sieht das durchaus anders aus.
Wäre bei dir einen Versuch Wert. Wie gesagt, gerade bei Männern mit niedrigem T kann Progesteron mit ein wenig DHEA eine sinvolle Methode sein.
Also ich selbst hatte bei 5 mg Progi E2D letzten Sommer einen eindeutigen Testo und DHT Schub. Bart Wuchs viel schneller und kräftiger, etwas mehr Pickel und auf jeden Fall erhöhte Aggression und Leistungsfähigkeit. Jetzt wirkt es soi allerdings nicht mehr, da meine ganzen Hormone jetzt wieder im Lot sind und T Hoch.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #430735 ist eine Antwort auf Beitrag #430713] :: Do., 07 März 2019 23:50
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Fliesengott schrieb am Thu, 07 March 2019 17:59Also irgendwie verstehe ich nur noch Bahnhof. Ich dachte Progesteron sei gut für die Haare und nun lese ich, dass Testosteron steigt. Gerade das ist doch bei aga nicht gut oder verstehe ich da was nicht richtig? Ich nehme alle 2 Tage die Creme von biovea seit 1 Monat. Wirklich merken tu ich aber nichts.
Das ganze ist auch nicht immer ganz einfach, und theoretisch sollte man an Hormonschrauben nur Drehen wenn man regelmäßig mit Blutbildern überwacht was dabei raus kommt. Allerdings kann man vieles auch mit der Zeit durch Erfahrungswerte steuern und schauen wie der Körper reagiert, was sich verändert, körperlich und psychisch. Einige ärzte behandeln mit Hormonen auch nicht nur in dem sie Blutbilder und Hormonwerte beachten, sondern danach, ob sich jemand wohlfühlt.
Und Hormone wie Progesteron wirken in verschiedenen Dosierungen auf unterschiedliche Art und Weise und es ist auch davon abhängig, wie deine derzeitige Hormonelle Situation, Gesundheit usw. aussieht.
Bei jemandem mit sehr hohem T wird Progi dieses schnell drücken, bei jemandem mit geringem T können kleine Mengen Progi aber durchaus förderlich wirken um dieses zu erhöhen. Wie ich schon meinte, war es bei mir letzten Sommer so, dass 5 mg Progi E2D definitiv und merklich T und DHT erhöht haben. Jetzt ist das ganze nicht mehr der Fall da meine Hormone und Androgene so schon auf einem hohen Niveau sind.
Man muss eben rum testen. Genauso sind hohe Mengen DHEA bei den meisten Personen problematisch, da sie E2 fast immer erhöhen. Wenn man z. B. übergewicht ist, viel stress hat und allgemein nicht besonders Fit und Gesund ist, dann ist die Chance äußerst gering das durch Mengen von 20-50 mg DHEA nicht krasse E2 Probleme auftreten. Jemand mit wenig Körperfett (im Bereich von 10-12%) guter Gesundheit und wenig Stress, hat hier bessere Chancen.
Als weiteres Beispiel. Bei mir wirkte letzten Sommer Progi wie gesagt sehr gut. Eine Zeit lang nahm ich auch 2-3 mg DHEA dazu. Ich hatte nach kürzester Zeit hohe E2 Erscheinungen. Puffy Nipples, aufsteigende Hitze und plötzliche Sozialphobie (zu letzterem neige ich null und bin auch jetzt wieder das komplette Gegenteil).
Jetzt kann ich mehr DHEA auftragen und habe keine derartigen Probleme.
Also wie du siehst gibt es viele Variablen, die darüber entscheiden was in welcher Menge, wie auf dich wirkt. Und steigendes Testosteron ist nicht einfach nur schlecht für die Haare.
Und kurze Anmerkung zu der Creme von Biovea. Von Progi Cremes habe ich auch nichts gemerkt, von den Progi Öl von Onas sofort über Sublinguale Aufnahme. Jetzt merke ich die Progi Einnahme an meiner Haut, es liftet und verjüngt innerhalb kürzester Zeit. Aber auch hier ist wieder wichtig, je nach dem wie dein Hormonprofil aussieht merkst du mal aktiv etwas von einem Hormon das du exogen zuführst und mal nicht. Letztes Jahr bekam ich durch Progi teils einen krassen Schub in Motivatio und Laune und war unfassbar gut drauf nach der Einnahme. Derartiges bemerke ich nun gar nicht mehr, einfach da ich jetzt wieder allgemein ein starkes und gesüjnderes Hormongefüge habe und alles Top ist.
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #434278 ist eine Antwort auf Beitrag #434268] :: So., 28 April 2019 19:16
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mike.
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Forschi schrieb am Sun, 28 April 2019 17:44
Gibt es eigentlich was frei verkäufliches das cortisol runterfährt und wirklich wirkt ?
ich meine, dass mit der zeit CRH und ACTH ein bisschen runterfahren..sodass das gleichgewicht wieder hergestellt wird
DHEA, ACTH und Cortisol würde ich jedenfalls per Blutuntersuchung/ECLIA testen
P4, T und E2 natürlich auch
Cortisol würde ich pers. nicht mit Gewalt senken wollen...es macht mehr Probleme, wenn zuwenig da ist
bei 20mg Cremes wird nicht viel passieren, was Cortisol etc angeht....
100mg> wird interessant... da muss man dann sowieso mehr Sachen dazunehmen, um die Balance zu erhalten..tut eh keiner ausser ich
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #434481 ist eine Antwort auf Beitrag #434472] :: Do., 02 Mai 2019 21:09
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mike.
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Mlecko schrieb am Thu, 02 May 2019 19:51Ich habe mal mein Progesteron messen lassen. Der Wert liegt bei 0,88 µg/l (Normwert <0.15).
Die Creme von Biovea scheint wohl etwas zu bringen. Schmiere immer einen halben Monat lang. Den Haaren hats bis jetzt aber noch nichts genützt.
Danke  
0,88 ng/ml ist okay
ein bisschen über dem Durchschnitt (0,5 ng/ml)
wie viel nimmst Du?
mehr wie 2 ng/ml sollte dann eh nicht erreicht werden..das wäre ein Frauenwert und könnte LH beeinflussen
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #434495 ist eine Antwort auf Beitrag #434494] :: Fr., 03 Mai 2019 10:19
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mike.
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Mlecko schrieb am Fri, 03 May 2019 09:02mike. schrieb am Thu, 02 May 2019 21:09Mlecko schrieb am Thu, 02 May 2019 19:51Ich habe mal mein Progesteron messen lassen. Der Wert liegt bei 0,88 µg/l (Normwert <0.15).
Die Creme von Biovea scheint wohl etwas zu bringen. Schmiere immer einen halben Monat lang. Den Haaren hats bis jetzt aber noch nichts genützt.
Danke
0,88 ng/ml ist okay
ein bisschen über dem Durchschnitt (0,5 ng/ml)
wie viel nimmst Du?
mehr wie 2 ng/ml sollte dann eh nicht erreicht werden..das wäre ein Frauenwert und könnte LH beeinflussen
20 mg trage ich auf der Haut auf. 2 Wochen lang, danach wieder 2 Wochen Pause.
Danke
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #435189 ist eine Antwort auf Beitrag #435187] :: So., 19 Mai 2019 16:10
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pilos
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Piwie schrieb am Sun, 19 May 2019 16:49Ist Progesteron eigentlich wie 2015 behauptet wurde als adäquater Finasterid Ersatz vom Tisch?
Angeblich sollte es doch in die 5α-Reduktase eingreifen und diese um > 90% unterbindend. Demzufolge müsste es ja sehr zuverlässig Wirkung zeigen. Vielleicht waren die 90 % aber auch zu euphorisch.
eher euphorisch die 90%
weil das 17-OHP der hemmer sein soll...das problem ...... 17-OHP ist gleichzeitig vorläufer für androgene
auch ist die frage ob das OHP nennenswert in der haut entsteht
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #435191 ist eine Antwort auf Beitrag #434766] :: So., 19 Mai 2019 16:20
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pilos
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Major schrieb am Wed, 08 May 2019 14:47Hi,
gibt es irgendwo eine Progesteron Anwendungsanleitung?
Mischt ihr es oder tragt ihr die Creme einfach auf die Haut auf?
Ich habe von Biovea die Creme.
ich finde diese zu dünn und träger lausig
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #439214 ist eine Antwort auf Beitrag #439208] :: Do., 15 August 2019 17:21
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Westhair
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krx schrieb am Thu, 15 August 2019 14:52Wie sind die Erfahrungen mit Progesteron, - überlege das topisch auf meine Tonsur zu schmieren.
Prog only wird dir denke ich keinen relevanten Neuwuchs geben, zumal du NW7 bist
Aber probieren geht über studieren
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #439226 ist eine Antwort auf Beitrag #439225] :: Do., 15 August 2019 19:55
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pilos
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habe noch keine haare davon gesehen
und es ist ein mittel welches jeder bekommmen kann
aber pustekuchen...sonst würden die leute nicht für teueres geld die anderen mitteln wo auch immer besorgen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #439230 ist eine Antwort auf Beitrag #439228] :: Do., 15 August 2019 21:18
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pilos
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Fliesengott schrieb am Thu, 15 August 2019 21:49Was ist eigentlich besser: 14tage on 14 Tage Off oder jeden zweiten Tag nur Prog?
ich denke bei progy ist das nicht erforderlich
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Progesteron-Thread - Progesteron als Fin-Ersatz... (Teil 3) [Beitrag #444112 ist eine Antwort auf Beitrag #444110] :: Mi., 01 Januar 2020 21:57
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mike.
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Bauo schrieb am Wed, 01 January 2020 20:02gibt es noch jemanden von euch der progesteron derzeit nimmt und erfolge erzielen konnte?
ich nehme es noch immer.. seit jahren
ca 3x pW 100mg sublingual abends
wie pilos oben erwähnt hat.. 17ohp(4) ist interessant.. zu messen, da die hemmwirkung
und Androstendion (falls das erhöht ist, wird es vermutl. kontraproduktiv)
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