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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434152 ist eine Antwort auf Beitrag #434150] :: Fr., 26 April 2019 18:58
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pilos
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tomi schrieb am Fri, 26 April 2019 19:31Ja, es lösen sich immer weichmacher und andere stoffe, wie bisphenole, aus plastik..aber grade unter einwirkung von säure lösen sich erheblich mehr stoffe....
nicht bei frischhaltefolie
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434160 ist eine Antwort auf Beitrag #434158] :: Fr., 26 April 2019 20:27
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tomi schrieb am Fri, 26 April 2019 20:17Frischhaltefolie = DEHA
Verwendung
Diethylhexyladipat wird zur Herstellung von Weichmachern, kälteelastischem Weich-PVC, Kautschuk und kälte- und lichtbeständigen Nitrolacken verwendet.[1] Es dient als kältebeständiger Weichmacher in PVC-Folien für Lebensmittelverpackungen[4] oder wird in Verbindung mit anderen Weichmachern zur Verbesserung des Verhaltens bei niedrigen Temperaturen in Schläuchen, Kabeln, Folien etc. eingesetzt.[5]
Sicherheitshinweise
Diethylhexyladipat ist wenig giftig, löst sich aber aufgrund seiner Löslichkeit in Öl aus den Verpackungen und ist so in vielen Lebensmitteln (z. B. Käse) zu finden. In Lebensmitteln ist als Höchstmenge ein Wert von 18 mg/kg erlaubt.[6] Die Auswirkungen von Diethylhexyladipat auf menschliche Gesundheit und Umwelt unter REACH sollten ursprünglich im Jahr 2018 im Rahmen der Stoffbewertung von Finnland geprüft werden.[7] Am 20. März 2018 hat man jedoch das Prüfjahr auf 2020 verschoben, weshalb noch keine Bewertung vorliegt. Gründe für die Einstufung in die CoRAP Liste waren die Vermutung, dass es sich um einen CMR-Stoff handeln könnte und dass er in hohem Maßstab hergestellt und von Endverbrauchern genutzt wird, sowie auch in vielen anderen Bereichen.[8]
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434171 ist eine Antwort auf Beitrag #434158] :: Fr., 26 April 2019 23:24
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pilos
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tomi schrieb am Fri, 26 April 2019 21:17Frischhaltefolie = DEHA
Verwendung
Diethylhexyladipat wird zur Herstellung von Weichmachern, kälteelastischem Weich-PVC, Kautschuk und kälte- und lichtbeständigen Nitrolacken verwendet.[1] Es dient als kältebeständiger Weichmacher in PVC-Folien für Lebensmittelverpackungen[4] oder wird in Verbindung mit anderen Weichmachern zur Verbesserung des Verhaltens bei niedrigen Temperaturen in Schläuchen, Kabeln, Folien etc. eingesetzt.[5]
Sicherheitshinweise
Diethylhexyladipat ist wenig giftig, löst sich aber aufgrund seiner Löslichkeit in Öl aus den Verpackungen und ist so in vielen Lebensmitteln (z. B. Käse) zu finden. In Lebensmitteln ist als Höchstmenge ein Wert von 18 mg/kg erlaubt.[6] Die Auswirkungen von Diethylhexyladipat auf menschliche Gesundheit und Umwelt unter REACH sollten ursprünglich im Jahr 2018 im Rahmen der Stoffbewertung von Finnland geprüft werden.[7] Am 20. März 2018 hat man jedoch das Prüfjahr auf 2020 verschoben, weshalb noch keine Bewertung vorliegt. Gründe für die Einstufung in die CoRAP Liste waren die Vermutung, dass es sich um einen CMR-Stoff handeln könnte und dass er in hohem Maßstab hergestellt und von Endverbrauchern genutzt wird, sowie auch in vielen anderen Bereichen.[8]
totaler quatsch
aber halbwissen war schon immer gefährlicher als unwissen
https://de.wikipedia.org/wiki/Adh%C3%A4sionsfolie
https://www.ndr.de/ratgeber/verbraucher/Frischhaltefolie-im-Test,frischhaltefolie106.html
[Aktualisiert am: Fr., 26 April 2019 23:26]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434176 ist eine Antwort auf Beitrag #434175] :: Sa., 27 April 2019 11:18
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pilos
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tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 12:06Frischhaltefolie besteht aus mehreren Schichten, von denen eine zum teil aus dem "relativ" unbedenklichen polyethylen besteht. Die anderen (die äußeren die mit Haut und Lebensmittel in Kontakt treten) Schichten bestehen aus verschiedenen Kohlenwasserstoffe und enthalten in Spuren andere Chemikalien die hormonell wirksam sein können, besonders im cocktail-effekt. Seit vielen Jahren ist unstreitig, dass endokrine disruptoren von dieversen Frischhaltefolien abgeben werden. Dass diese immer schädlich sind, habe ich nie behauptet, wenn man das risiko aber vermeiden kann, sollte man das meiner meinung nach auch tun und nicht noch mit säure und stundenlangem hautkontakt nachhelfen...
bzgl. Halbwissen @pilos:
deine beiden links enthalten keine substantiellen informationen zum thema.
hier mal zwei Links die das gesagte belegen und nicht die "beste Frischhaltefolie" küren. Die beiden Links enthalten tatsächlich informationen zum Thema (Falss du dich mal in das Thema mal näher einlesen möchtest) und beziehen sich ausdrücklich auf Frischhaltefolie.
http://www.wecf.eu/images/2016/BMUB,%20credit%20James%20Fancourt/MicrosoftPowerPoint-2016-BMUB-JubilaumEDC-VortragWECF-Pleschka2CompatibilityMode.pdf
https://www.spiegel.de/gesundheit/schwangerschaft/endokrine-disruptoren-warum-kommen-kinder-immer-frueher-in-die-pubertaet-a-1222973.html
knapp vorbei ist auch daneben
wird reden von der frischaltefolie vom discounter für 0,99 und die besteht zu 100% aus polyethylen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434180 ist eine Antwort auf Beitrag #434179] :: Sa., 27 April 2019 12:21
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pilos
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tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 12:54Bei dem in Frischhaltefolie verwendeten PE handelt es sich um LLHD-PE
"Durch Zusätze von höheren Alkenen (α-Olefine), wie 1-Buten, 1-Hexen und andere Co-Monomere in Mengen bis zu 12 %, werden mit dem Hochdruckverfahren Polyethylenqualitäten sehr niedriger Dichte und mit nur kurzen Kettenverzweigungen erhalten, die als linear-low-density Polyethylen (LLHD-PE) bezeichnet werden."
(https://www.rct-online.de/de/HmswGlossar/detail/id/14)
dein 100% PE besteht also schon bei Ankunft in der weiterverarbeitenden Fabrik bei Toppitz nur zu ca. 88% aus PE....
...unabhängig von der darauffolgenden Beschichtung mit weiteren Kohlenwasserstoffen...
das zeug ist doch gebunden....
mach dich doch mit der herstellung von polyethylene und begriff (co)-monomere vertraut....
auch polyetyhlen besteht nicht aus 100% polyethylen sondern auch 100% etylenene und co monomere...welche miteinander zur äusserst stabilen polyolefin reagieren...
es sind keine freien monomere drin...darum geht es....
sondern absolut chemisch inerte ketten...deshalb ist polyethylen absolut chemisch beständig...
selbst der name polyethylen ist nicht ganz korrekt...sondern richtig wäre polyolefin typ polyetyhlen, weil niemals 100% ethylen in ausgangsprodukt zu finden ist...sondern auch butylen pentylen hexylene
die meisten produkte bestehen in ihren ausgangsstoffe aus absolute gifte....wenn sie aber einmal miteiander reagiert haben sie sie völlig harmlos
bestes beispiel kochsalz
ätzendes natrium und hochgiftiges absolut tödliches chlor
[Aktualisiert am: Sa., 27 April 2019 12:22]
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434182 ist eine Antwort auf Beitrag #434181] :: Sa., 27 April 2019 12:35
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pilos
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tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 13:30Dass PE relativ stabil ist ändert nichts daran, dass man zahllose endokrine disruptoren in in frischhaltefolie verpackten Lebensmitteln gefunden hat...
wir reden hier nicht von irgendwelche verpackunsfolien sondern
von der 50m folienrolle vom discounter für 0,69 euro
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434193 ist eine Antwort auf Beitrag #434183] :: Sa., 27 April 2019 15:15
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pilos
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tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 13:37und du kannst falsifizieren, dass da keine Stoffe übergehen? wow...wie denn?
wo nichts drin ist, blutet auch nichts raus
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434194 ist eine Antwort auf Beitrag #434148] :: Sa., 27 April 2019 15:33
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tomi
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woher weißt du dass nichts drin ist, wenn Toppits keine Auskunft über die zusammensetzung gibt? und sich zudem die einzelnen Frischhaltefolien von Aldi und z.b penny in ihrer Zusammensetzung unterscheiden...
...ist aber auch egal, ich hab in der zweischenzweit was gefunden, dass beweist, dass auch "normales" PE endokrine disruptoren absondert:
"
4.5 Zusammenfassung: MigrationsversucheEine Zusammenfassung der Daten aller Migrationsversuche ist in Tabelle 4 dargestellt. Hierbei werden die Zeitverläufe der endokrinen Aktivität in dem Versuchen nach der EU-Methode, sowie die Aktivität der Surrogatextrakte aus der Methode nach Kataoka evaluiert. Für Verpackungen wird so z.B. ein Schwellenwert von 2 ng EEQ/L im Vergleich zum Blindwert definiert (ca. 10x Standardabweichung einer üblichen Negativkontrolle). Überschreitet die östrogene Aktivität einer Probe diesen Wert zu einem Zeitpunkt während der Migration, wird diese als „östrogen aktiv" eingestuft, unterschreitet sie einen Wert von -2 ng EEQ/L im Vergleich zum blank, wird die Probe als „antiöstrogen aktiv" bewertet.Beim Vergleich der Materialien wird deutlich, dass die antiöstrogenen Befunde die östrogenen im Fall der Proben aus PE, PET, PP und PS überwiegen. Die Dominanz antiöstrogener Befunde macht deutlich, dass bei der Betrachtung des endokrinen Potentials immer auch die Untersuchung potentieller antagonistischer Effekte eingeschlossen werden muss (Abs. 3.3). Demnach sind Antiöstrogene in Kunststoffen deutlich präsenter als aufgrund der Literaturdaten zu erwarten war. Der Mangel an Substanzdaten zur antiöstrogenen Aktivität von Umweltchemikalien liegt in der traditionell bedingten Fokussierung der Forschung auf östrogen und antiandrogen wirkende Substanzen
Anwendung von Biotests zur Charakterisierung der Expositionspfade für Umwelthormone aus KunststoffenSeite 33begründet. Jüngste Studien zeigen (DI BENEDETTO 2009; ORTON et al. 2009), dass die Mehrheit der untersuchten Umweltchemikalien (in diesem Fall Flamm- und Pflanzenschutzmittel) antiöstrogene Eigenschaften aufweist."
hier nochmal zum nachlesen: https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/461/publikationen/4228.pdf
selbst wenn also frischhaltefolie von Aldi/Lidl etc ausschließlich aus "stabilem" PE bestehen würde (was es nicht tut) hättet du Absonderungen aus dem Material.
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434196 ist eine Antwort auf Beitrag #434194] :: Sa., 27 April 2019 16:06
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pilos
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tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 16:33woher weißt du dass nichts drin ist, wenn Toppits keine Auskunft über die zusammensetzung gibt? und sich zudem die einzelnen Frischhaltefolien von Aldi und z.b penny in ihrer Zusammensetzung unterscheiden...
...ist aber auch egal, ich hab in der zweischenzweit was gefunden, dass beweist, dass auch "normales" PE endokrine disruptoren absondert:
"
4.5 Zusammenfassung: MigrationsversucheEine Zusammenfassung der Daten aller Migrationsversuche ist in Tabelle 4 dargestellt. Hierbei werden die Zeitverläufe der endokrinen Aktivität in dem Versuchen nach der EU-Methode, sowie die Aktivität der Surrogatextrakte aus der Methode nach Kataoka evaluiert. Für Verpackungen wird so z.B. ein Schwellenwert von 2 ng EEQ/L im Vergleich zum Blindwert definiert (ca. 10x Standardabweichung einer üblichen Negativkontrolle). Überschreitet die östrogene Aktivität einer Probe diesen Wert zu einem Zeitpunkt während der Migration, wird diese als „östrogen aktiv" eingestuft, unterschreitet sie einen Wert von -2 ng EEQ/L im Vergleich zum blank, wird die Probe als „antiöstrogen aktiv" bewertet.Beim Vergleich der Materialien wird deutlich, dass die antiöstrogenen Befunde die östrogenen im Fall der Proben aus PE, PET, PP und PS überwiegen. Die Dominanz antiöstrogener Befunde macht deutlich, dass bei der Betrachtung des endokrinen Potentials immer auch die Untersuchung potentieller antagonistischer Effekte eingeschlossen werden muss (Abs. 3.3). Demnach sind Antiöstrogene in Kunststoffen deutlich präsenter als aufgrund der Literaturdaten zu erwarten war. Der Mangel an Substanzdaten zur antiöstrogenen Aktivität von Umweltchemikalien liegt in der traditionell bedingten Fokussierung der Forschung auf östrogen und antiandrogen wirkende Substanzen
Anwendung von Biotests zur Charakterisierung der Expositionspfade für Umwelthormone aus KunststoffenSeite 33begründet. Jüngste Studien zeigen (DI BENEDETTO 2009; ORTON et al. 2009), dass die Mehrheit der untersuchten Umweltchemikalien (in diesem Fall Flamm- und Pflanzenschutzmittel) antiöstrogene Eigenschaften aufweist."
hier nochmal zum nachlesen: https://www.umweltbundesamt.de/sites/default/files/medien/461/publikationen/4228.pdf
selbst wenn also frischhaltefolie von Aldi/Lidl etc ausschließlich aus "stabilem" PE bestehen würde (was es nicht tut) hättet du Absonderungen aus dem Material.
ich hoffe du lebst auf einem anderem planeten und frisst nix aus dem supermart was verpackt ist und auch nix vom grill voll mit superleckerem benzypren, kein geräuchertes fleisch und kein gebratenes zeug voll mit acrylamid und du salzt dein gebratenes in der pfanne nicht, sonst wirst du mit 3-mcpd absolut verseucht... und hast keinen einzigen gegenstand in deiner wohnung welches ununterbrochen pak und formaldehyd absondert auch kein vollholz in deiner wohung hast welches andauernd aldehyde und terpe ausdünsten...und du die mit bisphenol a getränktes kassenbon und thermoetiketten berührst......sonst wärst du schon längst tot..
2ng...weißt du was 2 nanogramm sind
also analyse kann man mitterweile bis im fg bereich machen, falls du das intelektuell erfasst
nur weil man etwas nachweisen kann, ist es noch lange nicht relevant
hoffe auch dass du kein krabbeltierchen in einem reagenzzglas des bfr bist
[Aktualisiert am: Sa., 27 April 2019 16:09]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434199 ist eine Antwort auf Beitrag #434197] :: Sa., 27 April 2019 16:38
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pilos
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tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 17:12 geht es dir hier im forum um wahrheitfindung
um verhältnismäßigkeit
um paranoia...
bio kaufen aber rauchen
dann kannst du ihm ja als spezialist...ihm bestimmt was noch unbedenklicheres als diese "beschissene folie" empfehlen
ich habe fertig...
tomi schrieb am Sat, 27 April 2019 17:12oder nur darum deine stellung als platzhirsch zu verteidigen?
absolut nicht
davon habe ich nix
und kann mir davon auch nix kaufen...noch nicht mal eine 0,89 cent frischaltefolie
[Aktualisiert am: Sa., 27 April 2019 16:41]
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434200 ist eine Antwort auf Beitrag #434199] :: Sa., 27 April 2019 17:36
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mike.
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komischer thread
folie nehme ich schon ewig
P4-creme und etwas E2-gel unter Folie ... erhöht nachweislich die Spiegel
minox unter folie
man kann alles unter folie geben und merkt die wirkung
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434201 ist eine Antwort auf Beitrag #434200] :: Sa., 27 April 2019 17:39
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mike.
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wenn man wirksam etwas aufnehmen will... gibt es für mich nur folie oder sublingual
alles andere ist sinnlos und sogar kontraproduktiv (bspw P4 oral ist sinnlos)
und das bisschen folie .. man dürfte keine kleidung mehr tragen (plastikfasern)
wie dem auch sei...
die wirkung unter folie ist um ein vielfaches höher als normal transdermal
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434207 ist eine Antwort auf Beitrag #434206] :: Sa., 27 April 2019 21:46
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pilos
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Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434217 ist eine Antwort auf Beitrag #434210] :: So., 28 April 2019 08:38
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mike.
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Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sat, 27 April 2019 22:39Danke für eure Antworten!
@Mike,
wie lange lässt du es mit der Folie einwirken und stellst du fest, dass es besser wirkt als ohne?
12-24 h
teilweise 48 h bzw einfach bis zum nächsten duschen
ich muss dazusagen, ich trage die folien abwechselnd jeweils am oberschenkel (weil ich von systemischer wirkung ausgehe..vorallem bei prohormonen wie pregnanolon,..)
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434260 ist eine Antwort auf Beitrag #434238] :: So., 28 April 2019 14:36
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mike.
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Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 28 April 2019 13:11mike. schrieb am Sun, 28 April 2019 08:38Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sat, 27 April 2019 22:39Danke für eure Antworten!
@Mike,
wie lange lässt du es mit der Folie einwirken und stellst du fest, dass es besser wirkt als ohne?
12-24 h
teilweise 48 h bzw einfach bis zum nächsten duschen
ich muss dazusagen, ich trage die folien abwechselnd jeweils am oberschenkel (weil ich von systemischer wirkung ausgehe..vorallem bei prohormonen wie pregnanolon,..)
Und wirkt es?
Benutzt du trotzdem noch Penetrationsmittel wie MSM?
es wirkt
bei apfelessig vermute ich, würde es auch wirken/einziehen
meine gele und cremes bzw inhalt von kapseln (cremig)
das genbe ich so auf die haut und verreibe es dünn..danach kommt die folie drauf.. das ist dann 12 + h relativ feucht unter der folie
am ende, wenn dann die folie weggegeben wird.. ist die haut sogar relatv trocken dort.. es ist nahezu alles penetriert
MSM oder andere mittel nehme ich für meine fälle nicht
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434264 ist eine Antwort auf Beitrag #434260] :: So., 28 April 2019 15:27
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mike. schrieb am Sun, 28 April 2019 14:36Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 28 April 2019 13:11mike. schrieb am Sun, 28 April 2019 08:38Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sat, 27 April 2019 22:39Danke für eure Antworten!
@Mike,
wie lange lässt du es mit der Folie einwirken und stellst du fest, dass es besser wirkt als ohne?
12-24 h
teilweise 48 h bzw einfach bis zum nächsten duschen
ich muss dazusagen, ich trage die folien abwechselnd jeweils am oberschenkel (weil ich von systemischer wirkung ausgehe..vorallem bei prohormonen wie pregnanolon,..)
Und wirkt es?
Benutzt du trotzdem noch Penetrationsmittel wie MSM?
es wirkt
bei apfelessig vermute ich, würde es auch wirken/einziehen
meine gele und cremes bzw inhalt von kapseln (cremig)
das genbe ich so auf die haut und verreibe es dünn..danach kommt die folie drauf.. das ist dann 12 + h relativ feucht unter der folie
am ende, wenn dann die folie weggegeben wird.. ist die haut sogar relatv trocken dort.. es ist nahezu alles penetriert
MSM oder andere mittel nehme ich für meine fälle nicht
Wenn es trocken ist, dann wird wahrscheinlich Luft da dran gekommen sein.
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Aw: Unbedenkliche Plastik-Folie für lange Einwirkzeit? [Beitrag #434277 ist eine Antwort auf Beitrag #434264] :: So., 28 April 2019 19:11
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mike.
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Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 28 April 2019 15:27mike. schrieb am Sun, 28 April 2019 14:36Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sun, 28 April 2019 13:11mike. schrieb am Sun, 28 April 2019 08:38Bis-2019-Norwood-null schrieb am Sat, 27 April 2019 22:39Danke für eure Antworten!
@Mike,
wie lange lässt du es mit der Folie einwirken und stellst du fest, dass es besser wirkt als ohne?
12-24 h
teilweise 48 h bzw einfach bis zum nächsten duschen
ich muss dazusagen, ich trage die folien abwechselnd jeweils am oberschenkel (weil ich von systemischer wirkung ausgehe..vorallem bei prohormonen wie pregnanolon,..)
Und wirkt es?
Benutzt du trotzdem noch Penetrationsmittel wie MSM?
es wirkt
bei apfelessig vermute ich, würde es auch wirken/einziehen
meine gele und cremes bzw inhalt von kapseln (cremig)
das genbe ich so auf die haut und verreibe es dünn..danach kommt die folie drauf.. das ist dann 12 + h relativ feucht unter der folie
am ende, wenn dann die folie weggegeben wird.. ist die haut sogar relatv trocken dort.. es ist nahezu alles penetriert
MSM oder andere mittel nehme ich für meine fälle nicht
Wenn es trocken ist, dann wird wahrscheinlich Luft da dran gekommen sein.
zum teil auch..ist aber ein kleiner faktor..da es relativ dicht ist und ich drüber meist eine kurze enge leggings oder fsh trage..das hält dicht
unter folie....es wirkt sogar minox so stark..dass es bei kleinsten dosen zu ödeme an den beiden gekommen ist... darum habe ich vorerst mit minox ganz aufgehört
Ich gebe Tipps, wie ich selber vorgehen würde... Ich bin kein Arzt und übernehme keine Haftung! Jeder ist für sein handeln selber verantwortlich! Denken dann machen!
Ältere Posts sind teilweise mittlerweile ungültig/mit Vorsicht zu genießen... ich lerne dazu und revidiere mit der Zeit meine Aussagen...
"Was wir brauchen, sind ein paar verrückte Leute; seht euch an, wohin uns die Normalen gebracht haben." - George Bernard Shaw
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