CPA ins Minox [Beitrag #433362] :: Mo., 15 April 2019 15:46
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chess
Beiträge: 1354 Registriert: März 2013
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Hi zusammen,
Anleitungen/Rezepturen zu Fin/Dut & Co
zur topischen gabe, gibt es hier ja sehr
viele zum selbermischen.
Aber wie sieht es mit CPA aus? Haben wir
dazu auch ein Rezept in der Selbsthilfe oder
im restlichen Board?
Es gibt CPA Tabletten übrigens als 10mg,
50mg und 100mg Variante. Welche wäre
entsprechen am praktikabelsten um es
in ein Topical rein zu mixen?
vg
chess
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433378 ist eine Antwort auf Beitrag #433377] :: Mo., 15 April 2019 19:30 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5064 Registriert: Januar 2012
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chess schrieb am Mon, 15 April 2019 18:48woher genau hast die Info? finde ich
widersprüchlich, dass es CPA-Rezepturen
gibt, wenn es ohnehin nur via blutkreislauf
wirken sollte...
weiß jemand wieviel Prozent von
topischem CPA am Ende systemisch
geht?
Gibt auch ausreichend Studien zu topischem CPA. Das Problem ist weniger die Verstoffwechselung (kann auch in der Haut passieren) sondern dass das Zeug grottig zu lösen ist....einfach ins Minox schmeißen wird nicht ganz funktionieren.
Hatte vor einigen Jahren mal extrahiertes und gelöstes CPA zur Verfügung..... Wirkung war deutlich besser als Spiro, Flutamide und Bicalutamide.
[Aktualisiert am: Mo., 15 April 2019 19:32]
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433380 ist eine Antwort auf Beitrag #433379] :: Mo., 15 April 2019 19:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
Beiträge: 5064 Registriert: Januar 2012
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chess schrieb am Mon, 15 April 2019 19:39okay, dann lag ich ja doch richtig,
dass CPA als Topical seinen Sinn
hat. daher zurück zur Ausgangs-
frage:
- welche Dosierung?
- welche Tab Version kaufen?
- welcher Träger?
- wie lösen?
thx for your
attention ![Smile](/fud/images/smiley_icons/icon_smile.gif)
CPA hat nach meinen Informationen einen Hauptmetaboliten (15beta-hydroxycyproterone acetate), der equivalent antiandrogen wirkt wie die Muttersubstanz, aber etwas weniger "Progesteronartig".
Dosierung war glaube ich im Bereich von 0,1% (wenn ich mich richtig entsinne...ist 3-4 Jahre her )
Für die weiteren Fragen am besten mal beim Forumschemiker anklopfen, der ist da weitaus kompetenter.
[Aktualisiert am: Mo., 15 April 2019 19:51]
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433390 ist eine Antwort auf Beitrag #433380] :: Mo., 15 April 2019 20:49 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Nomadd
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Haar2O schrieb am Mon, 15 April 2019 19:49chess schrieb am Mon, 15 April 2019 19:39okay, dann lag ich ja doch richtig,
dass CPA als Topical seinen Sinn
hat. daher zurück zur Ausgangs-
frage:
- welche Dosierung?
- welche Tab Version kaufen?
- welcher Träger?
- wie lösen?
thx for your
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CPA hat nach meinen Informationen einen Hauptmetaboliten (15beta-hydroxycyproterone acetate), der equivalent antiandrogen wirkt wie die Muttersubstanz, aber etwas weniger "Progesteronartig".
Dosierung war glaube ich im Bereich von 0,1% (wenn ich mich richtig entsinne...ist 3-4 Jahre her )
Das sind auch meine Infos, welche ich mir gerade in meiner Kurzrecherche angelesen habe. Zur Dosierung habe ich aber auf die Schnelle nix gefunden. Andererseits, wenn man sich die potentiellen "Nebenwirkungen" so anschaut... ich weiß nicht... das wäre mir ehrlich gesagt zu heißes Eisen. Dagegen ist ja selbst FIN Kindergeburtstag.
EDIT: "CPA has been found to be effective in the treatment of acne in males, reducing inflammatory acne lesions by 73% at a dosage of 100 mg/day in one study.[42][43][44] It can also halt further progression of scalp hair loss in men.[45] However, its side effects in men, such as gynecomastia, sexual dysfunction, decreased bone mineral density, and impaired spermatogenesis, make the use of CPA in males impractical in most cases.[45][43][44][46] Lower dosages of CPA, such as 25 mg/day, have been found to be better-tolerated in males however.[44] But such dosages also show lower effectiveness in the treatment of acne.[42]" - Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate#Skin_and_hair_conditions
[Aktualisiert am: Mo., 15 April 2019 20:56]
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433394 ist eine Antwort auf Beitrag #433391] :: Mo., 15 April 2019 21:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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0,1-0,2 % auch wegen der löslickeit
löslichkeit in minox noch keine infos
ist aber grundsätlich sehr schlecht löslich
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433401 ist eine Antwort auf Beitrag #433391] :: Mo., 15 April 2019 21:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
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chess schrieb am Mon, 15 April 2019 20:50wegen dosis: nachdem 0,1% fin topical
schon zu viel des Guten ist, gehe ich davon
aus, dass auch CPA deutlich weniger als
0,1% sein sollte... oder? bei fin sind wir
ja consensus auf 0,025%
Das sind 2 verschiedene Wirkstoffe....das kann man so nicht gegenüberstellen. Wenn von 1 mg Finasterid auf der Rübe 0,15 mg systemisch gehen ist das was anderes als wenn 0,15 mg CPA systemisch gehen.
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433403 ist eine Antwort auf Beitrag #433395] :: Mo., 15 April 2019 21:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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morgen
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433404 ist eine Antwort auf Beitrag #433390] :: Mo., 15 April 2019 21:28 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
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Nomadd schrieb am Mon, 15 April 2019 20:49Haar2O schrieb am Mon, 15 April 2019 19:49chess schrieb am Mon, 15 April 2019 19:39okay, dann lag ich ja doch richtig,
dass CPA als Topical seinen Sinn
hat. daher zurück zur Ausgangs-
frage:
- welche Dosierung?
- welche Tab Version kaufen?
- welcher Träger?
- wie lösen?
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CPA hat nach meinen Informationen einen Hauptmetaboliten (15beta-hydroxycyproterone acetate), der equivalent antiandrogen wirkt wie die Muttersubstanz, aber etwas weniger "Progesteronartig".
Dosierung war glaube ich im Bereich von 0,1% (wenn ich mich richtig entsinne...ist 3-4 Jahre her )
Das sind auch meine Infos, welche ich mir gerade in meiner Kurzrecherche angelesen habe. Zur Dosierung habe ich aber auf die Schnelle nix gefunden. Andererseits, wenn man sich die potentiellen "Nebenwirkungen" so anschaut... ich weiß nicht... das wäre mir ehrlich gesagt zu heißes Eisen. Dagegen ist ja selbst FIN Kindergeburtstag.
EDIT: "CPA has been found to be effective in the treatment of acne in males, reducing inflammatory acne lesions by 73% at a dosage of 100 mg/day in one study.[42][43][44] It can also halt further progression of scalp hair loss in men.[45] However, its side effects in men, such as gynecomastia, sexual dysfunction, decreased bone mineral density, and impaired spermatogenesis, make the use of CPA in males impractical in most cases.[45][43][44][46] Lower dosages of CPA, such as 25 mg/day, have been found to be better-tolerated in males however.[44] But such dosages also show lower effectiveness in the treatment of acne.[42]" - Quelle: https://en.wikipedia.org/wiki/Cyproterone_acetate#Skin_and_hair_conditions
Da geht's um orale Applikation von 25 mg pro Tag....
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433433 ist eine Antwort auf Beitrag #433362] :: Di., 16 April 2019 09:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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xWannes
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Die Löslichkeit von CPA beträgt ungefähr 10mg/ml in Ethanol und 30mg/ml in DMSO (und DMF).
CPA ist kaum löslich in Lösungen auf Wasserbasis. Für eine maximale Löslichkeit in solchen Trägern sollte CPA zunächst in DMSO gelöst werden. CPA hat bei diesem Vorgehen eine Löslichkeit von ungefähr 0,25mg/ml in einer 1:3 Lösung von DMSO:PBS (pH 7,2). Wasserhaltige Lösungen sollten nicht länger als einen Tag gelagert werden.
... sagt Cayman Chemical.
MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [ Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433438 ist eine Antwort auf Beitrag #433433] :: Di., 16 April 2019 09:43 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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xWannes schrieb am Tue, 16 April 2019 10:09Die Löslichkeit von CPA beträgt ungefähr 10mg/ml in Ethanol und 30mg/ml in DMSO (und DMF).
CPA ist kaum löslich in Lösungen auf Wasserbasis. Für eine maximale Löslichkeit in solchen Trägern sollte CPA zunächst in DMSO gelöst werden. CPA hat bei diesem Vorgehen eine Löslichkeit von ungefähr 0,25mg/ml in einer 1:3 Lösung von DMSO:PBS (pH 7,2). Wasserhaltige Lösungen sollten nicht länger als einen Tag gelagert werden.
... sagt Cayman Chemical.
aber als träger für eine lotion alles untauglich
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433446 ist eine Antwort auf Beitrag #433441] :: Di., 16 April 2019 11:10 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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chess schrieb am Tue, 16 April 2019 11:49ist da was dabei zum CPA
reinmischen?
kommt drauf an wieviel cpa
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433453 ist eine Antwort auf Beitrag #433447] :: Di., 16 April 2019 11:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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hallowelt schrieb am Tue, 16 April 2019 12:11Ich hatte damals das CPA in IPA (99%) oder Weingeist (95%) vorrätig gehalten (10 mg/ml) und nur bei Bedarf in die Portion Minox gegeben, so dass 0,1% (1mg/ml).
das wäre auch eine möglichkeit
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433454 ist eine Antwort auf Beitrag #433448] :: Di., 16 April 2019 11:34 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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chess schrieb am Tue, 16 April 2019 12:12das ist ja der andere Teil
meines Threads. welche
Dosierung macht Sinn und
welche Tabletten Version
ist entsprechen praktikabel?
(es gibt 10, 50 und 100mg
tabs). die 100mg könnte
man vierteln, dann hätte
man als minimum 25mg.
bei den 10mg könnte man
halbieren/vierteln und hätte
2,5 bzw 5mg halbwegs genau
zum dosieren.
mann nimmt grundsätzlich immer die dicksten kartoffeln
also 100mg tab
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433457 ist eine Antwort auf Beitrag #433455] :: Di., 16 April 2019 11:50 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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umweg in 96% und tab voher pulverisieren
dosierung...das wirst du sehen wenn es auskristallisiert
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433460 ist eine Antwort auf Beitrag #433362] :: Di., 16 April 2019 12:07 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Haar2O
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Versuch mal eine halbierte Tab in Ethanol zu lösen.... ![Wink](/fud/images/smiley_icons/icon_wink.gif)
Natürlich vollständig zerstoßen.
Und wenn du ne 0,1% Lösung haben möchtest (was 1 mg pro ml bedeutet) dann rechnest halt hoch auf die Menge an Lösung die du brauchst.
Oral: Dut (2 mal 0,5 mg pro Woche)
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Aw: CPA ins Minox [Beitrag #433461 ist eine Antwort auf Beitrag #433458] :: Di., 16 April 2019 12:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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chess schrieb am Tue, 16 April 2019 12:55pilos schrieb am Tue, 16 April 2019 11:50
umweg in 96% und tab voher pulverisieren
dosierung...das wirst du sehen wenn es auskristallisiert
1a) wegen pulversieren: reicht auch halbieren/vierteln
anstatt es ganz zu staub zu machen? ob das auflösen
10min länger dauert spielt für mich nicht so die Rolle..
1b) wegen auskristallisieren: sprich wenn sich kristalle
bilden, dann weiß man, dass es zuviel war, weil es sich
nicht vollständig auflöst?
2. wieviel ml weingeist soll ich zum auflösen
nehmen? und den bodensatz schon aus
dem weingeist rausnehmen oder erst nachdem
es mit der trägerlösung vermischt ist?
3. ein kleines beispiel mit konkreten ml zahlen
und tabletten-zahl wäre hilfreich für so laien
wie mich ![Wink](/fud/images/smiley_icons/icon_wink.gif)
4. zudem: soll cpa alleine in den träger oder
dürfen fin/dut & co weiterhin mit rein?
pulverisieren heißt nicht vierteln
zu einem Pulver zerstoßen,
ein DIN A4 Blatt falten, Tabletten dazwischen positionieren und mit z.B.
einer glatten Flasche auf einer harten oberfläche paar mal drüberrollen.
mit messer zusammenhäufen und paar mal drüberrollen
du hast es
100mg tab und 12 ml alk 90-99%
bodensatz gar nicht anrühren und das klare entnehen nach 48h absetzen.
den scheiß habe ich jetzt bestimmt 20x hier geschrieben
4 unverständlich
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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