Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426485] :: So., 13 Januar 2019 23:54 
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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Hallo zusammen
Da hier viele körperbewusste Männer unterwegs sind wollte ich nach eurer Meinung fragen.
Abgesehen von Haarausfall kämpfe ich seit Jahren gegen Untergewicht und zunehmende Kraftlosigkeit.
Bevor hier Empfehlungen kommen: ich habe alles durch.. Essen bis zum abwinken, Fett und eiweiß in rauen Mengen, sogar hochkalorische Trink Nahrung zusätzlich zum normalen Essen. Kraftsport usw.
Ich esse normal, sogar eher mehr als viele Frauen, auch Fleisch
Vor einigen Jahren sah ich zufällig einen kurzen Bericht im Fernsehen, dort sagte ein Arzt, dass Anabolika ja nicht dazu gemacht wurden, Männern mehr Muskeln zu bescheren, sondern dass Anabolika zb bei alten Leuten verschrieben werden, die alt und klapprig sind. Oder keine Libido /Freude am Leben mehr haben...
Könnte man bzw ich als Frau einen Versuch wagen, niedrig dosiert? Sich rantasten von einer minidosis ausgehend?
Und wenn ja welcher Wirkstoff wäre der ungefährliche bzw für eine Frau passendste? Vor Testosteron habe ich keine so grosse Angst, der Wert ist bei mir eh am untersten Rand.
Ich fürchte allerdings dass ich keinen Arzt finden werde der mit mir einen Therapieversuch startet.
Was meint ihr? Totaler bullshit oder eine Überlegung wert?
Vg
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426497 ist eine Antwort auf Beitrag #426485] :: Mo., 14 Januar 2019 08:59 
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Pankreasinsuffizienz fällt mir da sofort ein. Hast du häufiger Durchfälle oder Fettstuhl?
Edit: Bevor du mit deinen Hormonen herumspielst, würde ich dir eher raten SSRIs zu missbrauchen. Hab unter Paroxetin 10 KG zugenommen. War vorher spindeldürr. Ich empfehle das aber keinem, da die NW richtig unangenehm sein können. Aber mMn besser als mit Anabolika herumzuspielen.
[Aktualisiert am: Mo., 14 Januar 2019 09:16]
Fin 1,25mg
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abgesetzt: Minox (Herzklopfen, Herzrhythmusstörungen, Depression?)
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426499 ist eine Antwort auf Beitrag #426485] :: Mo., 14 Januar 2019 09:28
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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fang mal mit gewichtheben an 
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426552 ist eine Antwort auf Beitrag #426485] :: Mo., 14 Januar 2019 20:12
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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Kraftraining mache ich schon seit 6 Jahren.
Damit habe ich es vor 3 bis 4 Jahren mal geschafft 2,5 kg zuzunehmen.
Allerdings hatte ich da noch mehr Energie und habe 3 mal die Woche trainieren können neben dem Job.
Konnte das Gewicht nicht lange halten.
Muskeln entstehen beim Gewichte heben nicht aus dem Nichts. Es muss Substanz da sein, die in Muskeln umgesetzt werden kann.
Eiweisspulver nehme ich täglich.
Ich bin Ende 30, 168 cm und 51/52 kg schwer.
Nach einiger Recherche finde ich das hier am besten bzgl Nutzen / Kosten abwägung
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dehydrochlormethyltestosteron
Dehydrochlormethyltestosteron ist ein künstliches männliches Sexualhormon mit einer starken anabolen und einer relativ geringen androgenen Wirkkomponente (anabole Wirkung: 53, androgene Wirkung: 6 laut Messungen mit dem Hershberger-Test).[2] Das Medikament war ursprünglich für die Unterstützung von Heilungen nach schweren Verletzungen und Operationen entwickelt worden, u. a. wurde es bei Knochenschwund verschrieben. Es bewirkt ein schnelles Wachstum der Muskeln, was vor allem bei jungen Sportlerinnen zu hohen Leistungssteigerungen führte
Allerdings nur auf dem Schwarzmarkt erhältlich.. Gepanscht in chinesischen Laboren..
[Aktualisiert am: Mo., 14 Januar 2019 20:14]
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426555 ist eine Antwort auf Beitrag #426552] :: Mo., 14 Januar 2019 20:50
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xWannes
Beiträge: 1974 Registriert: November 2017
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lala schrieb am Mon, 14 January 2019 20:12Ich bin Ende 30, 168 cm und 51/52 kg schwer.
Passt doch. Meine Frau hatte mal bei gleicher Größe ein Kilo mehr, da ist bei geringem Muskelanteil immer "noch was dran".
Viel weniger sollte allerdings nicht mehr werden.
Kraftlosigkeit und Müdigkeit ist natürlich eine andere Baustelle.
Vielleicht mal Vitamin D und Progesteron versuchen.
MEIN ERFAHRUNGSBERICHT
REGIME :: RU-58841 90mg :: Finasterid oral 2mg/W. :: Minoxidil topisch 4%, 2ml .. oral 3mg :: Ket-Criniton 2,5ml, bBed :: [ Formestan topisch 12mg]
NEM :: Zink-Bisgl. 25mg :: Vitamin D3 1.000 I.E. (Winter)
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426563 ist eine Antwort auf Beitrag #426552] :: Mo., 14 Januar 2019 21:31
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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lala schrieb am Mon, 14 January 2019 21:12Kraftraining mache ich schon seit 6 Jahren.
Damit habe ich es vor 3 bis 4 Jahren mal geschafft 2,5 kg zuzunehmen.
Allerdings hatte ich da noch mehr Energie und habe 3 mal die Woche trainieren können neben dem Job.
Konnte das Gewicht nicht lange halten.
Muskeln entstehen beim Gewichte heben nicht aus dem Nichts. Es muss Substanz da sein, die in Muskeln umgesetzt werden kann.
Eiweisspulver nehme ich täglich.
Ich bin Ende 30, 168 cm und 51/52 kg schwer.
Nach einiger Recherche finde ich das hier am besten bzgl Nutzen / Kosten abwägung
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dehydrochlormethyltestosteron
Dehydrochlormethyltestosteron ist ein künstliches männliches Sexualhormon mit einer starken anabolen und einer relativ geringen androgenen Wirkkomponente (anabole Wirkung: 53, androgene Wirkung: 6 laut Messungen mit dem Hershberger-Test).[2] Das Medikament war ursprünglich für die Unterstützung von Heilungen nach schweren Verletzungen und Operationen entwickelt worden, u. a. wurde es bei Knochenschwund verschrieben. Es bewirkt ein schnelles Wachstum der Muskeln, was vor allem bei jungen Sportlerinnen zu hohen Leistungssteigerungen führte
Allerdings nur auf dem Schwarzmarkt erhältlich.. Gepanscht in chinesischen Laboren..
muskeln entstehen aus dem trainingsreiz
ohne fitnessstudio bringen auch anabolika kaum was
vergiss erstmal diese anabolika fixierung
da machst du mehr kaputt, zumal du auch noch ein haarproblem hast
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426572 ist eine Antwort auf Beitrag #426552] :: Mo., 14 Januar 2019 22:35
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Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
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lala schrieb am Mon, 14 January 2019 20:12
Muskeln entstehen beim Gewichte heben nicht aus dem Nichts. Es muss Substanz da sein, die in Muskeln umgesetzt werden kann.
Eiweisspulver nehme ich täglich.
Ich bin Ende 30, 168 cm und 51/52 kg schwer.
Um Muskeln entstehen zu lassen, benötigt es grundlegend 3 Dinge: Zum einen den von Pilos angesprochenen (regelmäßigen und starken) Reiz, zum anderen einen Baustoff, nämlich Protein und zum 3. eine vernünftige Regeneration (im allgemeinen Schlaf, oder aktive Regeneration). Anabolika dienen vorrangig der Regeneration....man kann also sehr kurze Pausenzeiten einhalten zwischen den Trainingseinheiten und aufgrund der angekurbelten Proteinsynthese, wird der "zerstörte Muskel" schneller wieder repariert und in größerem Umfang "ergänzt" durch neue Muskulatur.
Bei dir würde mich eher interessieren: Wie sieht allgemein die Ernährung aus....wieviel Protein konsumierst du, Fett, KHs und Kalorien gesamt und vor allem, wie regelmäßig trainierst du was?
Du kannst dir nämlich Stoff geben wie du willst, wenn Ernährung, Training und Regeneration nicht effektiv ablaufen, bringt der größte Roidcycle nix.
[Aktualisiert am: Mo., 14 Januar 2019 23:03]
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426660 ist eine Antwort auf Beitrag #426485] :: Di., 15 Januar 2019 19:14
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lala
Beiträge: 770 Registriert: August 2006
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Also es geht mir nicht in erster Linie um Optik, sondern um Kraft/Energie.
Modelmaße...  Ich bin klar unterm BMI und "noch was dran" ist bei mir definitiv nicht. Ich hab kein gramm Fett am Körper.
Meine Blutwerte sind gut, gerade eisen erstaunlicherweise.. Eisen/ferritin sehr gut für eine Frau.
Vit D nehme ich schon, ebenfalls Progesteron, siehe Signatur.
Meine Hormone sind halt eher schwach.. E2 und testo niedrig, prog und dhea viel zu niedrig.
Ich muss nochmal nachsehen wieviel eiweiß ich in Pulverform nehme.. Bin leider momentan im Ausland und habs zu Hause vergessen.
Und da ich noch nie Kalorien gezahlt habe, weiss ich nicbt wieviel Kalorien ich zu mir nehme. Vielleicht 2000?? Ich kann das mal zählen aber was bringst? Ich esse von allem immer so viel wie möglich und auch immer so fett wie möglich, würde nieee einen low fat Joghurt Essen. Haue überall 3 mal so viel Butter drauf wie andere.
Mehr geht nicht ohne dass mir übel würde.
Aber ich hab schon kapiert,.. Anabolika wird nicht das richtige sein bzw zumindest nicht so wie sie mir zur Verfügung stehen würden. Illegal und nebenwirkungsreich.
Ich bin aber erstaunt wie schwer es ist sogar testosteron zu supplementieren. Es ist immerhin ein körpereigene bioidentisches Hormon, auch im weiblichen Körper. Und es gibt auch Studien die zeigen, daß Frau für gutes haarwachstum testo braucht.
Es gab wohl mal ein pflaster. Das ist vom Markt.
Es wäre ja mal einen Versuch wert mit testo wenigstens einen normalen Wert innerhalb des referenzbereich hinzubekommen und zu sehen was passiert.
I
Aber ist glaub ich eine Sackgasse.
Ich komme mittlerweile nur noch 1 mal pro Woche ins Studio. Dann mach in 1 h muskeltraining. Rumpf, arme, Beine. Ich hab kein "Programm" wie Männer das machen.. 1 mal nur Oberkörper Vollgas usw. Da müsste ich alle 2 Tage ins Studio.
Schaff ich nicht. Weder zeitlich noch körperlich.
Habe 1 kleines Kind und job
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426680 ist eine Antwort auf Beitrag #426660] :: Mi., 16 Januar 2019 08:52
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Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
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lala schrieb am Tue, 15 January 2019 19:14
Ich bin aber erstaunt wie schwer es ist sogar testosteron zu supplementieren. Es ist immerhin ein körpereigene bioidentisches Hormon, auch im weiblichen Körper. Und es gibt auch Studien die zeigen, daß Frau für gutes haarwachstum testo braucht.
Es gab wohl mal ein pflaster. Das ist vom Markt.
Es wäre ja mal einen Versuch wert mit testo wenigstens einen normalen Wert innerhalb des referenzbereich hinzubekommen und zu sehen was passiert.
Es ist schon als Mann mit nachgewiesenem Testosteronmangel eine echte Tortur eine Testosubstitutionstherapie mit bspw. 200 mg Enanthat die Woche zu bekommen.... Frechheit. Als Frau sowieso kaum machbar, aber vielleicht findest ja einen Endokrinologen mit nach 1970er Jahre Wissen....wer weiß aber unabhängig davon siehe unten.
lala schrieb am Tue, 15 January 2019 19:14
Aber ist glaub ich eine Sackgasse.
Ich komme mittlerweile nur noch 1 mal pro Woche ins Studio. Dann mach in 1 h muskeltraining. Rumpf, arme, Beine. Ich hab kein "Programm" wie Männer das machen.. 1 mal nur Oberkörper Vollgas usw. Da müsste ich alle 2 Tage ins Studio.
Schaff ich nicht. Weder zeitlich noch körperlich.
Habe 1 kleines Kind und job
Da hast du es eigentlich schon...... viel Stress, kaum Zeit, Kind und Job. Alleine dein Eiweißkonsum sollte bei knapp 120 g liegen und dann halt wie mein Vorredner schon sagte nen Ganzkörperplan machen...2-3 Mal die Woche.
Ich mach aktuell auch nen Ganzkörper isi pisi gleich morgens vorm zur Arbeit dackeln. Schönes Ding. 
PS. Vergiss nen Fitnessstudio....bei deiner Lebensgestaltung einfach 2 Kurzhanteln besorgen und wann du es willst @home trainieren, fertig. Man mags kaum glauben, aber auschließen mit Kurzhanteln bekommt man schon so gut wie alle Muskelgruppen angesteuert.
Erneutes Edit: Bei 53 Kilo 2000 kcal(das entspricht etwas weniger als meinem Umsatz  )... schwer zu glauben. Was sagt die Schilddrüse? Wird die Nahrung vernünftig verarbeitet....oder der Energie-Erhaltungssatz ist einfach Bullshit. 😄
[Aktualisiert am: Mi., 16 Januar 2019 09:22]
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426718 ist eine Antwort auf Beitrag #426660] :: Mi., 16 Januar 2019 19:59
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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lala schrieb am Tue, 15 January 2019 19:14Also es geht mir nicht in erster Linie um Optik, sondern um Kraft/Energie.
Modelmaße... Ich bin klar unterm BMI und "noch was dran" ist bei mir definitiv nicht. Ich hab kein gramm Fett am Körper.
Meine Blutwerte sind gut, gerade eisen erstaunlicherweise.. Eisen/ferritin sehr gut für eine Frau.
Vit D nehme ich schon, ebenfalls Progesteron, siehe Signatur.
Meine Hormone sind halt eher schwach.. E2 und testo niedrig, prog und dhea viel zu niedrig.
Ich muss nochmal nachsehen wieviel eiweiß ich in Pulverform nehme.. Bin leider momentan im Ausland und habs zu Hause vergessen.
Und da ich noch nie Kalorien gezahlt habe, weiss ich nicbt wieviel Kalorien ich zu mir nehme. Vielleicht 2000?? Ich kann das mal zählen aber was bringst? Ich esse von allem immer so viel wie möglich und auch immer so fett wie möglich, würde nieee einen low fat Joghurt Essen. Haue überall 3 mal so viel Butter drauf wie andere.
Mehr geht nicht ohne dass mir übel würde.
Aber ich hab schon kapiert,.. Anabolika wird nicht das richtige sein bzw zumindest nicht so wie sie mir zur Verfügung stehen würden. Illegal und nebenwirkungsreich.
Ich bin aber erstaunt wie schwer es ist sogar testosteron zu supplementieren. Es ist immerhin ein körpereigene bioidentisches Hormon, auch im weiblichen Körper. Und es gibt auch Studien die zeigen, daß Frau für gutes haarwachstum testo braucht.
Es gab wohl mal ein pflaster. Das ist vom Markt.
Es wäre ja mal einen Versuch wert mit testo wenigstens einen normalen Wert innerhalb des referenzbereich hinzubekommen und zu sehen was passiert.
I
Aber ist glaub ich eine Sackgasse.
Ich komme mittlerweile nur noch 1 mal pro Woche ins Studio. Dann mach in 1 h muskeltraining. Rumpf, arme, Beine. Ich hab kein "Programm" wie Männer das machen.. 1 mal nur Oberkörper Vollgas usw. Da müsste ich alle 2 Tage ins Studio.
Schaff ich nicht. Weder zeitlich noch körperlich.
Habe 1 kleines Kind und job
Also hier wurde ja schon einiges geschrieben vielleicht waren für dich schon ein paar sinnvolle Anregungen,Ideen und Tipps dabei. Einmal zur Nutzung diverser Anabolwirkender Steroid Hormone. Es wurde hier von einem meiner Vorredner erwähnt das Steroide nur in Kombination mit dem richtigen Training etc. etwas bringen, sonst kaum etwas. Tatsächlich kann der richtige und kluge Einsatz von z. B. Testosteron bereits ohne Training und großartige Ernährungsumstellungen sehr starke positive Auswirkungen haben. Die Muskelmasse kann selbst ohne Training stark zunehmen. So das in Studien manche Personen unter recht viel Testosteron Gabe (von viel Rede ich ab sagen wir 400-500 mg Test in der Woche, exogen zugeführt) bereits ohne Training mehr Fett verloren und einen stärkeren Muskelaufbau vorweisen konnten als andere Leute die Natural trainierten, oder unter sehr niedriger Testosteron Gabe So viel zu dem Thema. Insgesamt ist es aber natürlich richtig das nur in Kombination mit gutem und richtigen Training und der richtigen Ernährung gute Ergebnisse zu erzielen sind. Allerdings würde ich auch in keinster Weise dazu raten irgendwelche Hormone zu nutzen. Vielleicht wäre ein umfangreiches Blutbild mal interessant um zu gucken ob es dir vielleicht an irgendetwas fehlt. Vielleicht findet man etwas, dass deinen schlechten Antrieb und den schwächer werdenden Körper erklären könnten. Als tipps habe ich zwei Dinge. Schaue dich ruhig mal im Ray Peat Forum um, am besten im englischsprachigen, wenn deine Englischfähigkeiten dies unterstützen. Dort kannst du dich schlau machen wenn es rund um einen Lifestyle geht, der die Schilddrüse aktiviert und uns leistungsfähig macht. Arbeitet die Schilddrüse nicht gut kann man körperlich wie geistig kaum Leistungsfähig sein. Auch kann das ganze dazu führen, dass die restlichen Hormone im Körper nicht so hergestellt werden wie Mann/Frau es eben benötigt. Das ganze kann also vielfältige negative Auswirkungen haben. Ansonsten würde ich auch noch mal auf die Thematik Serotonin/Dopamin schauen. Eine Person litt Jahrelang unter Antriebslosigkeit, depressiver Verstimmung, keine Energie, schlechte Libido (Einfach kein Drive fürs Leben): Die Lösung war, so verrückt wie es klingt, am Tag mehrere starke Tassen Kakao zu trinken, also nicht das verzuckerte Zeug, sondern richtiges Kakao Pulver. Es wirkt Pro Dopamin und kann Serotonin etwas senken. Genauso wie man effektiv BCAA's einsetzten kann um Serotonin etwas zu senken und Dopamin zu erhöhen. BCAA's habe ich bereits selbst getestet und hatte eine eindeutige Wirkung.
Auch wäre es für dich vielleicht einmal eine Idee Jod zu testen. Dafür könntest du dir in der Apotheke mal Jod Tabletten holen und schauen wie du reagierst wenn du 1-2 Tabletten Jod einnimmst. Bei vielen Leuten führt das zu massiven positiven Veränderungen. Die Jod Tabletten haben ca 200 mcg. Ich nehme derzeit täglich lugolsche Lösung und darüber dann 7,5 mg Jod täglich ein.
Und wenn du Hormone wie Testosterone positiv beeinflussen möchtest, dann ist Bor/on vielleicht auch einen Versuch Wert.Bor kann insbesondere bei Männern Testo wie auch DHT ordentlich ansteigen lassen durch senken von SHBG. dafür nutzen manche Leute Mengen von 6-12 mg. Ich würde allerdings zum testen Mengen von 1,5-3 mg testen. Bei Männern senkt Bor auch Östrogen, ab Mengen von 6 mg wohl bereits relativ doll. Bei Frauen wirkt Bor wohl anders, aber auch durchaus sehr positiv und kann Östrogen und Testosteron wohl erhöhen. Aber dazu und auch zu den anderen Punkten müsstest du dich dann noch ein wenig einlesen.
Ich wünsche dir viel Erfolg bei allem 
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426722 ist eine Antwort auf Beitrag #426485] :: Mi., 16 Januar 2019 20:11
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Ok ich habe jetzt gerade gelesen das du erwähnt hast das dein Blutbild ergab das: "E2 und testo niedrig, prog und dhea viel zu niedrig"
Ich glaube wenn man das hört, hat man im Grunde sofort den Grund gefunden warum du immer weniger Energie hast, dein Körper immer schwächer wird usw. Bei so schlechten Werten in all diesen Bereichen würde ich definitiv starke Antriebslosigkeit und unter Umständen auch moderate bis starke Depressionen erwarten und auch definitiv einen Körper der es nicht schafft Muskelmasse zu bilden und zu erhalten.
E2 ist für Männer wie auch Frauen wichtig im Sport, für den Muskelaufbau, für Energie, Antrieb, für die Libido usw. DHEA ist als Vorläufer für viele weitere Hormone sehr wichtig und ein deutlich zu niedriger Wert kann ein Problem werden. Auch kann zu wenig Progesteron bei einer Frau zu Depressionen, Antriebslosigkeit und vielen anderen Dingen führen. Also all diese Hormone sollten dann wohl in einem etwas gesünderem Bereich liegen. selbst leichte positive Veränderungen der Hormone könnten schon massive positive Auswirkungen auf dich haben.
Im Grunde sollten dir Ärzte bei all dem beratend zur Seite stehen. Mann kann allerdings auch schon sehr viel mit Supplements erreichen. Als Mann kann man bereits mit ZMA (also mit Zink und Magnesium) und auch noch einer relativ hohen Menge an Vitamin E bereits Östrogene stark senken und Testosteron stark erhöhen. Ich weiß nicht genau was dir als Frau am besten helfen wird um die Hormone aus dem Keller zu holen, aber auch zu diesen Dingen kannst du im Ray Peat Forum wirklich enorm viel Finden. Einige Leute haben es geschafft ihre Hormone um einige hundert ng/dl anzuheben und so ihr Testosteron aus dem Keller zu holen in mittlere bis hohe Bereiche zu bringen. Dort tauschen sich auch viele Frauen aus.
Achso und ich weiß nicht genau wie dein Haarstatus derzeit ist, aber bei deutlich zu wenig E2,Progi und auch Test kann des durchaus schwer sein ein gesundes Haarwachstum zu haben.
Das ganze zu verbessern könnte auch für die Haare viel positives bedeuten.
Ich persönlich habe es auch geschafft meine männlichen Hormone stark anzukurbeln und zu erhöhen nach dem ich durch dut längere Zeit Probleme hatte mit zu viel Östrogen.
[Aktualisiert am: Mi., 16 Januar 2019 20:12]
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426726 ist eine Antwort auf Beitrag #426563] :: Mi., 16 Januar 2019 21:42
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
wenn ich jemand 5000-6000 kcal am tag zuführe dann nimmt er auch zu
vor allem wenn die kombination 50:50 fett zu carbs aber als kcal ratio sprich 2:1 khs zu fett.
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426738 ist eine Antwort auf Beitrag #426726] :: Mi., 16 Januar 2019 23:30
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Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
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pilos schrieb am Wed, 16 January 2019 21:42
wenn ich jemand 5000-6000 kcal am tag zuführe dann nimmt er auch zu
vor allem wenn die kombination 50:50 fett zu carbs aber als kcal ratio sprich 2:1 khs zu fett.
Der Ernergiererhaltungssatz gilt halt nunmal, ob man will oder nicht. Wird mehr Energie verbraucht als aufgenommen, gibt's Abbau! Und umgekehrt!
Ansonsten nimmt man vor allem nur dann zu wenn man im Übermaß Fette und (sofern man nicht ketogen unterwegs ist) KHs und Proteine (obwohl man die Proteine in diesem Beispiel sogar rauslassen könnte) konsumiert.
Die westliche Gesellschaft ist vor allem so verfettet, weil sie Fette und Kohlenhydrate in rauen Mengen kombiniert.
Der Trick ist mit den Makronährstoffen zu arbeiten....so kann das was werden.
Heißt also als bsp. Morgens: Speck und Eier (auch ganz gut um Insulin nicht gleich morgens an die Decke gehen zu lassen), Mittags nen selbstgemachten Smoothie aus bspw. Beeren, Bananen und Äpfeln und Magerquark etc.....(ja,ne Einheit Protein sollte immer dabei sein) und Abends z.b. ne Reispfanne mit Pute, Brokkoli und was das Gemüseregal sonst noch alles hergibt. Protein kann man in jeder Mahlzeit einbauen, für Aufbau sowieso sinnvoll, andererseits sollte man auch die sättigende Wirkung und den Termic Effect of Food beachten.
[Aktualisiert am: Do., 17 Januar 2019 04:52]
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426749 ist eine Antwort auf Beitrag #426718] :: Do., 17 Januar 2019 05:23
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Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
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Obes89 schrieb am Wed, 16 January 2019 19:59
Also hier wurde ja schon einiges geschrieben vielleicht waren für dich schon ein paar sinnvolle Anregungen,Ideen und Tipps dabei. Einmal zur Nutzung diverser Anabolwirkender Steroid Hormone. Es wurde hier von einem meiner Vorredner erwähnt das Steroide nur in Kombination mit dem richtigen Training etc. etwas bringen, sonst kaum etwas. Tatsächlich kann der richtige und kluge Einsatz von z. B. Testosteron bereits ohne Training und großartige Ernährungsumstellungen sehr starke positive Auswirkungen haben. Die Muskelmasse kann selbst ohne Training stark zunehmen. So das in Studien manche Personen unter recht viel Testosteron Gabe (von viel Rede ich ab sagen wir 400-500 mg Test in der Woche, exogen zugeführt) bereits ohne Training mehr Fett verloren und einen stärkeren Muskelaufbau vorweisen konnten als andere Leute die Natural trainierten, oder unter sehr niedriger Testosteron Gabe So viel zu dem Thema.
Ich denke du spielst auf diese Studie an ?!https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM199607043350101
Da gibt's aber glaube noch mehr solcher Sudien.
Problem ist, dass die Personen die nicht trainierten und denen gleichzeitig 600 mg Testo gegeben wurde, im täglichen Alltag unterwegs waren, also ihren normalen Alltag bestritten, von früh bis spät. Man hätte die Gruppe die trotz Gabe nicht trainierten, ans Bett fesseln müssen....dann wäre auch null passiert, ohne irgendeinen Reiz passiert nix, zumindest ist mir nichts bekannt was das Gegenteil beweisen würde.
Außerdem sind 600 mg knapp das 10 fache der üblichen männlichen Produktion....und für die TE eh uninteressant.
[Aktualisiert am: Do., 17 Januar 2019 05:44]
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426908 ist eine Antwort auf Beitrag #426485] :: Fr., 18 Januar 2019 21:07
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lala
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Danke an euch alle für die guten Tipps, ich werde mich dazu belesen.
Thema Bauchspeicheldrüse / Darm-Mikrobiom. Da ist was dran..
Also es würde zwar schon richtigung Bauchspeicheldrüse untersucht und es wurde nix gefunden aber Fakt ist, dass ich ein enorm schlechter Futterverwerter bin. Es ist wie bei einem Durchlauferhitzer.
Gibt es da wirklich schon Injektionen mit Fremdstuhl?
Hormone: ja richtig diese Mängel sind echt doof aber immerhin bin ich von den Ärzten mit E2, Prog und DHEA versorgt worden, nehme ich dauerhaft.
Der Energieerhaltungssatz.. Nun ja ich will schon glauben dass der stimmt.
Nur mein Körper glaubt es nicht. Vielleicht stopfe ich eben 2000 Kalorien rein aber ein Teil wird nicht verwertet.
Übers Abnehmen gibt's im Fernsehen alle Nase lang was, aber erst einmal habe ich eine Sendung gesehen wo es darum ging dass 10 Leute, die immer schlank waren, zunehmen sollten.
Die hat man mit doppelt so viel Kalorien vollgestopft usw. Erinnere mich nicht an alle Details aber keiner konnte sein Gewicht halten. Wenn überhaupt hatten sie wenige Gramm oder 1 bis 2 kg zugenommen und dann auch wieder verloren.
Ich war übrigens immer schon zu dünn. Es war auch schon schlimmer. Anfang 20 wog ich 47 bis 48 kg. Wie gesagt beste Zeit 54 / 55. Das wäre mein Ziel dauerhaft. Würde auch 10 kg mehr gern nehmen, aber das ist unerreichbar.
Ich gehe euren Tipps nach, mal sehen was ich bis Ende 2019 reißen kann.
Vg!
Regime
Topical abends: Minox 3% 1 x tägl / Voltaren 1 x tägl
Topical morgens: CET 1% / Melatonin 1%
Progesteron 200 mg in 2ter Zyklushälfte
Estradiol Pflaster 50µg alle 4 Tage
DHEA 10 mg / Tag
KET Shampoo 1 bis 2 mal / Woche
NEMs unregelmäßig
Abgesetzt Anf. 2014:
Dutasterid 0,5 mg / alle 2 Tage
Spiro 75 mg / Tag
Pantostin 1 x Tag
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #426959 ist eine Antwort auf Beitrag #426944] :: Sa., 19 Januar 2019 09:49
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Martius
Beiträge: 211 Registriert: November 2014 Ort: Neustadt
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Zitat: Das ist schlicht und ergreifend unmöglich, das meiste davon wird Wasser gewesen sein.
Einsteiger bauen leichter auf und können es, bei ehrgeizigem Training und Top-Ernährung, auf acht bis 12 Kilo im ersten Jahr bringen
Auf eine Frau bezogen vielleicht schon. Ich kenne mich da nicht aus. 10 kg in 2 Monaten halte ich auch für enorm viel. Allerdings sind 12 Kilogramm im Jahr nicht das maximum an Zuwachs welches möglich ist. Ich trainierte auch mit jemanden der als Hargainer und Anfänger in den ersten 4-5 Monaten, dass heißt pro Monat (!) im Schnitt ca. 3 kg zugenommen hat. Deine genannten 12 kg sind also beim Mann definitiv deutlich schneller zu erreichen als in einem Jahr. Die genannte Person hat es von 57 kg auf 69 kg in nur 5 Monaten geschafft und in einem gutem Jahr auf fast 75 kg (Dann war Schluss und es pendelte sich dort auch ein. Er wiegt heute noch 73/74 kg). Den restlichen Aussagen kann ich voll und ganz zustimmen.
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #427023 ist eine Antwort auf Beitrag #426917] :: Sa., 19 Januar 2019 21:37
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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christian_vienna schrieb am Fri, 18 January 2019 22:59 Ich habe mit diesem Zeugs (1 Portion pro Tag) letztes Jahr
etwa 10 KG Muskelmasse innerhalb von 2 Monaten aufgebaut.
10kg gewicht nicht 10kg muskelmasse...das ist nicht möglich
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #427027 ist eine Antwort auf Beitrag #427024] :: Sa., 19 Januar 2019 22:04
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
christian_vienna schrieb am Sat, 19 January 2019 22:41Menschenskind, sicher war es Muskelmasse, habe keinen hohen Körperfettanteil und mehr als genug trainiert zu dieser Zeit.
Alleine durch den enormen Kraftzuwachs (ca. 30 %) durch das viele Kreatin lässt einen weit härter trainieren und dadurch
Muskelmasse aufbauen.
und vor allem wasser einlagern
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #427036 ist eine Antwort auf Beitrag #427034] :: Sa., 19 Januar 2019 22:59
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pilos
Beiträge: 26922 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
habe kein problem damit
aber nicht alles gewichtzuwachs sind muskeln
aber ist jetzt auch letzendlich egal...weil solche empfehlungen keine muskeln sondern mehrheitlich gewicht bringen
[Aktualisiert am: Sa., 19 Januar 2019 23:02]
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Anabolika als Therapie (Frau) [Beitrag #427040 ist eine Antwort auf Beitrag #427024] :: Sa., 19 Januar 2019 23:30
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Haar2O
Beiträge: 5105 Registriert: Januar 2012
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christian_vienna schrieb am Sat, 19 January 2019 21:41Menschenskind, sicher war es Muskelmasse, habe keinen hohen Körperfettanteil und mehr als genug trainiert zu dieser Zeit.
Alleine durch den enormen Kraftzuwachs (ca. 30 %) durch das viele Kreatin lässt einen weit härter trainieren und dadurch
Muskelmasse aufbauen.
Das ist gelinde gesagt völliger BS. Kreatin kann sicherlich länger und härter trainieren lassen (Studienlage besagt glaube so knapp 10% wenn ich mich recht erinnere), aber so etwas ist wie bereits gesagt unmöglich. Das würde bedeuten, dass dein Körper 10 kg Protein in 2 Monaten ( was nebenbei bedeuten würde du hättest knappe 170 g Protein täglich konsumiert, was an sich ja noch vertretbar wäre, bzw. nicht mal viel ist) 1:1 in Muskulatur umgewandelt hätte....das geht nicht mal bei nem Gramm Testo + Deca+ Tren etc...Protein wird vorrangig für anderes als Muskulatur benötigt.
[Aktualisiert am: Sa., 19 Januar 2019 23:34]
Dutasterid 3 mal 0,5 mg / Woche
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