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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #395496 ist eine Antwort auf Beitrag #395493] :: Do., 07 September 2017 10:37 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
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weiß ich es, jetzt rückblickend, seit 20 jahre
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #395519 ist eine Antwort auf Beitrag #395518] :: Do., 07 September 2017 13:18 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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"Dann hat doch die AMD als eine für Mittelmeerländer typische Ernährung mit viel Obst, Gemüse, Salat, Fisch und fettreichem Käse, aber auch Weißbrot, bzw. Pasta und Pizza als Vorspeisen (!), Rotwein, rotem Fleisch, reichlich pflanzlichen Ölen und fettreichen Nüssen und keinem Zwang zu fettarmen Milch-(Produkten) rein statistisch die besten Ergebnisse gezeigt."
Der Schlüssel scheint einfach eine normale, ausgewogene und gesunde Ernährung zu sein.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #395521 ist eine Antwort auf Beitrag #395519] :: Do., 07 September 2017 13:28 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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Zitat:Der Schlüssel scheint einfach eine normale, ausgewogene und gesunde Ernährung zu sein.
das seh ich eigentlich auch so, wobei eine frage der definiition
jedenfalls hat die verteuflung von fett die leute eher fetter gemacht, und gesünder sicher auch nicht.
aber jetzt steht es auch mal in den massenmedien und die leute schrecken auf, wobei es jetzt nicht klug wäre ins nächste extrem zu fallen... oder z.b. gesättigte fettsäuren seien die *bösen*...
jeder muss selbst entscheiden wie er was interpretiert, nur solche pauschalaussagen regen mich auf
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #395529 ist eine Antwort auf Beitrag #395519] :: Do., 07 September 2017 13:45 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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chrisan
Beiträge: 1388 Registriert: November 2005
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Pandemonium schrieb am Thu, 07 September 2017 13:18"Dann hat doch die AMD als eine für Mittelmeerländer typische Ernährung mit viel Obst, Gemüse, Salat, Fisch und fettreichem Käse, aber auch Weißbrot, bzw. Pasta und Pizza als Vorspeisen (!), Rotwein, rotem Fleisch, reichlich pflanzlichen Ölen und fettreichen Nüssen und keinem Zwang zu fettarmen Milch-(Produkten)
... eingelegte Produkte nicht vergessen, wie sie in der Herstellung von Tapas verwendet werden z.B. (Stichwort nützliche Mikroorganismen durch Fermentierung)
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #395534 ist eine Antwort auf Beitrag #395518] :: Do., 07 September 2017 13:54 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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egal123
Beiträge: 1716 Registriert: August 2011
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Jürgen87 schrieb am Thu, 07 September 2017 13:08...ja, was dann eventuell ein paar Prozente in die eine oder andere Richtung gehen wird.
An der allgemeinen Aussage, Fett ist eben nicht per se schädlich sonder positiv zu bewerten, wird sich acuh mit verbessertem Rahmenparametern nichts ändern.
Es ist keine "wir sind uns unsicher, aber es scheint, dass Fett gut ist" Studie.
Sehe das leider nicht so...
Das Problem mit Störfaktoren bei Studien ist, dass Sie den Zusammenhang von Ursache und Wirkung beeinflussen können.
Soll heißen, dass auch wenn die Studie ergab dass gesättigtes Fett mit einer geringeren Sterblichkeitsrate einhergeht, es nicht das gesättigte Fett ist dass der Auslöser ist, sondern etwas anderes...
Mich macht halt stutzig dass die Angaben zur Ernährung nur am Studienbeginn erfasst wurden, ...
...um es ein wenig deutlicher auszudrücken: Die Studie ist ein Fall für die Mülltonne (LEIDER!).
Nicht falsch verstehen, ich bin kein Verfechter der Zuckerindustrie
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404475 ist eine Antwort auf Beitrag #404463] :: Di., 30 Januar 2018 07:58 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26603 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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schiber schrieb am Tue, 30 January 2018 00:03 Die Ungesätigten oxidieren schnell und werden dadurch noch viel ungesünder - besonders wenn sie erhitzt werden. Auf keinen Fall Sonnenblumen- oder Sojaöl nehmen. Omega 6 ist nicht gut.
omega 3 oxidiert noch schneller
das zu viel fressen ist das problem..nicht das oxidierte fett
https://www.heise.de/tp/features/Fastfood-ist-eine-Infektion-des-Koerpers-3943771.html
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404487 ist eine Antwort auf Beitrag #404484] :: Di., 30 Januar 2018 12:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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hallowelt schrieb am Tue, 30 January 2018 11:58Raffinierten Zucker, Mehl, Öl sollte es nicht geben. Salz sollte jenseits €100/kg kosten und ein Maximum von 1g/kg Fertigmasse gelten. Aber die Lobbyhuren Regierungen machen das nicht. Stattdessen darf die Lebensmittelmafia -Industrie auf Kosten der Gesellschaft die Bürger mit ihrem Müll krank machen und daran profitieren. Auch die Pharma und der Krankheitswesen-Moloch dürfen davon profitieren. Im Namen des Volks! El-o-el
Sorry, aber aus meiner Sicht ist das Bullshit.
Zuckersteuer mag ja noch sinnvoll sein.
Aber Zuckerverbot? Weißmehlverbot? Ölverbot?
Ich glaub mein Schwein pfeift. In einem Nanny-Staat wollte ich eigentlich nicht leben.
Und mit der Lebensmittelindustrie hat das auch gar nichts mehr zu tun. Alle genannten Dinge gab es schon lange bevor sich überhaupt sowas wie eine Lebensmittelindustrie entwickelt hat.
[Aktualisiert am: Di., 30 Januar 2018 12:37]
Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404488 ist eine Antwort auf Beitrag #404484] :: Di., 30 Januar 2018 12:38 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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newbie123
Beiträge: 586 Registriert: Juli 2013
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hallowelt schrieb am Tue, 30 January 2018 11:58Raffinierten Zucker, Mehl, Öl sollte es nicht geben. Salz sollte jenseits €100/kg kosten und ein Maximum von 1g/kg Fertigmasse gelten. Aber die Lobbyhuren Regierungen machen das nicht. Stattdessen darf die Lebensmittelmafia -Industrie auf Kosten der Gesellschaft die Bürger mit ihrem Müll krank machen und daran profitieren. Auch die Pharma und der Krankheitswesen-Moloch dürfen davon profitieren. Im Namen des Volks! El-o-el
Du hast heutzutage in D alle Möglichkeiten der Welt dich so zu ernähren wie du es für richtig hälst. Ob du jetzt Kokusnussprodukte von den Phillipinen, Süßkartoffeln aus der Karibik, Nüsse von der ganzen Welt oder halt beim McD isst, liegt halt bei dir.
Ich fände es auf jeden Fall kritisch, wenn die Regierung mir vorschreibt was ich essen soll und entsprechende Gesetze einführt.
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404489 ist eine Antwort auf Beitrag #404487] :: Di., 30 Januar 2018 13:06 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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hallowelt
Beiträge: 722 Registriert: April 2017
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romue77 schrieb am Tue, 30 January 2018 12:36
Aber Zuckerverbot? Weißmehlverbot? Ölverbot?
Da steht das Adjektiv "raffiniert" davor.
In einem Nanny-Staat leben wir ohnehin. In so vielen Bereichen wird reguliert, um angeblich den Verbraucher (vor der eigenen Dummheit) zu schützen. Nur nicht dort, wo es tatsächlich angebracht wäre, wie z.B. bei dem Thema hier. Der Durchschnitts-Otto hat keine Ahnung was er da isst, sein Kriterium ist der Geschmack. Also muß man ihn vor sich selbst schützen. Denn die Industrie - von der Leine gelassen - sucht genau dort ihren Profit: Mit billigem, raffiniertem Zeug, dem Verbraucher das Geld aus der Tasche ziehen. Zum Nachteil der Gesellschaft (a.k.a. Gewinne privatisieren, Schaden sozialisieren) - und da hört für mich der Spaß auf. Genau wie beim Rauchen. Die andere Kehrseite dieses entfesselten Schwachsinns ist, dass das gute Zeug nicht nur kaum vorhanden ist, sondern wesentlich tuerer.
Klar gab es Ungesundes auch früher; nur die Industrie macht das mit Methode und immer perfider; es werden Wissenschaftler beschäftigt, um in jeder Hinsicht den maximalen Profit aus dem Verbraucher zu holen, d.h., der Verbraucher wird mit freundlicher Genehmigung des Gesetzgebers von der Industrie methodisch belogen und betrogen (z.B. Werbung) - manipuliert - und krank gemacht, zum Wohl des Profits. Diese Ausbeutung der Dummen muß aufhören (sie werden schlicht übervorteilt).
[Aktualisiert am: Di., 30 Januar 2018 13:23]
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404490 ist eine Antwort auf Beitrag #404489] :: Di., 30 Januar 2018 13:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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hallowelt schrieb am Tue, 30 January 2018 13:06romue77 schrieb am Tue, 30 January 2018 12:36
Aber Zuckerverbot? Weißmehlverbot? Ölverbot?
Da steht das Adjektiv "raffiniert" davor.
Ja, und raffiniertes Mehl ist Weißmehl. Ob Weißmehl tatsächlich schadet, ist übrigens durchaus umstritten. Es ist definitv bekömmlicher.
Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404498 ist eine Antwort auf Beitrag #404489] :: Di., 30 Januar 2018 14:39 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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newbie123
Beiträge: 586 Registriert: Juli 2013
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hallowelt schrieb am Tue, 30 January 2018 13:06romue77 schrieb am Tue, 30 January 2018 12:36
Aber Zuckerverbot? Weißmehlverbot? Ölverbot?
Da steht das Adjektiv "raffiniert" davor.
In einem Nanny-Staat leben wir ohnehin. In so vielen Bereichen wird reguliert, um angeblich den Verbraucher (vor der eigenen Dummheit) zu schützen. Nur nicht dort, wo es tatsächlich angebracht wäre, wie z.B. bei dem Thema hier. Der Durchschnitts-Otto hat keine Ahnung was er da isst, sein Kriterium ist der Geschmack. Also muß man ihn vor sich selbst schützen. Denn die Industrie - von der Leine gelassen - sucht genau dort ihren Profit: Mit billigem, raffiniertem Zeug, dem Verbraucher das Geld aus der Tasche ziehen. Zum Nachteil der Gesellschaft (a.k.a. Gewinne privatisieren, Schaden sozialisieren) - und da hört für mich der Spaß auf. Genau wie beim Rauchen. Die andere Kehrseite dieses entfesselten Schwachsinns ist, dass das gute Zeug nicht nur kaum vorhanden ist, sondern wesentlich tuerer.
Klar gab es Ungesundes auch früher; nur die Industrie macht das mit Methode und immer perfider; es werden Wissenschaftler beschäftigt, um in jeder Hinsicht den maximalen Profit aus dem Verbraucher zu holen, d.h., der Verbraucher wird mit freundlicher Genehmigung des Gesetzgebers von der Industrie methodisch belogen und betrogen (z.B. Werbung) - manipuliert - und krank gemacht, zum Wohl des Profits. Diese Ausbeutung der Dummen muß aufhören (sie werden schlicht übervorteilt).
Ich geb dir teilweise Recht. Die gezielte Manipulation der Bevölkerung von Seiten z.B. der Zuckerindustrie (bestes Beispiel: die Verteufelung der gesättigten Fettsäuren in einer selbstfinanzieren dubiosen Studie, dessen falsche Ergebnisse noch immer große Teile der Bevölkerung an gesättigten Fettsäuren zweifeln lassen; siehe OT) sollte juristische Konsequenzen haben. Auch kann man die Aufklärung verbessern, allerdings finde ich nicht, dass man die Freiheit der Bürger beschneiden sollte
Zum Beispiel wurde vor kurzem doch überlegt Döner zu verbieten weil der Phosphat Anteil zu hoch sei. Hier möchte ich doch lieber selbst entscheiden dürfen ob ich mir 1x pro Monat nen Döner mit ein bisschen Phosphat gönne oder nicht.
Aufklärung ja, aber Verbieten nein.
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Aw: Ein weiteres Märchen wurde entzaubert... [Beitrag #404501 ist eine Antwort auf Beitrag #395493] :: Di., 30 Januar 2018 16:25
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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wollt in absehbarer zeit eh mal nen thread aufmachen, aber sollte auch hier gut reinpassen...
bin jetzt schon länger auf einer insulinrestriktionsdiät, so will ich sie mal nennen, seit paar monaten in kombi mit IF("unterbrochenes fasten").
hatte lange getüftelt und dies scheint jetzt für mich das optimum zu sein...
verbote und steuer wird in deutschland nicht geben, davon bin ich überzeugt. die zuckerlobby und die lebensmittelindustrie im allgmeinen sind zu stark.
aber auch der verbraucher sitzt mit im boot, brauch man gar nicht schimpfen..
es muss billig und viel sein, schnell gehen, speed satisfaction halt...
und ne ordentliche ernährung kostest halt kohle und zeit, und nen schönen insulinflash um dann auf der couch versacken, gibts auch ned... das will doch eh keiner vorher noch gemüse waschen, rupfen, kochen... jesses...
und die industrie labert dann von "hochwertigen lebensmitteln zu preisen..." bla bla....blub...
gut geschenkt, wollte das thema gerne noch etwas weiter fassen, keine studie, vielleicht auch cherrypicking, aber vielleicht erkennt der ein oder andere die gleichen zusammenhänge wie ich...
Less insulin = more hair
https://tophairlosstreatments.com/insulin-hair-loss-diet-causes-androgenetic-alopecia/
Querverweis
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2085505
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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