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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #399285 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: Fr., 03 November 2017 18:36
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Josie
Beiträge: 19 Registriert: Juni 2014
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Mentale Stärke kann man erlernen ! (Schwierig geht aber)
Meine bescheidene Meinung als gesunde Frau mit tollem Haar (man beneidet mich um mein Haar, leider hat mein Sohn nichts davon, ) je größer der Leidensdruck um so eher ignoriert man Leiden oder akzepziert leichte Nebenwirkungen. Das Ziel ist Haare, viele Haare, gute Haare ! Was bin ich bereit zu geben, dies muß jeder für sich klären.
Man muß sich damit richtig auseinandersetzen, eigentlich bei jeder wichtigen Entscheidung, und dann dahinter stehen.
Wenn es eine Fehlentscheidung war, dann war es eine aber man hat nicht leichtfertig JA gesagt. Der Mann weiß warum er JA zu Fin oder Dut sagte, und akzeptiert die Nebenwirkungen. Wenn man dies nicht vorher mit sich geklärt hat, dann machen Medikamente keinen Sinn. Fin und Dut heilen nicht, verschieben womöglich Probleme auf der Zeitachse.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #399289 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: Fr., 03 November 2017 20:15
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SayajinGain schrieb am Fri, 03 November 2017 17:06ob die Nebenwirkungen die ich hatte, wirklich von Fin kamen oder ob ich die nur durch die Panik im Netz bekommen habe, weiß ich ehrlich gesagt bis heute nicht.
Wahrscheinlicher ist Zweiteres, aber mit völliger Sicherheit kann man es nicht sagen.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #399318 ist eine Antwort auf Beitrag #399285] :: Sa., 04 November 2017 19:23
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Tom10
Beiträge: 1935 Registriert: August 2014
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Josie schrieb am Fri, 03 November 2017 18:36Mentale Stärke kann man erlernen ! (Schwierig geht aber)
Meine bescheidene Meinung als gesunde Frau mit tollem Haar (man beneidet mich um mein Haar, leider hat mein Sohn nichts davon, ) je größer der Leidensdruck um so eher ignoriert man Leiden oder akzepziert leichte Nebenwirkungen. Das Ziel ist Haare, viele Haare, gute Haare ! Was bin ich bereit zu geben, dies muß jeder für sich klären.
Man muß sich damit richtig auseinandersetzen, eigentlich bei jeder wichtigen Entscheidung, und dann dahinter stehen.
Wenn es eine Fehlentscheidung war, dann war es eine aber man hat nicht leichtfertig JA gesagt. Der Mann weiß warum er JA zu Fin oder Dut sagte, und akzeptiert die Nebenwirkungen. Wenn man dies nicht vorher mit sich geklärt hat, dann machen Medikamente keinen Sinn. Fin und Dut heilen nicht, verschieben womöglich Probleme auf der Zeitachse.
Haare wichtiger als Gesundheit
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #399333 ist eine Antwort auf Beitrag #399318] :: So., 05 November 2017 10:46
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Josie
Beiträge: 19 Registriert: Juni 2014
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Tom10 schrieb am Sat, 04 November 2017 19:23
Haare wichtiger als Gesundheit
Der Thema heißt Nocebo-Placebo. Wie komme ich aus dem gedanklichen Kreislauf der unnötigen Angst.
Bei echten Nebenwirkungen muß der Fin-Anwender für sich persönlich entscheiden wie es weitergeht. Wenn die Frage nun kommt was ist echt was ist Einbildung, dann kann ich aus meiner Erfahrung sagen - Einbildung geht schnell weg, reale Nebenwirkungen kommen und bleiben ständig, sind eben hartnäckig. Auch dann hier wieder die Frage an sich selber: Wie weit kann ich es vor mir verantworten und will ich es so.
Bei jedem Medikament stellt sich die Frage, nicht nur in Bezug auf Haare, es gibt eine große Vielzahl von Erkrankungen, und notwendigen Operationen: Will ich es so ? Stehe ich dahinter, akzeptiere ich Nebenwirkungen ?
@Tom
Deine Aussage: Haare evtl. wichtiger als Gesundheit, kann in diesem Kontext nicht mehr stimmen.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402253 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: Fr., 29 Dezember 2017 17:16
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Muss das Thema jetzt auch mal vorholen. Hatte gestern das erste mal mit einer neuen Frau Sex seit ich Fin nehme und ich hatte die ganze Zeit es nicht fertig gebracht, eine vollständige Erektion zu erlangen, es hat sich auf bloß 70% der normalen Härte eingependelt. Das hat mich gestern voll fertig gemacht und ich lag die ganze Nacht wach, da ich das Problem nicht kannte. Mache mir jetzt natürlich Sorgen, dass Fin damit zu tun hat. Wenn ich wieder mit ihr schlafe, werde ich so fixiert darauf sein, ob es klappt, dass es sowieso nicht klappt. Keine Ahnung, wie ich aus dem Teufelskreis wieder rauskommen soll!?
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402256 ist eine Antwort auf Beitrag #402255] :: Fr., 29 Dezember 2017 17:43
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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krx schrieb am Fri, 29 December 2017 17:42Wichtiger Indikator sind morgendliche und nächtliche Errektionen.
Besorg dir Cialis 5mg damit dürftest du erstmal keine Probleme haben.
Das Problem ist, dass ich auch schon vor Fin nicht immer morgendliche Erektionen hatte. Das ändert aber nichts dran, dass ich nie auch nur die geringsten Probleme hatte, eine Erektion zu bekommen, wenn ich das wollte.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402257 ist eine Antwort auf Beitrag #402256] :: Fr., 29 Dezember 2017 17:53
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krx
Beiträge: 1890 Registriert: Juni 2010
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Nemesis schrieb am Fri, 29 December 2017 17:43krx schrieb am Fri, 29 December 2017 17:42Wichtiger Indikator sind morgendliche und nächtliche Erektionen.
Besorg dir Cialis 5mg damit dürftest du erstmal keine Probleme haben.
Das Problem ist, dass ich auch schon vor Fin nicht immer morgendliche Erektionen hatte. Das ändert aber nichts dran, dass ich nie auch nur die geringsten Probleme hatte, eine Erektion zu bekommen, wenn ich das wollte.
Das ist nicht normal.
Besorg dir präventiv eine Vakuum Pumpe und pump 3x die Woche.(minimum) Sobald peniles Gewebe einmal zerstört ist, wird das sehr schwer das wieder herzustellen. Ich spreche leider aus Erfahrung.
Ob das von Finasterid kommt oder nicht, wird dir erstmal niemand beantworten können. Es ist möglich, aber muss nicht.
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Fin von 12/2010 bis 10/2012
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402272 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: Fr., 29 Dezember 2017 21:01
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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@ krx wenn man ohne Wecker aufwacht, ist es nicht unüblich und ich tue das als Student mit angenehmen Vorlesungsplan meistens so.
@all
Habe auch seit gestern Nacht ständig ein Harndranggefühl, das auch nach dem Urinieren nicht wirklich abklingt. Zudem habe ich beim Urinieren ein leichtes Brennen in der Harnröhre. Habe mich zudem gerade in unserem Forum zu den Fin-NW's verrückt gelesen.
Naja habe dann, obwohl 0 Lust, versucht durch SB eine Erektion zu bekommen und das klappte auch mit viel Mühe, Not und Geduld in voller Ausprägung. Sperma ist jetzt wirklich extrem dünnflüssig und kam merkwürdig zeitversetzt nach dem eigentlichen Orgasmus. Ach kp, ich mache mich wahrscheinlich nur verrückt, aber trotzdem nen dämliches Gefühl.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402279 ist eine Antwort auf Beitrag #402272] :: Fr., 29 Dezember 2017 22:27
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Nemesis: Du bist noch nicht 40 oder? Da kann ich dir gleich sagen, dass die Potenzgeschichte ab 40 mit Fin nicht besser wird!!!
Also ich würde Fin lieber absetzen, bevor die Potenz wirklichen Schaden nimmt.
Die anderen Topicals bringen wohl bei dir nix?
Das ist dann echt ne ganz üble Zwickmühle!
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402293 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: Sa., 30 Dezember 2017 01:50
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ich nehme Fin erstmal weiter. Denke mal, es wird schon zum großen Teil Einbildung gewesen sein. Jeder hat mal nen schlechten Tag. Hoffe, dass ich richtig handle. Bei allem entgegengebrachtem Verständnis macht ne Frau ne Luschilatte nämlich sicher auch nicht auf Dauer mit.
@SayajinGain
Welche NW's hattest du?
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402305 ist eine Antwort auf Beitrag #402293] :: Sa., 30 Dezember 2017 12:06
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Nemesis schrieb am Sat, 30 December 2017 01:50Ich nehme Fin erstmal weiter. Denke mal, es wird schon zum großen Teil Einbildung gewesen sein. Jeder hat mal nen schlechten Tag. Hoffe, dass ich richtig handle. Bei allem entgegengebrachtem Verständnis macht ne Frau ne Luschilatte nämlich sicher auch nicht auf Dauer mit.
@SayajinGain
Welche NW's hattest du?
Wenn du dich nicht von den Negativmeldungen des Internets, die die Realität verzerren, emanzipieren kannst, wird das auf lange Sicht nichts werden mit Fin.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402307 ist eine Antwort auf Beitrag #402305] :: Sa., 30 Dezember 2017 12:59
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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Pandemonium schrieb am Sat, 30 December 2017 12:06Negativmeldungen des Internets, die die Realität verzerren
Bei Nebenwirkungen, die offiziell im Beibackzettel aufgeführt werden, kann man wohl kaum pauschal von Realitätsverzerrung sprechen.
Und gerade solche Dinge wie verminderte Ejakulatmenge und/oder veränderte Konsistenz des Ejakulats kann man auch nicht einfach als Einbildung abtun.
Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402308 ist eine Antwort auf Beitrag #402307] :: Sa., 30 Dezember 2017 13:10
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andal
Beiträge: 896 Registriert: August 2006
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Neurotiker gibts in allen richtungen..
Ist egal ob nw eingebildet oder nicht.. zumindest dem der betroffen ist...
Bei mir kam die potenz zurück.. aber nicht mehr wie pre fin...
Mir ist es latte ob mir einer einbildung oder labilität unterstellt...
Kennt einen nicht... auch ne form von einbildung
„Der Selbstbewusste fühlt sich überlegen, der Unsichere wie ein Wurm. Der Narzisst fühlt sich wie ein überlegener Wurm.“
-Wolfgang Joop-
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402309 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: Sa., 30 Dezember 2017 13:50
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Das Problem ist, man achtet halt jetzt ständig drauf, wie es mit der Erektion klappt und steht unter Druck und Panik, was eben dazu führt, dass es erst recht Probleme gibt. Ist halt ein Teufelskreis, aus dem man rauskommen muss...
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402310 ist eine Antwort auf Beitrag #402307] :: Sa., 30 Dezember 2017 13:59
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romue77 schrieb am Sat, 30 December 2017 12:59Pandemonium schrieb am Sat, 30 December 2017 12:06Negativmeldungen des Internets, die die Realität verzerren
Bei Nebenwirkungen, die offiziell im Beibackzettel aufgeführt werden, kann man wohl kaum pauschal von Realitätsverzerrung sprechen.
Da in diesem Forum überproportional von NW gesprochen wird, bekommt man einen völlig verzerrten Eindruck von der Häufigkeit ihres Auftretes.
Zitat:Und gerade solche Dinge wie verminderte Ejakulatmenge und/oder veränderte Konsistenz des Ejakulats kann man auch nicht einfach als Einbildung abtun.
Ob man dies als störend einstuft, muss jeder für sich selbst eintscheiden. Die Ejakulatmenge schwankt übrigens auch unabhängig von Fin. Ein Beispiel: Wenn ich mir stundenlang Forenbeiträge über Nebenwirkungen durchlese und mich dann krampfhaft selbstbefriedige, um zu überprüfen ob unten rum noch alles funktioniert, fallen Ejakulatmenge, Erektion und Orgasmusintensität natürlich geringer und schwächer aus als unter normalen Umständen. Mit Fin hat das dann nichts zu tun, mit Einbildung schon.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402311 ist eine Antwort auf Beitrag #402310] :: Sa., 30 Dezember 2017 14:53
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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Pandemonium schrieb am Sat, 30 December 2017 13:59Ob man dies als störend einstuft, muss jeder für sich selbst eintscheiden. Die Ejakulatmenge schwankt übrigens auch unabhängig von Fin.
Eine verringerte Ejakulatmenge und veränderte Konsistenz mögen für sich genommen nicht störend sein, aber sie sind eben deutliche Anzeichen dafür, dass Fin auf die Prostata wirkt, was ja auch ganz und gar nicht überraschend ist, weil dies ja der ursprüngliche use case ist, für den Fin entwickelt wurde.
Pandemonium schrieb am Sat, 30 December 2017 13:59Ein Beispiel: Wenn ich mir stundenlang Forenbeiträge über Nebenwirkungen durchlese und mich dann krampfhaft selbstbefriedige, um zu überprüfen ob unten rum noch alles funktioniert, fallen Ejakulatmenge, Erektion und Orgasmusintensität natürlich geringer und schwächer aus als unter normalen Umständen. Mit Fin hat das dann nichts zu tun, mit Einbildung schon.
Hör doch mal auf, die Betroffenen allesamt als Idioten darzustellen. Es gibt Praktiken wie Edging und Ballooning mittels derer man zuverlässig das Maximum an Ejakulat respektive Erektion herausholen kann, solange noch alles normal funktioniert.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402315 ist eine Antwort auf Beitrag #402313] :: Sa., 30 Dezember 2017 15:08
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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Pandemonium schrieb am Sat, 30 December 2017 14:58romue77 schrieb am Sat, 30 December 2017 14:53Eine verringerte Ejakulatmenge und veränderte Konsistenz mögen für sich genommen nicht störend sein, aber sie sind eben deutliche Anzeichen dafür, dass Fin auf die Prostata wirkt, was ja auch ganz und gar nicht überraschend ist, weil dies ja der ursprüngliche use case ist, für den Fin entwickelt wurde.
Aber wenn man keine krankhaft vergößerte Prostata hat, dann möchte man halt im Normalfall auch keine Verringerung der Prostatafunktion bewirken, die ja durch die Abnahme der Ejakulatmenge und die Veränderung der Konsistenz angezeigt wird.
Es ist ja auch kein Wunder, dass Libido und Orgasmusqualität darunter leiden, wenn die Prostatafunktion verringert wird, denn die Prostata ist das männliche Orgasmusorgan Nummer eins. Das Geile am Orgasmus sind in allererster Linie die Prostatakontraktionen.
Pandemonium schrieb am Sat, 30 December 2017 14:58
Zitat:Hör doch mal auf, die Betroffenen allesamt als Idioten darzustellen.
Naja, Du tust halt so, als wären die Leute allesamt zu blöde, um zwischen punktuellen Schwankungen der Ejakulatmenge (aufgrund mangelnder Erregung oder zu kurzem Abstand zur vorherigen Ejakulation) und längerfristigen Veränderungen zu unterscheiden.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402320 ist eine Antwort auf Beitrag #402318] :: Sa., 30 Dezember 2017 16:34
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Aristo084 schrieb am Sat, 30 December 2017 16:28Nemesis schrieb am Sat, 30 December 2017 13:50Das Problem ist, man achtet halt jetzt ständig drauf, wie es mit der Erektion klappt und steht unter Druck und Panik, was eben dazu führt, dass es erst recht Probleme gibt. Ist halt ein Teufelskreis, aus dem man rauskommen muss...
Du hattest Fin ja damals schon nicht vertragen, verstehe nur nicht warum man sich das dann wieder antut und dem jetzigen Regime mal mind. 12 Monate Zeit gibt.
Ach naja, damals war es doch alles nur Einbildung. Da ging es mir wie heute anscheinend. Hatte 2 mal Fin genommen und mir eingebildet, impotent zu sein, da ich schon vor der 1
Einnahme die ganze Zeit auf propeciahelp rumgehangen habe. Mittlerweile nehme ich es über 6 Wochen und bis gestern habe ich 0 NW gemerkt. Jetzt habe ich mich wieder verrückt gelesen und es fängt wieder an...
Mein jetziges Regimen ist in meinen Augen absolut nicht mehr ausreichend. Mein Haarstatus wird kontinuierlich schlechter und ich habe keine Zeit mehr für Experimente. Zumal ich in meiner aktuellen Lebenssituation leider die Topicals nicht mehr täglich und nur noch maximal 4-5 mal die Woche auftragen kann, da ich ständig unterwegs bin.
[Aktualisiert am: Sa., 30 Dezember 2017 16:35]
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402381 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: So., 31 Dezember 2017 11:24
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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So Leute, ich kann nur sagen, dass bei mir wiedet alles ok ist. Gestern bei SB ne 100%-Erektion gehabt, obwohl meine Gedanken nur darum kreisten, ob ich wohl ne Erektion kriege. Durch das positive Erlebnis dann wieder spontane Erektion durch Gedanken, Morgenlatte bei 100% heute usw. Dass ich bei der Frau Probleme hatte, war wohl eher ne Mischung aus Nervosität und Erwartungsdruck, bei na neuen Frau bestimmt nicht unüblich. Morgen kann ich mich dann wieder mit Selbstbewusstsein mit ihr treffen und weiß, dass Fin nicht schuld war und daher wird alles klappen. Bin echt erleichtert und glücklich gerade. Hatte echt schon ganze Zeit Angst vor morgen. Da sieht man, wie schnell man sich verrückt machen lässt.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402382 ist eine Antwort auf Beitrag #402381] :: So., 31 Dezember 2017 11:29
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krx
Beiträge: 1890 Registriert: Juni 2010
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Nemesis schrieb am Sun, 31 December 2017 11:24So Leute, ich kann nur sagen, dass bei mir wiedet alles ok ist. Gestern bei SB ne 100%-Erektion gehabt, obwohl meine Gedanken nur darum kreisten, ob ich wohl ne Erektion kriege. Durch das positive Erlebnis dann wieder spontane Erektion durch Gedanken, Morgenlatte bei 100% heute usw. Dass ich bei der Frau Probleme hatte, war wohl eher ne Mischung aus Nervosität und Erwartungsdruck, bei na neuen Frau bestimmt nicht unüblich. Morgen kann ich mich dann wieder mit Selbstbewusstsein mit ihr treffen und weiß, dass Fin nicht schuld war und daher wird alles klappen. Bin echt erleichtert und glücklich gerade. Hatte echt schon ganze Zeit Angst vor morgen. Da sieht man, wie schnell man sich verrückt machen lässt.
Ist bei dir ja nicht das erste Mal, wenn man deine letzte Fin Erfahrung betrachtet.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402389 ist eine Antwort auf Beitrag #399274] :: So., 31 Dezember 2017 12:58
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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Ja, bin anfällig für sowas. War auch schon immer nen Hypochonder. Keine Ahnung, wie man sich davor schützen soll? Auf Dauer werde ich mit Fin auch definitiv nicht glücklich, aber erstmal bleibe ich dabei.
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #402412 ist eine Antwort auf Beitrag #402389] :: Mo., 01 Januar 2018 01:21
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Nemesis, Hypochonder war ich auch. Ich hab von Krankheiten gelesen, und hatte sie! 😀
Das lustige dabei, ab 40 war ich in vielen Sachen gechillter. Die Hypochonderängste sind bei mir alle weg! Auch mit Frauen mach ich mir keinen Stress mehr!
Davor war das immer ein Kampf! 😝😤
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Aw: Finasteride NW - Nocebo Placebo?! [Beitrag #404013 ist eine Antwort auf Beitrag #402301] :: Mi., 24 Januar 2018 10:10
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Jürgen87
Beiträge: 1380 Registriert: Januar 2011
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SayajinGain schrieb am Sat, 30 December 2017 10:30Mit oral Fin diesselben Wassersperma, Erektion nur Halbmast, Antriebs u Lustlosigkeit. Wie gesagt keine ahnung ob einbildung.
Daher das topical iwie komme ich da mental bessee klae
Kommt das eigentlich vom Fin oder warum möchtest du dir einreden, dass das iInbildung ist?
[Aktualisiert am: Mi., 24 Januar 2018 13:34]
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