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icon14.gif   Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216282] :: Mi., 07 Dezember 2011 11:08 Zum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

ich hatte letzte Woche eine Schulung und lernte dabei einen Kollegen kennen, der langjährig als Pharmareferent im Vertrieb tätig war. Irgendwann kamen wir dann länger ins Gespräch und ich fragte ihn, ob es einen Unterschied gäbe zwischen den einzelen Medikamenten und was er von Genericas hält. Seine Antwort irretierte mich schon ein wenig.

Er meinte der Wirkstoff ist komplett gleich, allerdings (mir fällt jetzt leider nicht genau das Fachwort ein, deswegen beschreib ichs mal etwas weiter) sind die Zusatzstoffe verschieden, welche die Aufnahme in den Organismus fördern.

Dadurch kann es passieren, dass der Wirkstoff nicht voll aufgenommen werden kann und dadurch das einzelne Medikament unterschiedliche Wirkungen erzielen kann (!).

Was haltet ihr davon? Kling irgendwie plausibel. Ich pers. nehme die 5 mg. Proscar-Tabletten und teile sie, bislang ohne Nachteile.

[Aktualisiert am: Mi., 07 Dezember 2011 11:09]


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216284 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 07 Dezember 2011 11:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ja das hat mein Hautarzt auuch gesagt. Er hat dann den Vergleich gezogen, dass zum beispiel Creatin (für den Muskelaufbau) auch nur bei manchen gut aufgenommen werden kann, und dadurch auch bessere Wirkung zeig, wenn man es mit dem Zusatzstoff Glucose nimmt. Bei manchen schlägt es aber auch so an.
Und deswegen glaube ich auch, dass die unterschiedlichen Fin Tabletten, durch die verschiedenen Zusatzstoffe, von jedem unterschiedlich aufgenommen werden.
Nehme auch schon Proscar 2 Jahre und wenn die leer sind, will ich es einfach mal mit Propecia versuchen, einfach aus Neugier ob was an dieser These dran ist.

mfg samy




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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216285 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 07 Dezember 2011 11:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo,

die Theorie stimmt schon, nur gibt es bei Finasterid keine Zusatzstoffe für die Aufnahme. Nur Füllstoffe und eine Schutzschicht.





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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216286 ist eine Antwort auf Beitrag #216285] :: Mi., 07 Dezember 2011 11:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
leerer Beitrag

[Aktualisiert am: Mi., 07 Dezember 2011 11:46]




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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216287 ist eine Antwort auf Beitrag #216285] :: Mi., 07 Dezember 2011 11:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Muad'Dib schrieb am Wed, 07 December 2011 11:29
Hallo,

die Theorie stimmt schon, nur gibt es bei Finasterid keine Zusatzstoffe für die Aufnahme. Nur Füllstoffe und eine Schutzschicht.





Ja richtig, aber jeder verträgt die Füllstoffe anders. Es gibt genügend Berichte hier die zum beispiel mit Propecia besser fahren, als mit einem Generika ausm Internet und umgekehrt. Und diese Füllstoffe werden somit unterschiedlich aufgenommen.
Viele schreiben, es ist egal was man nimmt den überall sei der gleiche Wirkstoff drinn. Was ja auch stimmt. Überall ist Finasterid drinn, aber nicht die gleichen Zusatzstoffe. Und da liegt nun mal der Hund begraben meiner Meinung nach Wink

mfg samy




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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216294 ist eine Antwort auf Beitrag #216287] :: Mi., 07 Dezember 2011 12:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
samy1.0 schrieb am Wed, 07 December 2011 11:46
Muad'Dib schrieb am Wed, 07 December 2011 11:29
Hallo,

die Theorie stimmt schon, nur gibt es bei Finasterid keine Zusatzstoffe für die Aufnahme. Nur Füllstoffe und eine Schutzschicht.





Ja richtig, aber jeder verträgt die Füllstoffe anders. Es gibt genügend Berichte hier die zum beispiel mit Propecia besser fahren, als mit einem Generika ausm Internet und umgekehrt. Und diese Füllstoffe werden somit unterschiedlich aufgenommen.
Viele schreiben, es ist egal was man nimmt den überall sei der gleiche Wirkstoff drinn. Was ja auch stimmt. Überall ist Finasterid drinn, aber nicht die gleichen Zusatzstoffe. Und da liegt nun mal der Hund begraben meiner Meinung nach Wink

mfg samy


Die Füllstoffe besitzen keinen Einfluss auf die Wirkung. Du kannst keine Tablette machen, nur mit dem Wirkstoff weil eine 1mg-Tablette, selbst eine 5mg-Tablette schlicht zu klein wäre.
Wenn Du 0,25 l Wein mit der gleichen Menge Wasser verdünnst, nimmst Du trotzdem die gleiche Alkoholmenge auf.
Die abweichenden Erfahrungen einiger User mit Propecia und Generika liegen an den natürlichen Schwankungen beim HA, Stichwort "Fellwechsel". Auch bei fortgesetzter Einnahme des gleichen Präparats gäbe es auf lange Sicht Schwankungen.

Bei Creatin, den verschiedenen Formen von Zink oder auch bei fettlöslichen Vitaminen z.B. ist das was anderes als bei Fin weil hier unter Zusatz anderer Substanzen die Wirkstoffaufnahme nicht nur erhöht, sondern teilweise erst ermöglicht wird.



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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216299 ist eine Antwort auf Beitrag #216294] :: Mi., 07 Dezember 2011 13:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mink schrieb am Wed, 07 December 2011 12:45
samy1.0 schrieb am Wed, 07 December 2011 11:46
Muad'Dib schrieb am Wed, 07 December 2011 11:29
Hallo,

die Theorie stimmt schon, nur gibt es bei Finasterid keine Zusatzstoffe für die Aufnahme. Nur Füllstoffe und eine Schutzschicht.





Ja richtig, aber jeder verträgt die Füllstoffe anders. Es gibt genügend Berichte hier die zum beispiel mit Propecia besser fahren, als mit einem Generika ausm Internet und umgekehrt. Und diese Füllstoffe werden somit unterschiedlich aufgenommen.
Viele schreiben, es ist egal was man nimmt den überall sei der gleiche Wirkstoff drinn. Was ja auch stimmt. Überall ist Finasterid drinn, aber nicht die gleichen Zusatzstoffe. Und da liegt nun mal der Hund begraben meiner Meinung nach Wink

mfg samy


Die Füllstoffe besitzen keinen Einfluss auf die Wirkung. Du kannst keine Tablette machen, nur mit dem Wirkstoff weil eine 1mg-Tablette, selbst eine 5mg-Tablette schlicht zu klein wäre.
Wenn Du 0,25 l Wein mit der gleichen Menge Wasser verdünnst, nimmst Du trotzdem die gleiche Alkoholmenge auf.
Die abweichenden Erfahrungen einiger User mit Propecia und Generika liegen an den natürlichen Schwankungen beim HA, Stichwort "Fellwechsel". Auch bei fortgesetzter Einnahme des gleichen Präparats gäbe es auf lange Sicht Schwankungen.

Bei Creatin, den verschiedenen Formen von Zink oder auch bei fettlöslichen Vitaminen z.B. ist das was anderes als bei Fin weil hier unter Zusatz anderer Substanzen die Wirkstoffaufnahme nicht nur erhöht, sondern teilweise erst ermöglicht wird.



Du magst vielleicht recht haben, aber ich nehm Proscar nun knappe 2 Jahre und hab keine Schwankungen erlebt.
Es hat meinen Status so gut wie gehalten über die 2 Jahre (vielleicht etwas dünner geworden) Und da es User gibt die mit Fin sogar an Haardichte dazugewonnen haben, wollt ich jetzt einfach mal den Hersteller wechseln, (von Proscar zu Propecia) um ganz sicher zu gehn, dass es nicht an den Zusatzstoffen liegt.

Das mit dem Fellwechsel versteh ich nicht ganz. Meinst du damit das immer mal wieder auftreten des Sheddings? Oder die Jahreszeit?

mfg samy




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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216300 ist eine Antwort auf Beitrag #216299] :: Mi., 07 Dezember 2011 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Mit Fellwechsel mein ich die Jahreszeit. Es gibt Jahreszeiten mit vermehrten HA.
Es heißt ja auch nicht, dass man Schwankungen haben MUSS, bzw. sie können auch so leicht ausfallen, dass man sie gar nicht wahrnimmt.
Ich hatte auch auf jeden Fall an Haardichte durch Fin dazu gewonnen. Warum Du aber, wenn Du doch zufrieden bist, von Proscar aufs teurere propecia wechseln willst, erschliesst sich mir nicht ganz...


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216302 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 07 Dezember 2011 14:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naja was heißt zufrieden, ich hab nicht an Haardichte zugenommen, sondern mein HA hat sich nur verlangsamt. Und ich bin einfach neugierig zu erfahren ob man eventuell mit Propecia mehr raus holen könnte. Wenn sich nach 6 Monaten nix getan hat bzw den gleichen Effekt wie Proscar hat, dann zwitsch ich auch wieder.
Will später sagen können, dass ich alles versucht hab und nicht in der Ungewissheit leben, dass es vielleicht etwas gebracht hätte Wink Ich erwarte ja auch eigentlich nix, will nur mein Gewissen beruhigen^^

mfg samy




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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216308 ist eine Antwort auf Beitrag #216302] :: Mi., 07 Dezember 2011 15:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Ich habe vor einem Jahr mal geteilte Proscar Generika für einen Zeitraum von 4 Monate ausprobiert und hatte das Gefühl, dass sich mein Haarstatus in der Zeit leicht verschlechtert hat. Bin dann wieder auf die original Propecia umgestiegen und der Status hat sich wieder gebessert. Kann aber auch an den natürlichen Schwankungen des Haarstatus bzw. Haarausfalls gelegen haben die bei fast jedem im Laufe eines Jahres statt finden. Gehe da aber lieber auf Nummer sicher und bleibe bei original Propecia gemäß dem Motto "Never change a winning team", denn bis jetzt ist mein Haarausfall dadurch eindeutig gestoppt.




seit 08.05 Fin oral 1 mg täglich / 1 Woche Pause im Monat
04.07-12.07 Minox lotion 1-2 mal täglich
seit 01.08 Minox foam 5 mal die woche / 1 Woche Pause im Monat

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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216326 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 07 Dezember 2011 20:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Wenn man 5mg tabs viertelt und auch nur 50% von Organismus aufgenommen werden würden...würde es immernoch die gleiche Menge 5-AR blocken, als wenn 100% aufgenommen werden würden.


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #216344 ist eine Antwort auf Beitrag #216326] :: Do., 08 Dezember 2011 11:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jerder Hersteller von finasteridhaltigen Tabletten benutzt wahrscheinlich andere Füllstoffe. Es gibt echt X Hersteller.
Dann würde das bedeuten, dass jede Tablette bei jedem anders wirkt.
Das wäre ja wie Lottospielen, seine richtigen zu finden.

Glaube, dass da nicht viel dran ist. Deshalb heißt es ja Wirkstoff und Füllstoff.


Gruß






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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #217591 ist eine Antwort auf Beitrag #216299] :: Do., 29 Dezember 2011 16:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
@Samy

Zitat:
Du magst vielleicht recht haben, aber ich nehm Proscar nun knappe 2 Jahre und hab keine Schwankungen erlebt.
Es hat meinen Status so gut wie gehalten über die 2 Jahre (vielleicht etwas dünner geworden) Und da es User gibt die mit Fin sogar an Haardichte dazugewonnen haben, wollt ich jetzt einfach mal den Hersteller wechseln, (von Proscar zu Propecia) um ganz sicher zu gehn, dass es nicht an den Zusatzstoffen liegt.

Das mit dem Fellwechsel versteh ich nicht ganz. Meinst du damit das immer mal wieder auftreten des Sheddings? Oder die Jahreszeit?

mfg samy


Soweit ich weiß, ist der Hersteller von Propecia und Proscar in beiden Fällen MERCK und in Deutschland heißt die Pharma Gruppe MSD. Die Inhaltsstoffe und Hilfsstoffe sind in beiden Fällen absolut identisch. Also eigentlich macht es keinen Sinn, von der billigen Variante zur teuren zu wechseln!




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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #262005 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Do., 02 Mai 2013 13:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
http://de.wikipedia.org/wiki/Tablette#F.C3.BCllmittel




-P4
-Ket
-Minox
-Himbeerketon
-PO

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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #262009 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Do., 02 Mai 2013 13:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Sven3483 schrieb am Thu, 02 May 2013 07:11
Propecia - pill24.org Ich habe die Bestellung erhalten und es war zeitlich und die Pillen wirken prima.



hmm wollte da auch mal bestellen!
haben die nun original Propeciaß Steht ja so da. Aber seltsamerweise sind die noch billiger als Finpecia.
komisch komisch....


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #262027 ist eine Antwort auf Beitrag #262009] :: Do., 02 Mai 2013 15:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Thu, 02 May 2013 13:44
Sven3483 schrieb am Thu, 02 May 2013 07:11
Propecia - pill24.org Ich habe die Bestellung erhalten und es war zeitlich und die Pillen wirken prima.



hmm wollte da auch mal bestellen!
Du meintest wohl du wolltest den Beitrag einem Moderator melden. Das ist ein Spammer: Drei Beiträge, drei mal derselbe Mist.




I am the victim of lying morality
and so, I am beyond caring

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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #262031 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Do., 02 Mai 2013 16:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
ok jetzt seh ich es auch ^^
und der Shop wahrscheinlich komplett Scam oder?


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #262075 ist eine Antwort auf Beitrag #262009] :: Fr., 03 Mai 2013 12:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
knopper22 schrieb am Thu, 02 May 2013 13:44
Sven3483 schrieb am Thu, 02 May 2013 07:11
Propecia - pill24.org Ich habe die Bestellung erhalten und es war zeitlich und die Pillen wirken prima.



hmm wollte da auch mal bestellen!
haben die nun original Propeciaß Steht ja so da. Aber seltsamerweise sind die noch billiger als Finpecia.
komisch komisch....

Da steht ja tatsächlich Propecia, aber kann das bei diesem Preis wirklich sein? Ich würde einerseits schon sagen, dass die da rechtlich ziemliche Probleme kriegen könnten, wenn die das Produkt als Propecia bewerben und als Generikum verkaufen würden..
Aber bei den FAQ´s gehen sie andererseits auf Generika ein, insofern ist das wirklich recht verwirrend.


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397530 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 04 Oktober 2017 20:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hallo zusammen,

ich erlebe gerade komischerweise gerade das, wovon hier die Rede ist.

Hatte bereits 2x fin genommen ( beides generika) ! Habe mich bereits nach der ersten Tablette wie erschlagen gefühlt, sodass ich die dosis gleich reduzieren musste.. die weiteren nw ließen nicht lange auf sich warten .... sodass ich es absetzen musste.

Verwende seit 5 Monaten nun original propi und habe keinerlei probleme - mir scheint es wäre nicht ganz so stark bzw mir fällt nicht auf, dass ich es nehme .. bzw irgendwas muss dran sein, dass es deutliche unterschiede gibt ... füllstoffe? ka .. meiner meinung nach kann man es also mal probieren - ist denk halt individuell .

gruß johannes


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397533 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 04 Oktober 2017 20:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Quark.
Warscheinlich waren die Ängste oder Erwartungen für Nebenwirkungen bei der aller ersten Tablette so gross, dass es direkt in die Hose ging Wink

[Aktualisiert am: Mi., 04 Oktober 2017 20:09]


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397535 ist eine Antwort auf Beitrag #397530] :: Mi., 04 Oktober 2017 20:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Jojo123 schrieb am Wed, 04 October 2017 20:02
Hallo zusammen,

ich erlebe gerade komischerweise gerade das, wovon hier die Rede ist.

Hatte bereits 2x fin genommen ( beides generika) ! Habe mich bereits nach der ersten Tablette wie erschlagen gefühlt, sodass ich die dosis gleich reduzieren musste.. die weiteren nw ließen nicht lange auf sich warten .... sodass ich es absetzen musste.

Verwende seit 5 Monaten nun original propi und habe keinerlei probleme - mir scheint es wäre nicht ganz so stark bzw mir fällt nicht auf, dass ich es nehme .. bzw irgendwas muss dran sein, dass es deutliche unterschiede gibt ... füllstoffe? ka .. meiner meinung nach kann man es also mal probieren - ist denk halt individuell .

gruß johannes



NW lassen bei manchen Produkten komischerweise mit der Zeit wieder nach und sind nur am Anfang vorhanden. Hatte ich bei Minox und Ket auch, deswegen fange ich wieder mit Fin an und ziehe es mindestens 3 Monate durch um zu gucken




derzeit:
- 10% Minox mit azelaic acid jeden 2 Monat durchgehend
- fin 1,25mg ED
- 5% Minox + fin alle zwei Tage
- Ket/PO Shampoo 1 bis 3 Woche
- Ket creme hardcore lotion 2 mal woche
- Ket Shampoo hardcore Lotion 2 mal Woche


abgesetzt:
- diverse NEM

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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397536 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 04 Oktober 2017 20:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Hey leute,

verstehe eure skepsis ... -> war ja selbst extrem überrascht, ist aber wirklich so. Denke jeder körper reagiert eben anders - mir bekommt es deutlich besser..
habe auch mal etwas recherchiert noch - scheinbar können zwischen original medis und generika neben unterschiedlichen zusatz/ füllstoffem auch ziemliche diskrepanzen im wirkungsgrad auftreten ..

gruß


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397537 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 04 Oktober 2017 20:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
zb hier
http://m.rp-online.de/leben/gesundheit/medizin/die-gefahren-von-generika-aid-1.3416305

zwar kein A- geratetes journal als quelle, aber das ist mir am abend jetzt auch zu stressig 😜


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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397540 ist eine Antwort auf Beitrag #397533] :: Mi., 04 Oktober 2017 22:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Zaptek schrieb am Wed, 04 October 2017 20:08
Quark.
Warscheinlich waren die Ängste oder Erwartungen für Nebenwirkungen bei der aller ersten Tablette so gross, dass es direkt in die Hose ging Wink

Thumbs Up




"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner

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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397547 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Mi., 04 Oktober 2017 23:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Schulanfang und Unibeginn und plötzlich treten so komische Vertreterthreads auf, sucht euch nen seriösen Job.




Road2NW1 Very Happy
2-3ml Foligain Minox 5% Abends ED
Sebamed mit Pirocton Olamine ED
Finasterid 1/4 Generika 5mg = 1.25mg/ED

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Aw: Tatsächlich ein Unterschied zwischen Propecia, Proscar und Genericas!? [Beitrag #397585 ist eine Antwort auf Beitrag #216282] :: Do., 05 Oktober 2017 18:52 Zum vorherigen Beitrag gehen
hi together,

wollte nur meine persönliche erfahrung teilen - vllt hilft es jemandem, aber anscheinend wird hier sofort alles abgewiegelt was nicht mit der allgegenwärtigen meinung im forum übereinstimmt;).

jaaa ertappt bin eig vertreter von merck 😜

Mal im ernst leute - es bleibt einfach eine individuelle sache.

Hätte mir eher konstruktiven diskurs gewünscht, als die gleiche leier .. mir egal welches medi wer nimmt - just sayin.

LG


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