Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390409] :: Fr., 16 Juni 2017 21:28 
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Hallo miteinander, ich hab heute ein paar Dinge an meiner Fin Behandlung "festgestellt" sodass ich gleichmal vor Schreck vor den PC ins Forum gesprungen bin. 
Wie man den Titel vielleicht entnehmen kann nehme ich seit ca. 3 Wochen Finasterid der Firma Teva in der Dosierung 1,25mg pro Tag.
Vor ungefähr einer Woche hab ich gemerkt, dass mir nicht mehr 2-3 Haare zwischen den Fingern bleiben wenn ich durch meine mittlerweile sehr dünnen Schläfen fahre was mich erstmal gefreut hat, da ich nicht wirklich Nebenwirkungen bemerkt hab.
HEUTE JEDOCH beschlich mich das Gefühl, dass Gynäkomastie bei mir eintritt! Ich bin eher der knochige Typ, von daher denk ich merke ich sowas schnell, aber ich bin mir nicht ganz sicher ob das jetzt immer schon war oder gerade erst dazugekommen ist. Bis jetzt hab ich nur gemerkt, dass ich ein bisschen Feuer pinkele und meine allgemeine Laune sich etwas verschlechtert hat, aber das hier ist, sollte es tatsächlich so sein, zu viel!
Nun zu den Fragen:
Kann es überhaupt sein, dass Fin nach 3 Wochen schon den Haarausfall reduziert?
Hat jemand Erfahrungen mit Gynäkomstie und weiß wie man das wieder wegkriegt oder muss man da zwangsläufig an sich rumschnippeln lassen wenn man das wieder loswerden will?
Wenn ich jetzt meine tägliche Dosis zum Beispiel halbiere, kann es dann sein, dass meine Nebenwirkungen zurückgehen aber mir trotzdem nicht gleich weider die Haare ausfallen?
Ich bin für jegliche Hilfe dankbar.
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390439 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: Sa., 17 Juni 2017 13:13 
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Ich hatte nach 3 Wochen Fin ein ziehen in der Brust , hat sich so angespannt angefühlt.
Konnte kaum über die linke Brustwarze gehen , so empfindlich war die
Dann ein kleinen Knubbel entdeckt , fin abgesetzt , nach 2 Monaten war alles wieder ok. Wieder mit Fin Angefangen aus Verzweiflung , keine Gyno Ähnlichen Nws mehr.
Mittlerweile 27 Jahre alt
Koshine826(Kx826) 2x2 ml , momentan 0.5% bei Release 1%.
Alfatradiol 0.1% 2ml am Tag
2x 2ml Minox 5%
Ket Lotion nach Pilos
1.5 mm Dermarolling Weekly
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Abgesetzt: RU 2024 / Fin 2015-2018
Status: NW 1 mit Ausdünnung
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390483 ist eine Antwort auf Beitrag #390439] :: Sa., 17 Juni 2017 20:10
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Nemesis
Beiträge: 4049 Registriert: Januar 2012
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IchBinAmEnde schrieb am Sat, 17 June 2017 13:13Ich hatte nach 3 Wochen Fin ein ziehen in der Brust , hat sich so angespannt angefühlt.
Konnte kaum über die linke Brustwarze gehen , so empfindlich war die
Dann ein kleinen Knubbel entdeckt , fin abgesetzt , nach 2 Monaten war alles wieder ok. Wieder mit Fin Angefangen aus Verzweiflung , keine Gyno Ähnlichen Nws mehr.
Aber ne Luschilatte. Herzlichen Glückwunsch 
-RU 100 mg/day (PG+Ethanol) täglich frisch / 25.10.2014 + Kleinstmenge Seti / seit dem 15.10.2017
-Minox / 01.01.2015
-Microneedling (Dermapen E7D 1,5 mm) / 26.12.2018
___________
abgesetzt:
-Seti 2% (01.12.15 - Sommer 2016)
-Fin oral 0,5 mg ED / 08.11.17 - Oktober 2018
-Ket
-Enzalutamide (Start war 15.10.17)
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390489 ist eine Antwort auf Beitrag #390483] :: Sa., 17 Juni 2017 22:03
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Nemesis schrieb am Sat, 17 June 2017 20:10IchBinAmEnde schrieb am Sat, 17 June 2017 13:13Ich hatte nach 3 Wochen Fin ein ziehen in der Brust , hat sich so angespannt angefühlt.
Konnte kaum über die linke Brustwarze gehen , so empfindlich war die
Dann ein kleinen Knubbel entdeckt , fin abgesetzt , nach 2 Monaten war alles wieder ok. Wieder mit Fin Angefangen aus Verzweiflung , keine Gyno Ähnlichen Nws mehr.
Aber ne Luschilatte. Herzlichen Glückwunsch
Willst mich jetzt damit aufziehen , oder wie darf ich das verstehen?
Mittlerweile 27 Jahre alt
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Alfatradiol 0.1% 2ml am Tag
2x 2ml Minox 5%
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390494 ist eine Antwort auf Beitrag #390489] :: Sa., 17 Juni 2017 22:36
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Ulfi
Beiträge: 374 Registriert: März 2015
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IchBinAmEnde schrieb am Sat, 17 June 2017 22:03Nemesis schrieb am Sat, 17 June 2017 20:10IchBinAmEnde schrieb am Sat, 17 June 2017 13:13Ich hatte nach 3 Wochen Fin ein ziehen in der Brust , hat sich so angespannt angefühlt.
Konnte kaum über die linke Brustwarze gehen , so empfindlich war die
Dann ein kleinen Knubbel entdeckt , fin abgesetzt , nach 2 Monaten war alles wieder ok. Wieder mit Fin Angefangen aus Verzweiflung , keine Gyno Ähnlichen Nws mehr.
Aber ne Luschilatte. Herzlichen Glückwunsch
Willst mich jetzt damit aufziehen , oder wie darf ich das verstehen?
Dude... jetzt chill dich mal. Dir fallen die Haare aus-scheisse ja. So wie uns allen und so wie so vielen Männern. An deiner Stelle würde ich über ein Haarteil nachdenken, aber ganz wichtig ist dass du dich chillst. Mach dir mal Gedanken drüber wie du hier dein Leben behandelst. Faktisch rasen wir um en Feuerball und keiner weiß was wirklich Sache ist. Das Dingens ist also ein Geschenk, also trete es nicht so sehr mit Füßen mein Sohn. Da überschätzt du dich zu sehr bei.
Jetzt denk klar und mach das was ich dir bei einem deiner anderen Beiträge geraten habe. Fin hat dir den Lenny ausgelümmelt, was gibt es da nich zu überlegen? Du hast diverse weitere Möglichkeiten...
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390507 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: So., 18 Juni 2017 09:53
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Antidote
Beiträge: 235 Registriert: Juli 2009 Ort: Berlin
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Jens Nichtig schrieb am Fri, 16 June 2017 21:28
Nun zu den Fragen:
Kann es überhaupt sein, dass Fin nach 3 Wochen schon den Haarausfall reduziert?
Eher unwahrscheinlich. Vielfach wird 3-6 Monate als Zeitraum für die ersten sichtbaren Veränderungen genannt. Teils auch 12 Monate. Variiert von Mensch zu Mensch.
Also nach 1-4 WOchen war das einzige, was ich festestellte, eine veränderte Konsistenz des Sperma, seltsam riechender Schweiss und Veränderung der Libido durch die Änderung des Hormonhaushalt
1,25mg Finasterid täglich seit 30.06.2009 - 12/2016
1-2 mal Fin die Woche bis März 2017 (je 1,25mg)
Minox seit Ende 2016 weggelassen
Seit Ende April 2017kein Fin mehr.
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390765 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: Mi., 21 Juni 2017 13:38
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Antidote
Beiträge: 235 Registriert: Juli 2009 Ort: Berlin
Power Member |
Nimm es und schau was passiert. Nach 3 Wochen merkt man sicher Auswirkungen der Einnahme. Sperma wird dünner, evtl geht die Libido kurzzeitig flöten- Ich hate seltsam riechenden Schweiss. All das verflüchtigte sich aber nach und nach. Also innerhalb weniger Wochen. Dann begann nach 3-4 Monaten der Haarwuchs.
Informiere dich am Besten in glaubhaften Quellen (Forum hier oder beim Urologen usw) und glaube nicht jeden Horror den du liest. Youtube und ähnliche Foren wie hier sind voll von üblen Geschichten üder Fin. Etliches davon wird wahr sein, auch wenn nicht überall Fin der Auslöser für die beklagten Beschwerden sein wird.
Fin ist offensichtlich umstritten, der eine verträgt es gut und andere berichten von der Hölle während / nach der Einnahme von Fin.
Wenn du nicht sicher bist -> lass es lieber. Keiner kann dir sagen, wie die Auswirkungen bzw. Nebenwirkungen bei dir sein werden. Das wirst du im Zweifel schmerzhaft an eigenem Leib erfahren.
Ich setze Fin seit 6 Wochen ab, wegen diverser Anlässe. Ich kann aber nicht sagen ob es von Fin kommt oder ob andere Krankheitsbilder, die Ursache für meine Wehwehchen sind.
Ich bin Schlafapnoiker (Atemaussetzer nachts) und habe oft den sog. Brainfog (vernebelte Sinne und kognitive Einschränkungen der grauen Masse), meine Libido ist im Keller und ich bin emotinal ein Eisblock.
Dies wird oft dem Fin zugeschrieben (andere User und in den erwähnten Horrorgeschichten). Ich für mich habe entschieden, dass ich FIn absetze um herauszufinden, ob Fin die Ursache dafür ist. Scheiss auf die Haare. Sollten die Zimperleinchen nach 3 Monaten weg sein, lag es wohl am Fin. Dann werde ich hoch erhobenen Hauptes eine Glatze tragen und mich freuen, dass die Entscheidung, Fin abzusetzen, richtig war.
1,25mg Finasterid täglich seit 30.06.2009 - 12/2016
1-2 mal Fin die Woche bis März 2017 (je 1,25mg)
Minox seit Ende 2016 weggelassen
Seit Ende April 2017kein Fin mehr.
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390804 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: Mi., 21 Juni 2017 21:34
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vmPFC
Beiträge: 541 Registriert: April 2015
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Jens Nichtig schrieb am Fri, 16 June 2017 21:28
Kann es überhaupt sein, dass Fin nach 3 Wochen schon den Haarausfall reduziert?
Nein. Drei Wochen sind viel zu wenig, um irgendeinen Effekt auf die Haare haben zu können.
Jens Nichtig schrieb am Tue, 20 June 2017 22:29Ich hab auch gelesen, dass man praktisch nur mit einer Wirkung rechnen kann wenn es auch Nebenwirkungen gibt, ist da was dran?
Das Internet ist Dorfgequatsche auf globalem Niveau. Wie Panedmonium bereits mit 2 Worten sagte: völliger Blödsinn!
El Paso schrieb am Wed, 21 June 2017 12:58
Das ist nur meine Erfahrung, aber immer schön auf Deinen Körper hören, lass Dir hier nichts einreden keiner kennt Deinen Körper besser als Du selber.... Du musst darin leben, also hör auf Dein Gefühl 
Hör' ganz tief in dich hinein! So lange wie möglich. Am besten den ganzen Tag. Denn: Wer sucht, der findet!
Fin seit 2009 (1.25mg/Woche); Minox seit 2011; Ket seit 2012 (1%/Tag)
Abgesetzt: Dut 2011-2017 (0. 05mg/Woche); RU 2014-2017 (3%/Tag)
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390806 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: Mi., 21 Juni 2017 21:37
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Foxi
Beiträge: 11186 Registriert: November 2005
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die Mutter von dem Jungen Franzosen der sich umgebracht hat, macht in Facebook mobil, wahnsinnig viele Dauergeschädigte, und ihr schreibt immer es ist nicht möglich
das Zeugs macht auf Dauer den Darm kaputt,dann kommen Entzündungen im ganzen Körper dazu, auch brennen bei Pissen, nachtröpfeln, schwacher Harnstrahl, Histaminprobleme, Hormonprobleme usw...
5ar Dauergeschädigt irreversiebel.........
mach die scheiße jetzt 7 Jahre durch
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390819 ist eine Antwort auf Beitrag #390811] :: Mi., 21 Juni 2017 23:37
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vmPFC schrieb am Wed, 21 June 2017 22:57soll ich wider besseren Wissens erzählen, das Fin bereits nach drei Wochen zu weniger Haarausfall führen kann und dass es eine Wirkung nur in Kombi mit Nebenwirkungen gibt?
Ist halt einfach Quatsch...
Ist aber durchaus vertreten
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390839 ist eine Antwort auf Beitrag #390769] :: Do., 22 Juni 2017 10:15
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Antidote
Beiträge: 235 Registriert: Juli 2009 Ort: Berlin
Power Member |
El Paso schrieb am Wed, 21 June 2017 14:19"Horror Märchen" oh meinst Du etwa die Leute denken sich jetzt schon Märchen aus und PFS-Seiten wie die wohl entstanden sind....
Bitte nicht falsch verstehen. Ich möchte keinen denunzieren damit.
Man liest ja in den wildesten Beiträgen auch etwas Unsinn. Hier wird selbst Fußpilz und Raucherbein dem Fin zugeschrieben (ich übertreibe maßlos).
Ich will damit nur sagen, dass nicht alle Symptome, die manche haben, ausschließlich dem Fin zuzuschreiben sind. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die teils beschriebenen Folgen auch andere Ursachen haben können. Einige machen es sich aber leicht und schieben vieles auf Fin. So entstehen leider auch viele "Märchen" um Fin.
Hier und da gibt es Studien, die das bestätigen, was "PFS" genannt wird. Ich bezweifle das nicht, glaube aber nicht, dass FIn an allem Schuld ist, was gewisse User hier und in anderen Foren dem Fin zuschreiben.
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390845 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: Do., 22 Juni 2017 12:14
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Nun du hast 2 Möglichkeiten:
AGA akzeptieren und Glatze rasieren oder mit diesen Mitteln die allesamt KEINE Heilung sind versuchen den Status zu halten oder verzögern.
Auch wenn es sich hart anhört eine Heilung gegen AGA gibt es nicht und all diese Mittel sind eher Hokus Pokus Mittelchen ohne einen wirklichen Nutzen.
Schau mal ins Hair loss Forum nach, dort benützen die Leute Minox, Finasteride, RU und andere "Zaubermittel".
Nach deren Beurteilung sind 95% mit ihrem Status trotz Mittelchen total unzufrieden.
AGA ist eine erblich bedingte Krankheit und es gibt einfach keine Heilung dafür.
Und das Perverse ist egal was du machst, die AGA WIRD weitergehen. Vielleicht kann man es kurz verzögern aber die Platte wird so oder so kommen.
Hier ein brutales Beispiel, nach 10 Jahren meldete er sich im Forum zurück:
Bilder vorher:
***Edit***
Und heute nach 10 Jahren, wurde diese Woche gepostet:
***Edit, alle Bilder wurden entfernt. Ich hatte dich heute schon einmal gebeten, keine "fremden" Bilder hier im Forum einzustellen und das Urheberrecht zu beachten! Zu Bildern, die nicht die eigene Person darstellen, bitte immer nur verlinken!***
Nutzer ist/war ein jahrelanger Finasterid/Minox User.
[Aktualisiert am: Do., 22 Juni 2017 12:28] vom Moderator
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390875 ist eine Antwort auf Beitrag #390843] :: Do., 22 Juni 2017 17:56
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Tom10
Beiträge: 1935 Registriert: August 2014
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Ulfi schrieb am Thu, 22 June 2017 12:06Zum Thema Gyno: ne wirkliche Gyno halte ich nach so eienr kurzen Einnahmezeit auch für ausgeschlossen. Allerdings: In meinem erweiterten Freundeskreis ist Fin mittlerweile ne riesen Nummer und wird von allen Seiten viel diskutiert. Bei dreien, die es nahmen oder noch nehmen hat sich nach kurzer Zeit schon so eine ganz leichte Lipo eingestellt. Das äußerte sich in so ner ganz leicht vermehrten Fettansammlung um die Brustwarze herum so wie in dem Bereich darüber schräg zum Arm hin und hat sich bei den beiden die es weiternehmen nicht großartig weiterentwickelt. Sie stört es nciht un die Haare sind top. Nur so als Anekdote aus meinen Erfahrungen dazu. Rückschlüsse kann man nat nur begrenzt ziehen, logisch
Trotz der Häufigkeit mit deren Leute von NWs berichten, beharren eine Minderjheit von User (z.b Ryder, Pandomeum) hier immer wieder das NWs eine absolute Seltenheit sind (sprich 1% Wanrscheinlichkeit nach Studien).
Dieses Verhalten ist für mich mittleweile skandalös.
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390883 ist eine Antwort auf Beitrag #390875] :: Do., 22 Juni 2017 18:54
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Ulfi
Beiträge: 374 Registriert: März 2015
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Tom10 schrieb am Thu, 22 June 2017 17:56Ulfi schrieb am Thu, 22 June 2017 12:06Zum Thema Gyno: ne wirkliche Gyno halte ich nach so eienr kurzen Einnahmezeit auch für ausgeschlossen. Allerdings: In meinem erweiterten Freundeskreis ist Fin mittlerweile ne riesen Nummer und wird von allen Seiten viel diskutiert. Bei dreien, die es nahmen oder noch nehmen hat sich nach kurzer Zeit schon so eine ganz leichte Lipo eingestellt. Das äußerte sich in so ner ganz leicht vermehrten Fettansammlung um die Brustwarze herum so wie in dem Bereich darüber schräg zum Arm hin und hat sich bei den beiden die es weiternehmen nicht großartig weiterentwickelt. Sie stört es nciht un die Haare sind top. Nur so als Anekdote aus meinen Erfahrungen dazu. Rückschlüsse kann man nat nur begrenzt ziehen, logisch
Trotz der Häufigkeit mit deren Leute von NWs berichten, beharren eine Minderjheit von User (z.b Ryder, Pandomeum) hier immer wieder das NWs eine absolute Seltenheit sind (sprich 1% Wanrscheinlichkeit nach Studien).
Dieses Verhalten ist für mich mittleweile skandalös.
Also da muss ich ihn mehreren Punkten drauf reagieren.
1.) Es ist nur eine individuelle Beobachtung. Damit wollte ich sagen, dass es so eine leichte Ansammlung offensichtlich geben kann, zumindets subjektiv betrachtet. Daraus kann man keinerlei Schlussfolgerungen auf irgendein Risikomaß ziehen.
2.) Es geht um eine wirklich leichte Ansammlung. Viele bekommen sowas in dem Alter einfach so, bei ihnen trat es kurz nach der Einnahme aus, stört sie aber nicht weiter und sie sind glücklich mit Fin. Der dritte im Bunde hat auch und wahrscheinlich vor allem wegen anderen Sachen abgebrochen (Lattinsky war nicht mehr einsatzfähig zb).
3.) Zu den Studien. Dies ist wirklich ein vielschichtiges Ding. Fakt ist, dass so ein Forum hier dir Krone der Verzerrung darstellt. Es ist nicht nur nicht repräsentativ, es is wahrscheinlich von vorneherein massiv verzerrt.
Studien können im Allgemeinen einen gewisse Verzerrung aufrufen, je nachdem von wem sie finanziert wurden. Dies wurde für viele Forchungsbereiche über Heranziehung einer reluctance hypothesis bewiesen. Ob das für diesen Bereich gilt weiß ich nicht, man müsste es im Rahmen einer Meta analysieren. Solche Verzerrungen sind meist recht gering aber eben vorhanden. Von den hier gefühlt 90% Nebenwirkungsbetroffenen sind wir also mit Sicherheit weit entfernt. Außerdem, und das ist wichtig (Ohren hoch Fuchs) gilt dies auch für die PFS-Studien. In der Regel spielen ideologische Vorbehalte eine noch größere Rolle als die Finanzierungsfrage btw...
Kurz: ahier aus dem Forum was abzuleiten ist Käse. Aus meiner Aussage etwas über die Grundgesamtheit abzuleiten ist ebenfalls Käse. Ob es 2 oder 5% Betroffene sind kann schwer gesagt werden, die oft beschriebenen 50+% halte ich für nicht haltbar.
Ich persönlich halte Finasterid auf Basis der aktuellen Forschung und unter Heranziehung der ganz offensichtlich massiven ideologischen Verzerrung der PFS-Seite für eine Medikation mit vertretbarem Sicherheitsprofil. Punkt 
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390889 ist eine Antwort auf Beitrag #390875] :: Do., 22 Juni 2017 19:49
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Ryder89
Beiträge: 1156 Registriert: August 2015
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Tom10 schrieb am Thu, 22 June 2017 17:56Ulfi schrieb am Thu, 22 June 2017 12:06Zum Thema Gyno: ne wirkliche Gyno halte ich nach so eienr kurzen Einnahmezeit auch für ausgeschlossen. Allerdings: In meinem erweiterten Freundeskreis ist Fin mittlerweile ne riesen Nummer und wird von allen Seiten viel diskutiert. Bei dreien, die es nahmen oder noch nehmen hat sich nach kurzer Zeit schon so eine ganz leichte Lipo eingestellt. Das äußerte sich in so ner ganz leicht vermehrten Fettansammlung um die Brustwarze herum so wie in dem Bereich darüber schräg zum Arm hin und hat sich bei den beiden die es weiternehmen nicht großartig weiterentwickelt. Sie stört es nciht un die Haare sind top. Nur so als Anekdote aus meinen Erfahrungen dazu. Rückschlüsse kann man nat nur begrenzt ziehen, logisch
Trotz der Häufigkeit mit deren Leute von NWs berichten, beharren eine Minderjheit von User (z.b Ryder, Pandomeum) hier immer wieder das NWs eine absolute Seltenheit sind (sprich 1% Wanrscheinlichkeit nach Studien).
Dieses Verhalten ist für mich mittleweile skandalös.
Leider hast du eben keine Ahnung von Wissenschaft und kennst eine Uni nur von außen... Langsam reichts eimal lieber Tom!
Langsam nervt mich das echt schon 
Es gibt mittlerweile eine große Auswahl an unabhängigen Studien und was anderes kannst du einfach nicht heranziehen! Wir müssen uns an den Studien orientieren, und es kommen ALLE zu einem äquivalenten Ergebnis!
Und dann kommst du in jedem 2. post mit irgendeiner selbst zusammen gesponnen Einschätzung daher... Keine Ahnung was da soll?!
Weder verherrliche ich Fin noch preise es an! Wer sich informiert und sich dazu entschließt soll es doch bitte nehmen...
Wie auch schon Ulfi geschrieben hat, ein Forum ist nicht repräsentativ!
Schau dir das Studiendesign an und mit welchen statistischen Methoden gerechnet wurde und wie das funktioniert!
[Aktualisiert am: Do., 22 Juni 2017 20:14]
low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390935 ist eine Antwort auf Beitrag #390883] :: Fr., 23 Juni 2017 06:40
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Foxi
Beiträge: 11186 Registriert: November 2005
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Ulfi schrieb am Thu, 22 June 2017 18:54Tom10 schrieb am Thu, 22 June 2017 17:56Ulfi schrieb am Thu, 22 June 2017 12:06Zum Thema Gyno: ne wirkliche Gyno halte ich nach so eienr kurzen Einnahmezeit auch für ausgeschlossen. Allerdings: In meinem erweiterten Freundeskreis ist Fin mittlerweile ne riesen Nummer und wird von allen Seiten viel diskutiert. Bei dreien, die es nahmen oder noch nehmen hat sich nach kurzer Zeit schon so eine ganz leichte Lipo eingestellt. Das äußerte sich in so ner ganz leicht vermehrten Fettansammlung um die Brustwarze herum so wie in dem Bereich darüber schräg zum Arm hin und hat sich bei den beiden die es weiternehmen nicht großartig weiterentwickelt. Sie stört es nciht un die Haare sind top. Nur so als Anekdote aus meinen Erfahrungen dazu. Rückschlüsse kann man nat nur begrenzt ziehen, logisch
Trotz der Häufigkeit mit deren Leute von NWs berichten, beharren eine Minderjheit von User (z.b Ryder, Pandomeum) hier immer wieder das NWs eine absolute Seltenheit sind (sprich 1% Wanrscheinlichkeit nach Studien).
Dieses Verhalten ist für mich mittleweile skandalös.
Also da muss ich ihn mehreren Punkten drauf reagieren.
1.) Es ist nur eine individuelle Beobachtung. Damit wollte ich sagen, dass es so eine leichte Ansammlung offensichtlich geben kann, zumindets subjektiv betrachtet. Daraus kann man keinerlei Schlussfolgerungen auf irgendein Risikomaß ziehen.
2.) Es geht um eine wirklich leichte Ansammlung. Viele bekommen sowas in dem Alter einfach so, bei ihnen trat es kurz nach der Einnahme aus, stört sie aber nicht weiter und sie sind glücklich mit Fin. Der dritte im Bunde hat auch und wahrscheinlich vor allem wegen anderen Sachen abgebrochen (Lattinsky war nicht mehr einsatzfähig zb).
3.) Zu den Studien. Dies ist wirklich ein vielschichtiges Ding. Fakt ist, dass so ein Forum hier dir Krone der Verzerrung darstellt. Es ist nicht nur nicht repräsentativ, es is wahrscheinlich von vorneherein massiv verzerrt.
Studien können im Allgemeinen einen gewisse Verzerrung aufrufen, je nachdem von wem sie finanziert wurden. Dies wurde für viele Forchungsbereiche über Heranziehung einer reluctance hypothesis bewiesen. Ob das für diesen Bereich gilt weiß ich nicht, man müsste es im Rahmen einer Meta analysieren. Solche Verzerrungen sind meist recht gering aber eben vorhanden. Von den hier gefühlt 90% Nebenwirkungsbetroffenen sind wir also mit Sicherheit weit entfernt. Außerdem, und das ist wichtig (Ohren hoch Fuchs) gilt dies auch für die PFS-Studien. In der Regel spielen ideologische Vorbehalte eine noch größere Rolle als die Finanzierungsfrage btw...
Kurz: ahier aus dem Forum was abzuleiten ist Käse. Aus meiner Aussage etwas über die Grundgesamtheit abzuleiten ist ebenfalls Käse. Ob es 2 oder 5% Betroffene sind kann schwer gesagt werden, die oft beschriebenen 50+% halte ich für nicht haltbar.
Ich persönlich halte Finasterid auf Basis der aktuellen Forschung und unter Heranziehung der ganz offensichtlich massiven ideologischen Verzerrung der PFS-Seite für eine Medikation mit vertretbarem Sicherheitsprofil. Punkt
lachhaft
vertretbarem Sicherheitsprofil
der Mist hat vielen die Existenz genommen, nicht nur die Potenz!
ich hab hochgradig Histaminintoleranz bekommen, mir läuft Tag und Nacht das Wasser runter, im Winter lieg ich im Bett oben drauf weil ich die Hitze unterm Bett nicht vertrage.
es sind bei HIT nur 1-2% betroffen davon 80% Frauen
das heist als Mann hat man das Problem eigentlich nicht!
weist du was Histaminintoleranz heist??
das sind schmerzen,Panickzustände,unbeschreibliche Hitze im Körper,Herzprobleme, Gelenkschmerzen,Muskelschmerzen, Gesicht immer geschwollen, agressiv,Müdigkeit,keine Leistung!
täglich Kopfschmerzen und Gehirnnebel.
Hautausschläge-Ekzeme......
und tausend andere Dinge!
Sicherheitsprofil, das ich nicht lache, dieses Dreckzeugs
ist schlimmer wie Rattengift.
warte ab irgendwann hast du dir den Darm ruiniert damit
und bekommst die selben Symptome.
aber ja es erwischt ja nur ein paar paaah die Dunkelziffer liegt wahrscheinlich sogar sehr hoch.
soviel ich weis hat Bfarm alles unter den Teppich gekehrt
Meldungen nicht weiter gegeben, darum werden die auch verklagt.
Finasterid ist sicher und ist das umstrittenste Medikament der Welt.
sowas kann nur einer sagen der Null Ahnung hat von Finasterid.
aber klar so lang man "noch" nicht betroffen ist
kann man sich das nicht vorstellen.
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390985 ist eine Antwort auf Beitrag #390935] :: Fr., 23 Juni 2017 17:14
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Tom10
Beiträge: 1935 Registriert: August 2014
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Die Leute kommen doch primär ins Forum weil sie HA Probleme haben und nach
einer Lösung suchen. Dass das Forum also eine stark verzerrtes Bild abgeben soll,seh ich so nicht ein.
Ich vertraue auf den gesunden Menschenverstand und der sagt dass man nicht eine 1 auf 100 Chance hat NWs zu bekommen.
Es ist ja nicht so dass es hier hundertausende Leute auf dem Forum angemeldet sind. Es gibt doch nur einige hundert User (wenn überhaupt), aber wie oft wird hier von NWs berichtet?
Da muss du keine Mathematiker sein um dir eine seriöse Meinung zu bilden.
Wie oft kamen Leute in das Forum un haben erst DANACH von NWs berichtet? Für das alles gibt es nur eine Erklärung, dass die Studien keine akurates Bild abgeben.
Wenn hier einige Fin User aus offensichtlichen Gründen jedglicher Logik trotze wollen, können sie sich von mir aus weiter belügen
[Aktualisiert am: Fr., 23 Juni 2017 17:24]
PRP (seit März 2018) MSM Kapseln (seit März 2022)
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390990 ist eine Antwort auf Beitrag #390889] :: Fr., 23 Juni 2017 17:48
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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Ryder89 schrieb am Thu, 22 June 2017 19:49Leider hast du eben keine Ahnung von Wissenschaft und kennst eine Uni nur von außen... Langsam reichts eimal lieber Tom!
Langsam nervt mich das echt schon
Es gibt mittlerweile eine große Auswahl an unabhängigen Studien und was anderes kannst du einfach nicht heranziehen! Wir müssen uns an den Studien orientieren, und es kommen ALLE zu einem äquivalenten Ergebnis!
Nun gut, aber ab 1% Eintrittswahrscheinlichkeit gelten Nebenwirkungen bereits als häufig, und das nicht ohne Grund.
Dann muss man halt eine Risikobewertung vornehmen, und die hängt nicht nur von der Eintrittswahrscheinlichkeit, sondern auch von der Schadenshöhe ab:
Risiko = Eintrittswahrscheinlichkeit * Schadenshöhe
Wenn die Schadenshöhe groß genug ist, kann halt auch eine an sich geringe Entrittswahrscheinlichkeit abschreckend hoch sein (siehe Atomenergie).
Ich sag jetzt mal so: Stehvermögen ist mir um mindestens eine Größenordnung wichtiger als Haare. Was bringt es mir schon, meine Haare ein paar Jahre länger zu behalten, wenn dafür mein Stehvermögen einige Jahre früher nachlässt. Wäre doch zumindest aus meiner Sicht ein total schlechter Deal. Und da reicht mir echt schon 'ne Eintrittswahrscheinlichkeit von 1% als Dealbreaker.
Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
Morgens Zink-Pyrithion-Shampoo
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #390991 ist eine Antwort auf Beitrag #390409] :: Fr., 23 Juni 2017 17:57
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Ryder89
Beiträge: 1156 Registriert: August 2015
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Richtig, 1% zählt schon als häufig!
Deswegen sollte man sich ausreichend Zeit für die Entscheidung nehmen.
Dazu muss man aber mit einfließen lassen, dass es bei den großen Studien keinen einzigen Fall gab, bei dem ED nicht reversibel war. Sprich die, die es härter erwischt sind sogar außerhalb der statistischen Streuung!
Wir alle würden einfach ohne Aufwand und Risiko unser Haar behalten und es ist jedem selbst überlassen ob man es riskiert oder nicht.
low Fin/Dut + Minox + Ket
Status: NW1
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Aw: Fin Nebenwirkungen/Wirkung nach 3 Wochen? [Beitrag #391006 ist eine Antwort auf Beitrag #390991] :: Fr., 23 Juni 2017 21:58
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romue77
Beiträge: 821 Registriert: Juni 2017
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Ryder89 schrieb am Fri, 23 June 2017 17:57
Dazu muss man aber mit einfließen lassen, dass es bei den großen Studien keinen einzigen Fall gab, bei dem ED nicht reversibel war.
Da müsste man jetzt genau hinschauen unter welchen Bedingungen die irreversiblen Fälle aufgetreten sind, und ob diese Bedingungen vom Studiendesign überhaupt abgedeckt waren.
ED ist eine multikausale Angelegenheit, bei der bekanntlich auch die Psyche eine Rolle spielt. Dementsprechend kann es da auch Rückkoppelungen geben. Ist es erst einmal aufgetreten, kann sich auch schnell eine Versagensangst daraus entwickeln, die sich dann nach dem Absetzen verselbstständigt. Von den Anpassungsreaktionen des Hormonsystems bei langjähriger Einnahme mal ganz abgesehen.
Abends 2ml Minox (3%), Ket (0,6%), PO (1%)
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