Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389223] :: So., 28 Mai 2017 22:48 
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merkules
Beiträge: 10 Registriert: Oktober 2016
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Hallo zusammen,
Zu den Mitteln Ru,TM und CB lese ich oft, dass rein theoretisch keine Nebenwirkungen auftreten können(woher kommen diese Angaben?). In der Praxis sieht es , laut einigen Berichten, leider anders aus.
Kann mir Jemand sagen, welches dieser Mittel das BESTE Profil hat was mögliche NW und topische Anwendung betrifft? nur an der Molekülstruktur lässt es sich ja auch nicht ablesen (; wo kann ich diese Informationen nachlesen?
MfG
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389232 ist eine Antwort auf Beitrag #389223] :: Mo., 29 Mai 2017 08:20 
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Das ist eine Sache des Ausprobierens. Bis jetzt hab ich bei RU nur was von Herzstechen gehört, und bei TM hieß es bei manchen, das sie Probleme beim einschlafen hatten. C.B. verwenden hier auf dem form ja gar keine User. O.C. gabs auch noch. Wüßte ich auch niemand.
Ausprobieren, und bei NW eben absetzten, so würde ich es vorschlagen....
Natürlich weiß man nicht wie sich die ganzen Substanzen langfristig auf die Gesundheit auswirken.
Im Moment bleib ich bei RU, da es perfekt wirkt und ich körperlich fitt bin. Wie gesagt, ich weiß nicht was in 5 Jahren ist. Vielleicht kann man auf Ket only umsteigen???? Wird aber nur bei einer leichten AGA der Fall sein.
[Aktualisiert am: Mo., 29 Mai 2017 08:23]
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389234 ist eine Antwort auf Beitrag #389223] :: Mo., 29 Mai 2017 10:11
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Jürgen87
Beiträge: 1380 Registriert: Januar 2011
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Bei TM gab es die "Nebenwirkung" Insomnia, ist auch nachvollziehbar. Das ganze habe ich international von zwei Personen gelesen. Soweit ich weiß, trugen es die Buben auch abends auf, ein Applikation früher hätte das Problem wohl schon gelöst / siginifikant gemindert.
Bei RU gibt es einige BErichte über "Herzprobleme", RU gibt es aber schon 5+ Jahre auf den Markt und es wurden Konzentrationen von teilweise 10%+ getestet. Weit mehr als jeder normale hier verwendet. Diese "Herzprobleme" kamen komischerweise alle, oder viele nach einem gewissen "Initialpost" auf.
Zitat:Natürlich weiß man nicht wie sich die ganzen Substanzen langfristig auf die Gesundheit auswirken.
Das weiß man doch so gut wie bei keinem Medikament. Ein schönes Beispiel ist ja Fin, das wurde jahrelang als sicheres Medikament gefeiert und jetzt ist es des Teufels. Beides stimmt nicht. Auch "normale" Medikamente, wie sie momentan täglich von Zig-Millionen genommen werden, könnten die eine oder andere Überraschung bereithalten, oder auch nicht.
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389421 ist eine Antwort auf Beitrag #389264] :: Do., 01 Juni 2017 20:45
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pilos
Beiträge: 26927 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
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Top-User |
Pandemonium schrieb am Mon, 29 May 2017 23:25Sonic Boom schrieb am Mon, 29 May 2017 22:09Pandemonium. Gut gut. Das kann ich auch gebrauchen! *Hatschi*
War citrizin nicht auch gut für die Haare ( zumindest topisch)?! Ist ja auch ein Heuschnupfenmittel.
Cetirizin topisch wurde hier im Forum vor Jahren ziemlich ausgiebig getestet und es hat wohl nichts gebracht.  Die alten Threads lassen sich über die Forensuche finden.
ja..aber alle in der HCL salz form
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389701 ist eine Antwort auf Beitrag #389223] :: Mo., 05 Juni 2017 16:26
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Nomadd
Beiträge: 3272 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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merkules schrieb am Sun, 28 May 2017 22:48Hallo zusammen,
Zu den Mitteln Ru,TM und CB lese ich oft, dass rein theoretisch keine Nebenwirkungen auftreten können(woher kommen diese Angaben?). In der Praxis sieht es , laut einigen Berichten, leider anders aus.
Kann mir Jemand sagen, welches dieser Mittel das BESTE Profil hat was mögliche NW und topische Anwendung betrifft? nur an der Molekülstruktur lässt es sich ja auch nicht ablesen (; wo kann ich diese Informationen nachlesen?
MfG
Kann man nicht sagen.
Bei vielen pharmazeutischen Mitteln kann man oft erst nach großflächiger Langzeitanwendung etwas zu den Risiken sagen.
Bei vielen der (trizyklischen) Antidepressiva ist erst nach Jahren herausgekommen, dass einige davon chronische Herzprobleme und Blutbildungsstörungen verursachen können.
Es kann also gut sein, dass viele RU-Anwender langfristig Herzprobleme bekommen. Kann, muss aber nicht...
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389702 ist eine Antwort auf Beitrag #389234] :: Mo., 05 Juni 2017 16:27
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Nomadd
Beiträge: 3272 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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Jürgen87 schrieb am Mon, 29 May 2017 10:11Auch "normale" Medikamente, wie sie momentan täglich von Zig-Millionen genommen werden, könnten die eine oder andere Überraschung bereithalten, oder auch nicht.
Klar, aber dazu gibt es Studien, Statistiken und Warnungen. Bei so Sachen wie RU und co weißt Du nicht, woran Du bist...
[Aktualisiert am: Mo., 05 Juni 2017 16:28]
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389734 ist eine Antwort auf Beitrag #389712] :: Mo., 05 Juni 2017 23:11
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Nomadd
Beiträge: 3272 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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merkules schrieb am Mon, 05 June 2017 18:48
Warum können denn Antiandrogene das Herz belasten und auf welche Art genau? Schwächung des Herzmuskels?
z.B.
Das Problem ist, dass es keiner so genau sagen kann. Es gibt gefühlt Hunderte Interaktionen, die im Körper passieren können. Deswegen sind (Langzeit) Studien, medizinisch protokollierte Erfahrungsberichte und Kontrollen so wichtig! Im Prinzip läuft Medikamentenentwicklung folgendermaßen ab: Man synthetisiert im Labor ein paar theoretisch modellierte Chemikalien und testet sie an Ratten. Die Chemikalien, die am erfolgsversprechendsten wirken, also die Ratten nicht tot umkippen lassen und eine gewisse positive pharmakologische Wirkung in der Ratte induzieren, werden weiter untersucht: Phase 1, Phase 2, Phase 3, also auch Tests an Menschen. Wenn sie diesen Prozess durchlaufen haben und am Markt zugelassen werden, kann man sagen: Sie sind einigermaßen sicher, verursachen keine "katastrophalen" Nebenwirkungen, wobei selbst zu diesem Zeitpunkt viele Langzeit- und Nischennebenwirkungen nicht ausgeschlossen werden können. Diese ergeben sich dann oft erst nach Jahren und Dutzenden Langzeitstudien...
merkules schrieb am Mon, 05 June 2017 18:48
Demnach ist also CB das sicherste Mittel, da dieses das einzige ist zu welchem überhaupt Studien am Menschen durchgeführt wurden.Klar, die anderen könnten sicherer sein, aber wenn dazu nichts genaues vorliegt sehr risikoreich.
Ja, das kann man so sagen.
Bei Fin, Minox und CB weißt Du wenigstens einigermaßen, woran Du bist...
[Aktualisiert am: Mo., 05 Juni 2017 23:13]
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389835 ist eine Antwort auf Beitrag #389223] :: Mi., 07 Juni 2017 00:14
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Jürgen87
Beiträge: 1380 Registriert: Januar 2011
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Wurden kombinierte Studien zu Finasterid und Minox gemacht hinsichtlich Nebenwirkungen / Sicherheit? Interaktionen gibts es nicht nur bei ungetestesten Lösungen...
Es gibt Studien, die sagen, dass Fin relativ sicher ist. Allerdings wurde nichts auf wirkliche Langsicht untersucht.
Es gibt übrigens, was viele nicht so ganz glauben wollen, eine krasse Liste an möglichen Minoxnebenwirkungen.
https://www.drugs.com/sfx/minoxidil-side-effects.html
Vielleicht einigen wir uns darauf, dass es eigentlich keine Wirkung ohne Nebenwirkung geben kann und alles was wir nehmen / applizieren ein Risiko ist.
Dennoch ist mir eine topische Applizierung von fragwürdigen Lösungen wie Ru lieber als mir Fin reinzuhauen, was ich jahrelang befürwortet habe und auch genommen habe. Aber die PFS-Fälle sind oft real und inzwischen hat mein ehemaliger Hautarzt mich auch angesprochen ob ich noch Fin nehmen würde, er hätte da jetzt doch ein paar Patienten die es "gekostet" hat. Nicht im Sinne von ganz Tod, aber eben mit persistenten Nebenwirkungen. Teilweise auch nach kürzerer Zeit (<1Jahr).
Ja, auch Ket sollte man vielleicht kritisch betrachten, ne halbe Stunde auf der Birne in Alkohol und PG gelöst, ist halt etwas anders als der Hersteller so im Sinne hatte...
Vielleicht sollte man aber auch etwas Vertrauen haben in unsere Körper, wir sind ja auch täglich unzähligen Umweltgiften ausgesetzt, Stadtbewohner sowieso.
[Aktualisiert am: Mi., 07 Juni 2017 00:16]
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389839 ist eine Antwort auf Beitrag #389223] :: Mi., 07 Juni 2017 07:35
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Jedes Mittel wirkt bei jedem anders ! Selbst bei normalen handelsüblichen Shampoos Zb fructis haben manche Leute Haarausfall bekommen weil sie auf irgendwas allergisch reagiert haben ... leider muss man es selber testen und sehen ob es postitiv negativ oder vllt garnicht wirkt
Aktiv:
Ket by pilos
Voltaren 14 on / 5 off
L-Arginin
L-Cystein
L-Glutamin
Vitamin E
Raspberry Ketone
Omega 3 Kapseln
Abgesetzt.
Minox 5%
thiocyanat
geplant:
RU
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389877 ist eine Antwort auf Beitrag #389835] :: Mi., 07 Juni 2017 16:01
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Nomadd
Beiträge: 3272 Registriert: Mai 2015 Ort: Deutschland
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Jürgen87 schrieb am Wed, 07 June 2017 00:14Wurden kombinierte Studien zu Finasterid und Minox gemacht hinsichtlich Nebenwirkungen / Sicherheit? Interaktionen gibts es nicht nur bei ungetestesten Lösungen...
Es gibt Studien, die sagen, dass Fin relativ sicher ist. Allerdings wurde nichts auf wirkliche Langsicht untersucht.
Es gibt übrigens, was viele nicht so ganz glauben wollen, eine krasse Liste an möglichen Minoxnebenwirkungen.
https://www.drugs.com/sfx/minoxidil-side-effects.html
Auch wenn die Studienlage möglicherweise nicht perfekt ist: wenigstens gibt es dazu Studien und statistische Häufigkeitsverteilungen zu Nebenwirkungen! D.h. Du weißt wenigstens, dass es bei FIN so etwas wie PFS gibt, dass es zu sexuellen Störungen kommen kann, dass es ziemlich wahrscheinlich nicht karzinogen wirkt etc.
Jürgen87 schrieb am Wed, 07 June 2017 00:14
Vielleicht sollte man aber auch etwas Vertrauen haben in unsere Körper, wir sind ja auch täglich unzähligen Umweltgiften ausgesetzt, Stadtbewohner sowieso.
How can I control my life when I can't control my hair?
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389916 ist eine Antwort auf Beitrag #389713] :: Do., 08 Juni 2017 08:48
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Zaptek schrieb am Mon, 05 June 2017 18:53Die Herzgeschichte hat sich irgent jemand mal ausgedacht und die ganzen hypochonder haben dann plötzlich auch ein zwicken gespürt, als sie davon gelesen haben.
Da müssten Frauen und Transgender ja quasi reihenweise vom Stuhl kippen wegen Herzversagen ...
Nicht unbedingt. Bei denen übernehmen dann die weiblichen Gegenstücke die Aufgabebe der Androgene.
Ich glaube allerdings ru ist 95% sicher. Alle möglichen User nehmen das Zeug seit Jahren sind gesund.
09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage
Pilos Selbsthilfe: https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389950 ist eine Antwort auf Beitrag #389931] :: Do., 08 Juni 2017 18:30
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Jürgen87
Beiträge: 1380 Registriert: Januar 2011
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Hier in diesem Forum gibt es eine mittlere zweistellige Anzahl, die es ebenso über Jahre bereits nimmt, mich eingeschlossen. Und das sind nur die, die es gesagt haben, dass sie RU nehmen. Viele nehmen es auch und schreiben kein Wort, siehe analog FIN-Konsumenten,
Es dürfe selbst allein im dt. Bereich eine dreistellige Summe an Usern sein, die es aktuell nehmen. Nemesis ist einer der die höchsten Dosen nimmt, 100mg, auch nicht seit gestern.
International dürften wir auf eine 4-stellige Zahl kommen, im Englischen Raum wird RU noch etwas länger genommen, ich denke wir kommen an gute 5 Jahre "Testzeit. Die berichteten "Nebenwirkungen" sind zu der Anzahl recht verschwindend. Ich kenne keinen Fall von einer ernstzunehmenden RU-Nebenwirkung, die auch wirklich darauf zurückzuführen ist. Wie ich schon mal sagte, Minox ist auch kein Mineralwasser und wird sehr gern als Vehikel genommen für RU. Wenn dann jemand schreibt er habe "Herzprobleme" kann das auch von Minox kommen, wie gesagt, steht in den öffentlichen Nebenwirkungsliste und ist nicht mal selten...
Hier im Forum will euch keiner RU verkaufen, ihr habt aber auch nicht so viel Auswahl an wirksamen Mitteln. Ru gehört dazu. Nicht für alle, aber was wirkt schon bei allen?
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #389998 ist eine Antwort auf Beitrag #389223] :: Fr., 09 Juni 2017 15:59
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Warum machen denn keine RU User hier Echokardiographien? @SonicBoom, Du zum Beispiel... Sag einfach Du hättest Herzstechen und ab und zu Engegefühl in der Brust, dann zahlts die Kasse. Ich habe einen Termin in 2 Monaten. Danach werde ich RU anfangen und 3-6 Monate später eine EKG wiederholen...
Anyone? 
Edit: Habe gerade in dem Heart Failure durch RU Post gelesen dass normales EKG anscheinend nichts zeigt
"Oh yeah guys, stress echo and ekg won't show anything. You need a full doppler echo."
[Aktualisiert am: Fr., 09 Juni 2017 16:04]
Abgesetzt: Fin 1mg auf Grund von NWs nach 1 Monat
Seit Dezember '16: Mino 5%/3ml pro Tag
April '17 RU 3% 1ml pro Tag, KET Shampoo und KET Lotion E3D
August '17 KET + PO Lotion & Minox
Sonstiges: Biotin, Vit B, Zink, L-Arginin, Fish Oil, Coconutoil, Lein-/Chiasamen 1 EL pro Tag, No fap/No PMO (underrated)
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #392997 ist eine Antwort auf Beitrag #389232] :: Sa., 22 Juli 2017 17:12
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Lennox
Beiträge: 940 Registriert: März 2013 Ort: Berlin
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Wenn man dht Hemmer und Ru kombiniert,
ist die Gefahr viel größer das östrogenbedingte Nebenwirkungen auftreten, als wenn man nur eine Sache davon konsumieren würde. Wenn im Körper der Antagonist (DHT) zu Östrogen sowieso schon fehlt kann ich mir gut vorstellen, dass Ru das i Tüpfelchen ist und man beispielsweise eine Gyno/ Wassereinlagerungen etc. noch intensiver bekommt als man es eventuell bei Finasterid/ Dutasterid ohnehin schon bekommen würde.
Man(n) kommt langfristig einfach nicht drumherum Serms oder Aromatasehemmer zu nehmen, wenn man nicht innerhalb eines schleichenden Prozesses seine Männlichkeit verlieren möchte.
Trial and Error Prinzip...
Topisch: Ket, Ru, Minox (Kopf) Tamox (Brust)
Oral: Dut 0,5/ Woche
sporadisch Arohemmer
Laserhelm
Never Change A Winning Team!
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #393325 ist eine Antwort auf Beitrag #393221] :: Do., 27 Juli 2017 17:06
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pilos
Beiträge: 26927 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
merkules schrieb am Tue, 25 July 2017 21:16Kann keiner einen Tipp zum Vehikel für das CB geben?
geht mit fast alles
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Sicherheitsprofil wirksamer Mittelchen [Beitrag #393364 ist eine Antwort auf Beitrag #393338] :: Fr., 28 Juli 2017 08:01
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pilos
Beiträge: 26927 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member *****
Top-User |
Sonic Boom schrieb am Thu, 27 July 2017 21:47Pilos, also genau wie bei RU? CB in Bifonhaarwasser und mit PG mixen?!
das bifon HL ist doch eine hystorische lösung aus den RU anfängen, angelehnt an das K&B
ansonsten alk pg wasser
wer noch mit bifon arbeitet
kann
15pg
15alk
70 bifon HL
machen
aber bifon HL ist nicht mehr nötig, seitdem wir wissen dass es das alk pg wasser stabil tut
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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