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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386696 ist eine Antwort auf Beitrag #386683] :: Di., 18 April 2017 21:03  
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Munich: Also viel sieht man auf deinen Bildern nicht, da du nur ein kleines "Puzzleteil" fotografiert hast. Ich mach immer Bilder von meinem ganzem Oberkopf und von der Stirn. Aber du scheinst noch sehr dichtes Haar zu haben. Sieht doch gut aus, was man auf dem Bild erkennen kann. Ich seh da AGA-mäßig nichts in den Ecken. Von Hinten hast ja kein Bild gemacht.
[Aktualisiert am: Di., 18 April 2017 21:05]
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386738 ist eine Antwort auf Beitrag #386329] :: Mi., 19 April 2017 11:42
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Also, ich habe mir deine Fotos mal angesehen.
Du scheinst ein Norwood 1,5 - 2 Kandidat zu sein, sprich es ist im großen und ganzen noch alles gut und man kann noch viel retten.
Aber trotzdem sieht man, dass bei dir eine beginnende androgenetische Alopezie vorliegt. Der Anhaltspunkt hierfür sind für mich die kleinen miniaturisierten Haare in den Geheimratsecken.
Da sich dein HA ja noch in den Anfängen befindet würde ich dir eventuell dir Ket + Minoxidil empfehlen, das scheint hier im Forum bei einer weniger aggressiven (anfänglichen) Alopezie der Standard zu sein.
ABER: Da ich das ganze selbst nicht ausprobiert habe, wäre es sinnvoll, wenn sich mal jemand dazu äußert der wesentlich mehr Erfahrung hat als ich.
Finasterid 1,25 mg ->Oktober 2016 - Januar 2018
Finasterid 0,625 mg -> seit Februar 2018
Finasterid Pause -> Februar 2018 - April 2018 vorraussichtlich
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386787 ist eine Antwort auf Beitrag #386710] :: Mi., 19 April 2017 19:47
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icer1985
Beiträge: 370 Registriert: März 2015
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Gabbyjay schrieb am Tue, 18 April 2017 22:57Bin aber auch nicht so der Angsthase was sowas angeht.
Na das ist mal eine Aussage auf Fin bezogen... wieder so einer von wegen Fin-NW entspringen der Einbildung. 
* Fin oral: 0,25 mg/tgl. (16.04.2015 - 14.08.2015), 0,5 mg/tgl. (15.08.2015 - 16.12.2015)
* 1x tgl. 30mg Seti (01/2017) - davor 40mg Seti (08.08.2016-01/2017), 35mg (22.06.2016-07.08.2016) und 30mg (12.12.2015-21.06.2016)
* 1x tgl. 15mg Adenosin (02.02.2016 - 16.12.2016)
* 1x tgl. 2ml Pantostin + Haarchitin + Kaliumthiocyanat
* tgl. Kapseln: 1x Ginkgo, 3x Pantovigar, 2x Amitamin
* alle 2 Tage Ket-Lotion
* geplant: Breezula (CB-03-01)
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386790 ist eine Antwort auf Beitrag #386787] :: Mi., 19 April 2017 22:59
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Gabbyjay
Beiträge: 133 Registriert: April 2011
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Zitat:Na das ist mal eine Aussage auf Fin bezogen... wieder so einer von wegen Fin-NW entspringen der Einbildung.
Tun sie ja auch oft.
Genau so wie es Placebo-Effekte gibt, gibt es schließlich auch Nocebo-Effekte, sowas kann man auch klar nachweisen.
Daher sind die einzige Methode, um hier wirklich brauchbare Aussagen treffen zu können, hochwertige Studien (bzw. Metastudien), die bestimmten qualitativen Anforderungen entsprechen.
Alles andere sind persönliche Berichte, die zahllosen Störfaktoren unterliegen (die man in einer guten Studie eben so weit wie möglich eliminieren möchte).
Klar kann jeder einen Erfahrungsbericht schreiben, und es steht jedem frei über Nebenwirkungen oder auch vermeintliche Nebenwirkungen zu berichten - ob die nun wirklich mit dem Fin zusammenhängen oder nicht, steht selbstverständlich auf einem anderen Blatt.
Aber wieso sollte jemand das andersherum dann nicht dürfen?
Wenn ich keinerlei Nebenwirkungen bemerke und mit dem Medikament und seiner Wirkung schlicht und einfach sehr zufrieden bin, wieso sollte ich das dann nicht sagen?
Das ist für so ein Forum schließlich genauso viel wert wie ein negativer Erfahrungsbericht.
Und dabei wollen wir mal nicht vergessen, dass die meisten Leute sich in erster Linie mal dann zu Wort melden, wenn irgendwas nicht stimmt oder sie irgendein Problem haben - positive Berichte findet man schon aus dem Grund tendentiell weniger, deshalb halte ich es auch für wichtig sich auch in der Richtung mal zu äußern.
Gruß.
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386796 ist eine Antwort auf Beitrag #386790] :: Do., 20 April 2017 09:38
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icer1985
Beiträge: 370 Registriert: März 2015
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Gabbyjay schrieb am Wed, 19 April 2017 22:59
Aber wieso sollte jemand das andersherum dann nicht dürfen?
Niemand hat gesagt, dass man seine Meinung nicht äussern dürfe oder positive Erfahrungen mit Fin. Aber deine Aussage impliziert eindeutig, dass die meisten Fin-NW "Einbildung" sind. Nur weil du deiner Meinung nach keine NW hast - setze Fin mal ab, dann wirst du sehen, was da doch im Körper arbeitet...  Keine Sorge, bin da nicht auf der Foxi-Schiene, aber es sind schließlich nicht nur Erfahrungsberichte, die den negativen Effekt von Fin bestätigen.
Aber egal, das ist es jetzt nicht wert drüber zu diskutieren, das wurde schon 1000fach im Forum getan. Mich hatte nur die Aussage gestört und normalerweise ignoriere ich sowas, in den Fall fand ich es aber nicht ok. Fertig. 
* Fin oral: 0,25 mg/tgl. (16.04.2015 - 14.08.2015), 0,5 mg/tgl. (15.08.2015 - 16.12.2015)
* 1x tgl. 30mg Seti (01/2017) - davor 40mg Seti (08.08.2016-01/2017), 35mg (22.06.2016-07.08.2016) und 30mg (12.12.2015-21.06.2016)
* 1x tgl. 15mg Adenosin (02.02.2016 - 16.12.2016)
* 1x tgl. 2ml Pantostin + Haarchitin + Kaliumthiocyanat
* tgl. Kapseln: 1x Ginkgo, 3x Pantovigar, 2x Amitamin
* alle 2 Tage Ket-Lotion
* geplant: Breezula (CB-03-01)
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386810 ist eine Antwort auf Beitrag #386796] :: Do., 20 April 2017 19:16
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Gabbyjay
Beiträge: 133 Registriert: April 2011
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icer1985 schrieb am Thu, 20 April 2017 09:38deine Aussage impliziert eindeutig, dass die meisten Fin-NW "Einbildung" sind.
Die impliziert zunächst einmal lediglich, dass mir Nebenwirkungen - ob nun vermeintliche oder tatsächliche - keine Angst machen.
Zitat:Nur weil du deiner Meinung nach keine NW hast - setze Fin mal ab, dann wirst du sehen, was da doch im Körper arbeitet...
Also mal ganz im Ernst: Man kann wirklich auch regelrecht versuchen, den Leuten Nebenwirkungen einzureden oder geradezu aufzudrängen.
Nur weil Du, Foxi oder wer auch immer meinen, davon Nebenwirkungen bekommen zu haben (ob das nun wirklich daher kommt oder nicht, lassen wir mal offen!), DARF es also nicht so sein, dass irgendjemand damit zufrieden ist?
Sorry wenn ich das so sagen muss, aber ich merke ganze einfach Null Unterschied zu vorher, mir geht es ausgezeichnet und der Haarausfall ist ebenfalls Geschichte.
Was mehr kann ich von so einer Tablette erwarten?
Ob Du das jetzt wahrhaben oder akzeptieren kannst, ist Dein Bier, aber es gibt eben auch Leute, die mit dem "bösen" Finasterid super zurechtkommen und keine Nebenwirkungen haben.
[Aktualisiert am: Do., 20 April 2017 19:17]
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386812 ist eine Antwort auf Beitrag #386810] :: Do., 20 April 2017 19:20
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Foxi
Beiträge: 11186 Registriert: November 2005
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Gabbyjay schrieb am Thu, 20 April 2017 19:16icer1985 schrieb am Thu, 20 April 2017 09:38deine Aussage impliziert eindeutig, dass die meisten Fin-NW "Einbildung" sind.
Die impliziert zunächst einmal lediglich, dass mir Nebenwirkungen - ob nun vermeintliche oder tatsächliche - keine Angst machen.
Zitat:Nur weil du deiner Meinung nach keine NW hast - setze Fin mal ab, dann wirst du sehen, was da doch im Körper arbeitet...
Also mal ganz im Ernst: Man kann wirklich auch regelrecht versuchen, den Leuten Nebenwirkungen einzureden oder aufzudrängen.
Sorry wenn ich das so sagen muss, aber ich merke ganze einfach Null Unterschied zu vorher, mir geht es ausgezeichnet und der Haarausfall ist ebenfalls Geschichte.
Was mehr kann ich von so einer Tablette erwarten?
Ob Du das jetzt wahrhaben oder akzeptieren kannst, ist Dein Bier, aber es gibt eben auch Leute, die mit dem "bösen" Finasterid super zurechtkommen und keine Nebenwirkungen haben.
das sind große Töne
ich weis nicht wie lange du es schon nimmst,aber bis
es einen schaden auslösen kann vergehn oft 8-15 Jahre
oder auch später.
auf Dauer macht die Hemmung was kaputt.
http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=auto&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.pfsfoundation.org%2Fnews%2Fperipheral-nervous-system-involved-pfs-patients-severe-ed-new-study-demonstrates%2F
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386852 ist eine Antwort auf Beitrag #386843] :: Fr., 21 April 2017 11:44
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pacey123
Beiträge: 811 Registriert: September 2016
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Foxi schrieb am Fri, 21 April 2017 08:36Sonic Boom schrieb am Fri, 21 April 2017 08:30Zu Fin gibt es eine ganz einfache Lösung:
Jeder Betroffene muß selber herausfinden ob es ihm GUT TUT oder eben NICHT! Oder man läßt es ganz bleiben.
ja blos kann es ja lange gut tun, bis es eben ...........
Du hast nichtmal einen Schaden durch Fin, also woher willst du wissen, wie lange es gut geht?
Road2NW1 
2-3ml Foligain Minox 5% Abends ED
Sebamed mit Pirocton Olamine ED
Finasterid 1/4 Generika 5mg = 1.25mg/ED
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #386875 ist eine Antwort auf Beitrag #386812] :: Fr., 21 April 2017 15:14
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TheCure
Beiträge: 339 Registriert: Januar 2016 Ort: -
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Foxi schrieb am Thu, 20 April 2017 19:20Gabbyjay schrieb am Thu, 20 April 2017 19:16icer1985 schrieb am Thu, 20 April 2017 09:38deine Aussage impliziert eindeutig, dass die meisten Fin-NW "Einbildung" sind.
Die impliziert zunächst einmal lediglich, dass mir Nebenwirkungen - ob nun vermeintliche oder tatsächliche - keine Angst machen.
Zitat:Nur weil du deiner Meinung nach keine NW hast - setze Fin mal ab, dann wirst du sehen, was da doch im Körper arbeitet...
Also mal ganz im Ernst: Man kann wirklich auch regelrecht versuchen, den Leuten Nebenwirkungen einzureden oder aufzudrängen.
Sorry wenn ich das so sagen muss, aber ich merke ganze einfach Null Unterschied zu vorher, mir geht es ausgezeichnet und der Haarausfall ist ebenfalls Geschichte.
Was mehr kann ich von so einer Tablette erwarten?
Ob Du das jetzt wahrhaben oder akzeptieren kannst, ist Dein Bier, aber es gibt eben auch Leute, die mit dem "bösen" Finasterid super zurechtkommen und keine Nebenwirkungen haben.
das sind große Töne
ich weis nicht wie lange du es schon nimmst,aber bis
es einen schaden auslösen kann vergehn oft 8-15 Jahre
oder auch später.
auf Dauer macht die Hemmung was kaputt.
http://translate.google.com/translate?hl=de&sl=auto&tl=de&u=http%3A%2F%2Fwww.pfsfoundation.org%2Fnews%2Fperipheral-nervous-system-involved-pfs-patients-severe-ed-new-study-demonstrates%2F
So lange müssen es möglicherweise die Leute, die jetzt anfangen garnicht mehr nehmen...
Topisch:
RU 4% in PG-Ethanol-Lösung + 5 Tropfen Stemox auf 30ml (RU seit Dez. 2015)
E3D Ket-Shampoo-PO-Ethanol (30 min Einwirkzeit) (seit Dez. 2015)
Stamping 0.5mm GHE
Abgesetzt:
Minox (Juli 2015 bis März 2016) | Stemox (vorerst, ohne Grund) | Adenosin 0.75% (Juli 2016 bis Februar 2017) | TM 0.05% (März 2016 bis Mai 2017)
"Die Anzahl der Ausrufezeichen in einem Beitrag scheint antiproportional zum IQ des Verfassers zu stehen." - Unbekannt
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #387908 ist eine Antwort auf Beitrag #386329] :: Fr., 05 Mai 2017 19:18
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Das weiß man nicht genau. Theorie eins ist, dass zu niedriges Testo und Dht zu viel Estrogen führt und auch der Körper so langsam selbst kastriert.
Theorie zwei ist, dass Finasterid auch bestimmte andere Botenstoffe im Gehirn beeinflusst und da etwas schief läuft.
Grundsätzlich habe ich eine Frage: Kennen wir einen Fall bei dem Erektionsstörungen völlig ohne Vorwarnung aufgetreten sind?
zB krx , Sonic?
Denn sonst würde ich dazu raten erst Fin zu starten und dann alles zu lesen, was man darüber findet.
Wenn Nebenwirkungen kommen setzt man halt ab, aber die Haare kommen nicht wieder wenn man zögert.
09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage
Pilos Selbsthilfe: https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #387910 ist eine Antwort auf Beitrag #387908] :: Fr., 05 Mai 2017 20:11
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Grasshüpfer: Meine Nebenwirkungen von Fin kamen exakt ab Ende 39, 40! Der erneute Haarausfall auch ab 40 inkl der Errektiosnstörungen. Mehr oder weniger ohne Vorwarnungen und bis zu 10 -11 Nebenwirkunegn im Zeitraum von 6-12 Monaten. Alles verschwand aber wieder nach absetzen von Fin. Etwas über 12 Jahre!!! hab ich Fin wunderbar vertragen und hat auch 100% gewirkt. Das muß ich dem "Medikament" gutschreiben, aber danach hat es eben hinten und vorne nicht mehr funktioniert. ( Ab da nur noch mit RU)
Das war nur bei mir so und sollte nicht die Regel sein.
Haarausfall-Beginn ab ca Anfang 2000.
Behandlung seit April/Juli 2000 bis heute!
Alle Strapazen und Anstrengungen haben sich gelohnt!!!
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #387953 ist eine Antwort auf Beitrag #387940] :: Sa., 06 Mai 2017 11:38
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23_munich schrieb am Sat, 06 May 2017 01:52Also ich bin auch sehr verunsichert. Aus diesem Grund habe ich mich dazu entschlossen einen Termin beim endokrinologen zu machen. Ich hoffe auf erhöhte dht Werte, so saß fin meine Werte auf normwerte sinken lässt. Habe ich zu wenig dht im Körper werde ich fin nicht anrühren, weil es logisch ist, dass dadurch Gefahr der nw steigt. Die Nebenwirkungen hängen allesamt mit zu geringen Testosteron bzw dht zusammen. Allein deswegen sollte das jeder vor Einnahme testen lassen
Der Test ist erstmal eine super Idee. Würde ich auf jeden Fall vorher machen!
Allerdings setzt sich dein Hormonhaushalt nicht nur aus dem absoluten Level der Hormone zusammen, sondern auch aus deiner Rezeptordichte.
Je nachdem wie dein Körper sich eingestellt hast, kannst du mit niedrigen Testosteronleveln super gesund sein.
Ich habe zB von Natur aus einen zu niedrigen Dht Spiegel (habs auch vorher testen lassen). Keine nw bis jetzt, aber auch keine durchschlagende Wirkung.
Weiß noch jemand was man laut Pilos testen lassen soll? Diesen Metaboliten, der Androgenaktivität zeigt? Und Estrogen vllt.
Es hängt auch davon ab, wie wichtig die Haare für die Person sind. Wenn du relativ groß bist und mit Bart würde ich zB auch auf Fin verzichten.
[Aktualisiert am: Sa., 06 Mai 2017 11:46]
09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage
Pilos Selbsthilfe: https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #387954 ist eine Antwort auf Beitrag #386329] :: Sa., 06 Mai 2017 11:55
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Gefunden!
pilos schrieb am Fri, 30 December 2016 08:54
3α-Androstanediol ist ein stoffwechselprodukt von dihydrotestostern (aber leider nicht nur...... was die sache verkompliziert) und ist ein androgen und estrogen agonist/antagonist.
wenn der wert so hoch ist...dann gibt es eine erhöhte aktivität der 5α-reductase UND/ODER eine 17 beta HSD exprimierung
FIN alleine ist keine 100% garantie für eine wirkung! aber ein muss...
weil es mehrere pfade gibt
ohne KET läuft gar nix
wenn der wert 39,4 ng/ml 3α-Androstanediol-Glucuronid beträgt dann gibt es auch 44,43 ng/ml 3ß-Androstanediol-Glucuronid..das ist noch 10x potenter als das andere
mit
Ket geht man gegen 3 und 17 HSD vor
mit
Fin gegen die 5α-reductase
mit
Alfatradiol verdrängt man das 3α/ß-Androstanediol vom rezeptor
Kann den Thread sehr empfehlen:
https://www.alopezie.de/fud/index.php/mv/msg/29982/379185/#msg_379185
09 2016 - Ru 70mg // 11 2016 - Fin 1mg //
2019 - Ru 40mg // Fin 1mg alle 2 bis 3 Tage
Pilos Selbsthilfe: https://www.alopezie.de/fud/index.php/f/10/
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Aw: PFS -? Ich stehe kurz vor der finasterid Einnahme [Beitrag #388813 ist eine Antwort auf Beitrag #387940] :: Mo., 22 Mai 2017 09:02
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icer1985
Beiträge: 370 Registriert: März 2015
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23_munich schrieb am Sat, 06 May 2017 01:52Habe ich zu wenig dht im Körper werde ich fin nicht anrühren, weil es logisch ist, dass dadurch Gefahr der nw steigt. Die Nebenwirkungen hängen allesamt mit zu geringen Testosteron bzw dht zusammen.
Das würde ich persönlich so nicht unterschreiben! Unter Fin waren meine DHT-Werte etwas gesunken, Testosteron jedoch normal geblieben bzw. sogar gestiegen (was laut Doc nicht unüblich zu sein scheint). Dass die NW aber nur durch zu geringe DHT- oder Testosteronwerte kommen, kann man so nicht sagen. Am Ende gehen da auch andere Dinge im Körper vor, die keiner von uns nachvollziehen kann (auch wenn einige sich für Experten halten). Darum wirkt Fin ja auch bei jedem anders, weil man es eben nicht pauschalisieren kann, warum die NW bei jemandem entstehen und bei einem anderen nicht (oder erst viel später einsetzen).
* Fin oral: 0,25 mg/tgl. (16.04.2015 - 14.08.2015), 0,5 mg/tgl. (15.08.2015 - 16.12.2015)
* 1x tgl. 30mg Seti (01/2017) - davor 40mg Seti (08.08.2016-01/2017), 35mg (22.06.2016-07.08.2016) und 30mg (12.12.2015-21.06.2016)
* 1x tgl. 15mg Adenosin (02.02.2016 - 16.12.2016)
* 1x tgl. 2ml Pantostin + Haarchitin + Kaliumthiocyanat
* tgl. Kapseln: 1x Ginkgo, 3x Pantovigar, 2x Amitamin
* alle 2 Tage Ket-Lotion
* geplant: Breezula (CB-03-01)
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