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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378200 ist eine Antwort auf Beitrag #378192] :: Mi., 14 Dezember 2016 06:36 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Hast du zugenommen?
Körperfett führ auch zu einem erhöhten Östrogenspiegel.
Im Alter nimmt das Testo ab.
Falls du nicht zugenommen hast, würde ich direkt nach einem Urlaub noch einmal die Werte checken lassen. Denn auch Stress kann das Sinken von Testosteron und steigen von Östrogen verursachen.
Falls du dich sehr ausgeglichen fühlst und auch nicht zugenommen hast, liegt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit an Finaswterid.
Es ist denke ich klar, dass wenn das Testosteron nicht mehr in dem Maaße in DHT kontertieren kann, dass mehr zu Östrogen konvertiert.
Alles in allem habe ich Fina nach 18 Monaten einnahme abgesetzt, da ich eine gesunkende Libido und geschwaechte Erektion registriert habe.
Ich hoffe ich konnte dir damit weiter helfen.
Finasterid 2mg taeglich seit 2010
Minoxidil 2 mal taeglich seit 2015
Biotin ab und an
Eisentabletten
Multivitamin
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378202 ist eine Antwort auf Beitrag #378192] :: Mi., 14 Dezember 2016 08:20 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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pilos
Beiträge: 26629 Registriert: November 2005 Ort: Ausland
Power Member ***** Top-User
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Helveticus schrieb am Wed, 14 December 2016 00:12Hallo
Ich nehme seit ca. 7 Jahren Finasterid 1mg täglich. 2009 habe ich vor dem Start Blutwerte überprüfen lassen. Nun war ich wieder beim Arzt und habe die Werte noch einmal prüfen lassen. Die Leberwerte sind optimal, allerdings hat sich das freie Testosteron und das Östrogen stark erhöht. Prolaktin, DHEA-S und SHGB hat der Arzt nicht gemessen, da dies unnötig sei wenn keine Indikation bestehe (Beschwerden und andere Werte in Ordnung).
Hier die Werte (in Klammern der Norm-Bereich):
Freies Testosteron
2009: 55.2 pmol/l (31-94) und 63.2 pmol/l (25-94)
2016: 84.9 pmol/l (15.8-83.8 )
Oestradiol
2009: 64 pmol/l (<160) und 74 pmol/l (<198)
2016: 158 pmol/l (40.4-161)
Das Tesstosteron hat sich leicht erhöht und das Östradiol sehr stark. Der Arzt meinte, dass dies noch kein Problem sei, da im Normbereich und ich Fin weiternehmen könne.
..um so mehr freies testo um so mehr estrogen...1 zu 1
ja vor allem im kopf verweiblicht man(n)
es geht eben keinen weg an der aromatasehemmung vorbei
Die AGA-Behandlung ist individuell, eine Sache des "Trial And Error". Fasse dich kurz und kompakt bei Fragen... das ist meine Freizeit. Es besteht auch kein Verhältnis zu alopezie.de. ""Ich bin kein Arzt, sondern gebe hier lediglich meine private Meinung wieder; Art.5/GG. Auf Userfragen hin erläutere ich, wie ich persönlich vorgehen würde, wenn ich mich in der selben Lage befände. Bitte stets beachten: 1) Nachmachen auf eigene Gefahr und 2) Meine Vorschläge ersetzen keinen Arztbesuch!""
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378209 ist eine Antwort auf Beitrag #378206] :: Mi., 14 Dezember 2016 09:08 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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buttkeis
Beiträge: 885 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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Helveticus schrieb am Wed, 14 December 2016 08:44Was meinst du damit, dass man v.a. im Kopf verweiblicht.
Was bewirkt die Aromatasehemmung? Ist dies rezeptfrei möglich oder muss ich da den Hausarzt fragen? Der meinte eben dass alles im Normbereich sei und wird mir wohl keine Hemmer geben.
Aromatasehemmer unterbinden die Östrogenproduktion. Da gibt es einige: Anastrozol, Exemestan,Letrozol, Tamoxifen. Aromatasehemmer nutzt man oft bei Brustkrebs, weil Östrogen schuld ist.
Bekommst Du auf rezept oder beim Dealer Deiners Vertrauens.
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378214 ist eine Antwort auf Beitrag #378205] :: Mi., 14 Dezember 2016 11:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Helveticus schrieb am Wed, 14 December 2016 08:38Ich habe überhaupt keine Errektionsprobleme oder Libidoprobleme, eher im Gegenteil. Meine Angst ist nur, dass ich im Gesicht durch den höheren Östrogenspiegel etwas verweiblichen könnte. Kann das nicht sein?
Unwahrscheinlich. Selbst wenn, kann man es auch positiv sehen: man wirkt jünger.
"Der Plural von 'Anekdote' ist nicht 'Evidenz'."
- Alan I. Leshner
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378216 ist eine Antwort auf Beitrag #378192] :: Mi., 14 Dezember 2016 11:19 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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buttkeis
Beiträge: 885 Registriert: September 2010 Ort: hannover
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Ich denke wenn es um Verweiblichung unter Fin geht, dann sollten wir auf Erektionsprobleme, Spermaquali ( durch Andrologen) und Bitch Tits achten.
Fin wirk bei jedem anders, bei dem einem schnelle, bei dem anderen langsam oder gar nicht. Und so ist es mit den Nebenwirkungen auch. Nur weil ich hardcore Spermienqualiprobleme habe, muss dass nicht bei jedem sein. Frei nach der Devise "Alles kann, nichts muß"
Ausprobieren unn wenn es übel wird, dann reduzieren oder wenn es nicht anders geht absetzen
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378220 ist eine Antwort auf Beitrag #378192] :: Mi., 14 Dezember 2016 13:50 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Ich nehme jetzt seit einiger Zeit Letrozol und mir geht es deutlich besser was Energie, und auch geistige Stärke angeht. Und auch die Gyno links hat schon ein Stück an volumen verloren
Eine zeit lang hatte ich immer mal wieder Schweißattacken wenn ich unter leuten war, ganz merkwürdig. Sowas kannte und hatte ich nie. Sehr extrovertiert und mir macht es nichts aus unter Leuten zu sein oder vor vielen Leuten zu sprechen. Da hat die Estro-Dominanz echt rein gehauen. Ist jetzt wieder Top !!
Ich würde hier auch mit einem Aromatasehemmer arbeiten und den Wert zumindest ein wenig senken. Du bist jetzt 30, da ist alles noch ok. Wenn aber in 4-5 Jahren das Estro durchs älter werden auch weiter ansteigt und das in Kombination mit dem schon gestiegenen Wert durch fin, dann gibts Probleme.
1 mal täglich 1 ml 5% Minoxidil +
1 mal täglich 40-50 mg Diclofenac +
1 ml Multi Ket + 1% Pirocton +
0,5 ml Mischung ätherischer Öle (Rosmarin 4%,Lavendel 3%, Teebaum 1,5%)
1 mal Wöchentliche Anwendung des Derma Rollers (1,5 mm) anschließend Kokos- und Emuöl für einige Stunden einwirken lassen.
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378304 ist eine Antwort auf Beitrag #378192] :: Do., 15 Dezember 2016 22:53 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Ich konnte waehrend der Einnahme von Fina auch eine "verweiblichung im Kopf" feststellen.
Ich wurde zickiger und leicht deppressiv. Testosteron bzw. viel wichtiger das Hormon das Unterbunden wird DHT macht einen grossen Teil der maennlichen Psyche aus.
Auch dein aufgeschaemtes Gesicht wird von Fina kommen. DHT bzw. Testo schwaemmt Wasser aus dem Koerper und sorgt auch fuer einen niedrigeren Koerperfettanteil.
Oestrogen sorgt genau fuer das Gegenteil. Ich wuerde auch noch deine Augen beobachten. Wie sieht es aus mit Verfaerbungen unter deinen Augen bzw. mit Augenringen (Sunk Eyes).
Was du versuchen koenntest sind zum Beispiel natuerliche Mittel wie Brennessel oder auch andere, musst dich da mal einlesen.
Oder auch Fin topisch.
Hoffe konnte dir einen wenig weiter helfen.
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378323 ist eine Antwort auf Beitrag #378221] :: Fr., 16 Dezember 2016 15:56 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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buttkeis schrieb am Wed, 14 December 2016 13:55@Obes89
Letrozol oder Arimidex wirkt da echt wunder, Bitch Tits gehen dann definitiv zurück. Selbst stark ausgeprägte Tits gehen zurück!
Jap auf jeden Fall, dauert nur seine Zeit. Was ich persönlich sagen muss, extrem schnell hilft Tamoxifen. Also für alle die mit Aromatasehemmern in dem Bereich keinen Erfolg hatten, was passieren kann, Tamox testen. Über einen längeren Zeitraum einnehmen. Unter Tamox fühlt man sich auch definitiv besser als unter hoch dosierten Aromatasehemmern. Ich nutze jetzt täglich etwas mehr als 1 mg Letro, bis dato keinerlei NW, auch keine Gelenkprobleme und Energie und Psyche sind wirklich wieder viel stärker und stabiler, auch die Form durchs Training sieht wider Top aus.
Estrogendominanzen immer schnell beseitigen, tut dem männlichen Körper einfach nicht gut.
[Aktualisiert am: Fr., 16 Dezember 2016 15:57]
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378325 ist eine Antwort auf Beitrag #378298] :: Fr., 16 Dezember 2016 15:59 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Foxi schrieb am Thu, 15 December 2016 20:58ich war beim Urologen und muß 25mg Clomifen nehmen
2x in der Woche 3-4Monate lang!
und das nach über 6 Jahren nach absetzen,der Körper findet allein nicht mehr zurück.
Drück dir die Daumen Foxi das Clomi deine Körpereigene Produktion wieder etwas in Fahrt bringt und dein Wohlbefinden steigert.
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378342 ist eine Antwort auf Beitrag #378331] :: Fr., 16 Dezember 2016 22:47 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Helveticus schrieb am Fri, 16 December 2016 16:20Zitat:Ich nehme jetzt seit einiger Zeit Letrozol und mir geht es deutlich besser was Energie, und auch geistige Stärke angeht. Und auch die Gyno links hat schon ein Stück an volumen verloren Thumbs Up
Eine zeit lang hatte ich immer mal wieder Schweißattacken wenn ich unter leuten war, ganz merkwürdig. Sowas kannte und hatte ich nie. Sehr extrovertiert und mir macht es nichts aus unter Leuten zu sein oder vor vielen Leuten zu sprechen. Da hat die Estro-Dominanz echt rein gehauen. Ist jetzt wieder Top !!
Ich würde hier auch mit einem Aromatasehemmer arbeiten und den Wert zumindest ein wenig senken. Du bist jetzt 30, da ist alles noch ok. Wenn aber in 4-5 Jahren das Estro durchs älter werden auch weiter ansteigt und das in Kombination mit dem schon gestiegenen Wert durch fin, dann gibts Probleme.
Wie hast du denn das bekommen? Ein Arzt wird mir das wohl nicht verschreiben, denn meine Werte sind noch in der Norm...
Das mit den Schweissattacken ist psychisch bedingt und hat eher weniger mit Östrogen zu tun, denke ich. Gibt da übrigens auch eine Phobie mit den Schweissattacken.
Ne Ne das hat bei mir definitiv damit zu tun gehabt. Ich habe keinerlei Probleme in solcher Richtung gehabt und ist jetzt nach einiger Zeit unter Letro auch völlig vom Tisch. Eine Östrogendominanz kann logischerweise auch weitreichende psychische Folgen haben, wenn dadurch das Testo und DHT sinkt. Da ist dann durchaus nicht mehr viel mit Energie, psychischer Stärke etc.
Ich fühle mich auf jeden Fall wieder rund um Wohl, deutlich Leistungsfähiger usw und werde nie wieder DHT-Hemmer anfassen, für mich war es definitiv der falsche Weg.
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378390 ist eine Antwort auf Beitrag #378192] :: So., 18 Dezember 2016 12:24 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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ognn_
Beiträge: 33 Registriert: September 2016
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Das ist völlig normal, Östrogene und Testosteron stehen als Gegenspieler zueinander. Das entsteht auch immer wenn man beispielsweise als boydbuilder beschließt eine Testosteron Kur zu fahren, z.B. Testosteron Enanthat, dann steigt zusätzlich zu dem testo-wert die Östrogene im Körper. Deswegen laufen die meisten auch mit "Wasserköpfen" rum, da die Östrogene für Wassereinlagerungen im Körper maßgeblich verantwortlich sind.
Aromatasehemmer würde ich dir nicht empfehlen, diese auf Dauer einzunehmen. Ich denke fin steht zu denen recht harmlos gegenüber.
Da du ja erwähnst, das keinerlei Probleme bestehen abgesehen von den weiblicheren Gesichtszüge, brauchst du dir keine sorgen zu machen bezüglich den gestiegenen werten, ist ja noch im Normbereich.
VG
[Aktualisiert am: So., 18 Dezember 2016 12:27]
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378422 ist eine Antwort auf Beitrag #378390] :: So., 18 Dezember 2016 19:42 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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Zitat:Aromatasehemmer würde ich dir nicht empfehlen, diese auf Dauer einzunehmen. Ich denke fin steht zu denen recht harmlos gegenüber. Embarassed
Da du ja erwähnst, das keinerlei Probleme bestehen abgesehen von den weiblicheren Gesichtszüge, brauchst du dir keine sorgen zu machen bezüglich den gestiegenen werten, ist ja noch im Normbereich.
Was haben denn die Aromatasehemmer für Nebenwirkungen, dass sie noch schlimmer als Fin macht?
Also ich empfinde die weiblicheren Gesichtszüge schon als Problem... Habe etwas Schiss, dass meiner Freundin dies weniger gefällt... Frauen stehen ja auf männlichere Gesichtszüge... Und irgendwann sind dann vielleicht die Werte nicht mehr im Normbereich wenn ich etwas älter werde... Also einen "Wasserkopf" habe ich nicht direkt, aber vielleicht doch etwas Wassereinlagerungen (ist halt schwer zu sagen, ob es Fett oder Wasser ist). Gibt es eine Möglichkeit das Wasser auszuschwemmen abgesehen von Aromatasehemmern?
[Aktualisiert am: So., 18 Dezember 2016 19:49]
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378425 ist eine Antwort auf Beitrag #378422] :: So., 18 Dezember 2016 20:09 ![Zum vorherigen Beitrag gehen Zum vorherigen Beitrag gehen](/fud/theme/sensitiv4_2024/images/up.png)
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ognn_
Beiträge: 33 Registriert: September 2016
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Meinte das in dem Sinne, das du zusätzlich zu fin etwas nimmst , das in den hormonhaushalt greift.
Wassereinlagerungen lokal zu beeinflussen ist leider nicht möglich, allerdings haben einige Lebensmittel entwässernde Eigenschaften, wie beispielsweise Spargel, Ananas,Reis, Grüntee, brennesseltee. Zusätzlich eventuell Natrium etwas weniger konsumieren, nicht wegstreichen
Und natürlich viel trinken, speziell ich merke es an mir, das ich an Tagen mit wenig Wasserkonsum recht schnell ein aufgeschwommenes Gesicht habe.
Sport zusätzlich fördert auch die Entwässerung.
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Aw: Östrogenwerte stark erhöht durch Fin [Beitrag #378996 ist eine Antwort auf Beitrag #378995] :: Di., 27 Dezember 2016 16:07
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Obes89
Beiträge: 1511 Registriert: Dezember 2015
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Helveticus schrieb am Tue, 27 December 2016 15:59Zitat:Den Test in 2 Monaten wiederholen und es sieht höchstwahrscheinlich wieder deutlich anders sein. Die Werte sind im normalen Bereichen, vor allem das Verhältnis passt. Erst, wenn das Verhältnis kippt sollte man etwas unternehmen.
Ja schon, aber der Östrogenwert hat sich ja verdoppelt und ist sehr höch, also am oberen Rand des Normwertes... Ich möchte ja nicht verweiblichen...
Schön Gesund und Clean ernähren, dazu als supplemente mal längere Zeit Calcium + Magnesium nehmen und dazu 2-3 mal die Woche moderat Kraftsport betreiben. Irgendwo war mal eine Studie im Umlauf die nachgewiesen haben soll das Kraftsport in Verbindung mit der Einnahme von Ca+Mg den Testosteronwert noch ein gutes Stück stärker anhebt als Kraftsport alleine. Dazu vll. noch ein bisschen Zink.
Würde das mal testen und dann wird wie Muad'Dib schon gesagt hat der Spiegel in 2 Monaten wahrscheinlich schon wieder ganz anders aussehen als jetzt. Bei dir liegt so gesehen noch kein großes Problem vor.
Der Wert ist erhöht, aber es ist noch nicht kritisch, so kann sich das alles auf normale Weise wieder absenken, erst wenn der Östrogenwert so hoch ist das Testo gedrückt wird ist es schwer für den Körper die Balance selbst wieder zu finden.
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